超级军网从当今年代看中国YJ－６２研发的不足之处或下一代亚音速 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:25:59
作为TG在２０００年前后才开始服役的＂最新的＂反舰弹，却严重缺乏隐身能力。而末段运动躲避能力有否尚且不知，就算可能有隐身涂料的使用，但由于气动外形的传统化，具体效果恐怕也不会乐观。
相比较国外最新的反舰弹，这方面已经落后。挪威的＂企鹅＂后续产品NSM，具掠海、末段无规则躲避和隐身能力于一体。重量仅４１０千克，弹头却达１２５千克，可以在SH－６０、NH－９０或者F－３５这样的战术平台上发射，射程却达到１８５公里以上。比较相对重量和射程，其飞行性能和弹头占全弹重量比均可以压倒中国YJ－８X系列，而TG海军的直－８、直－９和卡－２８至今尚不能携带任何中远程反舰弹。而TG空军将来服役的四代平台也需要一款可以在弹仓内携带的防区外远程对地／对海武器。
综合各种指标，可确认为NSM当今世界上通用亚音速反舰弹的新科状元。其攻陆型也在研发，美军未来将购入装备F－３５。所以中国的反舰弹研发人员应看清差距，奋起直追；而版上小将们更不应以YJ-62在国庆的展示而YY洋洋自得。
作为TG在２０００年前后才开始服役的＂最新的＂反舰弹，却严重缺乏隐身能力。而末段运动躲避能力有否尚且不知，就算可能有隐身涂料的使用，但由于气动外形的传统化，具体效果恐怕也不会乐观。
相比较国外最新的反舰弹，这方面已经落后。挪威的＂企鹅＂后续产品NSM，具掠海、末段无规则躲避和隐身能力于一体。重量仅４１０千克，弹头却达１２５千克，可以在SH－６０、NH－９０或者F－３５这样的战术平台上发射，射程却达到１８５公里以上。比较相对重量和射程，其飞行性能和弹头占全弹重量比均可以压倒中国YJ－８X系列，而TG海军的直－８、直－９和卡－２８至今尚不能携带任何中远程反舰弹。而TG空军将来服役的四代平台也需要一款可以在弹仓内携带的防区外远程对地／对海武器。
综合各种指标，可确认为NSM当今世界上通用亚音速反舰弹的新科状元。其攻陆型也在研发，美军未来将购入装备F－３５。所以中国的反舰弹研发人员应看清差距，奋起直追；而版上小将们更不应以YJ-62在国庆的展示而YY洋洋自得。
有理。
不过这里NSM弹重和战斗部（不是弹头，弹头质量没有多大意义；且弹头一般装探测设备）重的比例太邪乎，存疑。
不过这里NSM弹重和战斗部（不是弹头，弹头质量没有多大意义；且弹头一般装探测设备）重的比例太邪乎，存疑。
能发现YJ62的主，这个世上少之又少，一般也能发现那些所谓的隐身蛋
TG对直升机发射大型反舰蛋根本不感兴趣，那玩意跟自杀差不多。挂点小的，蹂躏小艇还差不多。
62开发是什么时候的事了
62开发是什么时候的事了
感觉这20年TG的反舰蛋进步不大，没有什么真正的精品问世，
YJ62个方面达不到新一代蛋的水平 射程其实并不一定那么重要 如果没有强有力的发现、导引能力
不知道下一代是啥样，憋了20多年应该出个惊喜吧，希望出个3M+亚音速隐身蛋搭配
YJ62个方面达不到新一代蛋的水平 射程其实并不一定那么重要 如果没有强有力的发现、导引能力
不知道下一代是啥样，憋了20多年应该出个惊喜吧，希望出个3M+亚音速隐身蛋搭配
相比西方国家 我们反舰导弹的确是差距挺大的 主要体现在导弹笨重 把导弹做小了 射程等主要功能又很垃圾了 所以慢慢来吧!!!!我们反舰导弹貌似和俄罗斯一样都是傻大个子
zb19941127 发表于 2009-10-17 11:07 
材料、结构设计水平燃料、发动机乃至电池水平......
这些上不去，哪来惊喜。
没有雄厚科技和工业底子，飞机、导弹、火箭、空间站等等的设计人员也难以作无米之炊。
材料、结构设计水平燃料、发动机乃至电池水平......
这些上不去，哪来惊喜。
没有雄厚科技和工业底子，飞机、导弹、火箭、空间站等等的设计人员也难以作无米之炊。
C602研发的失误之处？
逻辑有问题吧。非不为，不能也
逻辑有问题吧。非不为，不能也
比以前进步也算不小了
比较相对重量和射程，其飞行性能和弹头占全弹重量比均可以压倒中国C－８０X系列
...................
压不倒的
YJ83K的弹头重量可不是C802的165公斤
...................
压不倒的
YJ83K的弹头重量可不是C802的165公斤
zb19941127 发表于 2009-10-17 11:07
YJ83和最新鱼叉的主要差距在于引导头略逊，射程方面没什么劣势
YJ83和最新鱼叉的主要差距在于引导头略逊，射程方面没什么劣势
相比西方国家 我们反舰导弹的确是差距挺大的 主要体现在导弹笨重 把导弹做小了 射程等主要功能又很垃圾了 所以慢慢来吧!!!!我们反舰导弹貌似和俄罗斯一样都是傻大个子
zb19941127 发表于 2009-10-17 11:07
哪里笨重了？
YJ-62这么个个头就能带着比某些反舰导弹全单还重的弹头反200海里外的舰，还不够啊
相比西方国家 我们反舰导弹的确是差距挺大的 主要体现在导弹笨重 把导弹做小了 射程等主要功能又很垃圾了 所以慢慢来吧!!!!我们反舰导弹貌似和俄罗斯一样都是傻大个子
zb19941127 发表于 2009-10-17 11:07
哪里笨重了？
YJ-62这么个个头就能带着比某些反舰导弹全单还重的弹头反200海里外的舰，还不够啊
我们开打就是要击沉嘛~~带个小蛋吓唬谁啊~~
流行的说法就是系统的力量嘛~反正几百公里外就能打击~干嘛不用大的用小的~~
流行的说法就是系统的力量嘛~反正几百公里外就能打击~干嘛不用大的用小的~~
C602?扑哧.......难道楼主连外销货和自用货的区别都分不清了么？当真以为C602=YJ62？
我们开打就是要击沉嘛~~带个小蛋吓唬谁啊~~
流行的说法就是系统的力量嘛~反正几百公里外就能打击~干嘛不用大的用小的~~
36364966 发表于 2009-10-17 11:35
前苏联的武器傻大黑粗，威力特强，多次局部战争中在西方灵巧弹药面前落个什么下场？别人都开始流行搞小直径炸弹，没想到还有很多人在迷恋暴力美学。这不仅是个武器研发的问题，更是个战争指导思想的问题。战争最终不是为了一定要打烂或者打沉什么，而是为了打赢。东方可以出孙武那样的战略思想家，却难出思想的最终实践者。
我们开打就是要击沉嘛~~带个小蛋吓唬谁啊~~
流行的说法就是系统的力量嘛~反正几百公里外就能打击~干嘛不用大的用小的~~
36364966 发表于 2009-10-17 11:35
前苏联的武器傻大黑粗，威力特强，多次局部战争中在西方灵巧弹药面前落个什么下场？别人都开始流行搞小直径炸弹，没想到还有很多人在迷恋暴力美学。这不仅是个武器研发的问题，更是个战争指导思想的问题。战争最终不是为了一定要打烂或者打沉什么，而是为了打赢。东方可以出孙武那样的战略思想家，却难出思想的最终实践者。
苏联 什么时候和西方开战了 说人家武器不行的也要举个实例啊
反舰导弹是否需要隐身一直是个疑问：
第一个原因：反舰导弹是主动雷达寻的，在战斗段是要开雷达的，这个距离通常在地平线附近，相当舰艇上的火控雷达的地平线距离。因此反舰导弹一冒出地平线，就已经有电磁信号可供敌方跟踪系统，因此外形隐身基本没有作用。
第二个原因：载机或载舰发射导弹前，都有火控雷达特征会被目标侦测到，这些症候会触发目标的电子战系统。反舰弹发射之初就会遭遇电子战问题。大量的假目标会迫使发射平台用接近目标的方法提高目标甄别效能，使得发射症候更加明显。反舰弹在无辐射信号的自控飞行段症候变得明显，不能取得延迟目标系统启动的作用。进入自导段后已经出现辐射，隐身不再有意义。
目前对远程巡航弹隐身比反舰弹隐身意义大
第一个原因：反舰导弹是主动雷达寻的，在战斗段是要开雷达的，这个距离通常在地平线附近，相当舰艇上的火控雷达的地平线距离。因此反舰导弹一冒出地平线，就已经有电磁信号可供敌方跟踪系统，因此外形隐身基本没有作用。
第二个原因：载机或载舰发射导弹前，都有火控雷达特征会被目标侦测到，这些症候会触发目标的电子战系统。反舰弹发射之初就会遭遇电子战问题。大量的假目标会迫使发射平台用接近目标的方法提高目标甄别效能，使得发射症候更加明显。反舰弹在无辐射信号的自控飞行段症候变得明显，不能取得延迟目标系统启动的作用。进入自导段后已经出现辐射，隐身不再有意义。
目前对远程巡航弹隐身比反舰弹隐身意义大
有必要吗
发现就发现嘛
你能拦几个
发现就发现嘛
你能拦几个
NAASa-edt 发表于 2009-10-17 12:16
1.现在有低截获率雷达，再加上红外、电视制导，那么容易电磁截获吗？
2.隐身不仅仅是为了平台的生存，更是为了在敌人先进多层防空网中突防成功。试想想，用YJ-83或者YJ-62去打170或者054，能有多大突防成功率？
1.现在有低截获率雷达，再加上红外、电视制导，那么容易电磁截获吗？
2.隐身不仅仅是为了平台的生存，更是为了在敌人先进多层防空网中突防成功。试想想，用YJ-83或者YJ-62去打170或者054，能有多大突防成功率？
Bearcat 发表于 2009-10-17 12:31
低截获率雷达主要是舰艇目标指示和搜索雷达方面，空舰弹自导这方面应用很差。现代电子战包括红外光电雷达。其中红外光电类自导效能比雷达限制更多。
突防和反导是个战术应用问题，是一套快速灵活的系统应用方案实施。泛泛而谈基本不能评估。因此战术评估通常评估方案要有系统辅助推演。社会上基于参数的辩论是没有用的，娱乐休闲方式而已。
低截获率雷达主要是舰艇目标指示和搜索雷达方面，空舰弹自导这方面应用很差。现代电子战包括红外光电雷达。其中红外光电类自导效能比雷达限制更多。
突防和反导是个战术应用问题，是一套快速灵活的系统应用方案实施。泛泛而谈基本不能评估。因此战术评估通常评估方案要有系统辅助推演。社会上基于参数的辩论是没有用的，娱乐休闲方式而已。
NAASa-edt 发表于 2009-10-17 12:16
搞频率捷变也不完全都是为了抗有无源干扰吧~
如果没有必要，NSM，RBS-15，MM40-BLOCKIII，包括土共将来的超音速弹，都不会去搞隐身修形啊，呵呵白白浪费钱么？
趋势已经决定了，这个东西和所有的攻击武器以及攻击平台一样，将来必是不断降低RCS的一个总趋势~
搞频率捷变也不完全都是为了抗有无源干扰吧~
如果没有必要，NSM，RBS-15，MM40-BLOCKIII，包括土共将来的超音速弹，都不会去搞隐身修形啊，呵呵白白浪费钱么？
趋势已经决定了，这个东西和所有的攻击武器以及攻击平台一样，将来必是不断降低RCS的一个总趋势~
YJ62也就是过渡过渡，专业反舰弹还是要期望将来不久的超音速低可探测性的新东西，YJ62的问题不用太纠结，这个东西也远没有大家想的那么牛逼~当然夸张末制导距离和一堆新导航-制导技术除外。
NSM是红外成像导引头，没有什么低截获率雷达。反舰弹一般用单脉冲雷达，要用先进雷达成本太高。NSM优点是体积小巧，威力还不如WW的雄2。直升机很少携带中远程反舰弹，自身探测距离有限，主要是用企鹅一类的近程反舰弹，只有法国有用飞鱼。康斯堡公司和法国宇航马特拉公司联手设计新一代反舰导弹NSM,法国宇航马特拉公司主要负责导弹的动力系统和低观测性方面,采用TRI-40涡轮风扇发动机,德国TDW公司新设计的反舰战斗部,导弹采用惯导／GPS制导／地形匹配系统和末段红外成像制导的复合制导方式,是反舰导弹的一种新思路。
NSM是红外成像导引头，没有什么低截获率雷达。反舰弹一般用单脉冲雷达，要用先进雷达成本太高。NSM优点是体积小巧，威力还不如WW的雄2。直升机很少携带中远程反舰弹，自身探测距离有限，主要是用企鹅一类的近程反舰弹，只有法国有用飞鱼。康斯堡公司和法国宇航马特拉公司联手设计新一代反舰导弹NSM,法国宇航马特拉公司主要负责导弹的动力系统和低观测性方面,采用TRI-40涡轮风扇发动机,德国TDW公司新设计的反舰战斗部,导弹采用惯导／GPS制导／地形匹配系统和末段红外成像制导的复合制导方式,是反舰导弹的一种新思路。
差距是不小，慢慢来慢慢来:sleepy:
看成MSN了
lostangel 发表于 2009-10-17 14:56
外形隐身的战术需求是提高反舰弹或巡航弹的自控飞行段的隐蔽性。射程越来越远的情况下，飞航式导弹的自控飞行段越拉越长，这个阶段的导弹几乎是处于理想的拦截条件，很脆弱，因此采用消极降低截获措施，将有助于导弹度过呆板的高危飞行阶段。
自导段导弹已经辐射信号，而且目标舰截获到的是主瓣成分，舰艇电子战系统工作带宽比导弹大得多。频率捷变主要还是抗干扰，规避不了舰艇电子战侦察系统
外形隐身的战术需求是提高反舰弹或巡航弹的自控飞行段的隐蔽性。射程越来越远的情况下，飞航式导弹的自控飞行段越拉越长，这个阶段的导弹几乎是处于理想的拦截条件，很脆弱，因此采用消极降低截获措施，将有助于导弹度过呆板的高危飞行阶段。
自导段导弹已经辐射信号，而且目标舰截获到的是主瓣成分，舰艇电子战系统工作带宽比导弹大得多。频率捷变主要还是抗干扰，规避不了舰艇电子战侦察系统
Bearcat 发表于 2009-10-17 12:02
孙武不是优秀的实践者？
伍子胥、楚平王、楚昭王发来贺电！
别动不动扯上民族特性啥的，就知道夹带私货。
孙武不是优秀的实践者？
伍子胥、楚平王、楚昭王发来贺电！
别动不动扯上民族特性啥的，就知道夹带私货。
绿林好汉 发表于 2009-10-17 10:23
战斗部和弹头什么时候按你这么解释了？
这个战斗部有200公斤，不是165的，NSM的比重优势还真看不出来，谢谢。
战斗部和弹头什么时候按你这么解释了？
这个战斗部有200公斤，不是165的，NSM的比重优势还真看不出来，谢谢。
隐身比较有用，不过125公斤弹头小了点！
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-10-17 16:33
你真以为YJ62会大老远的送一个250斤的炸药包过去？YJ8系列还330斤呢！~
你真以为YJ62会大老远的送一个250斤的炸药包过去？YJ8系列还330斤呢！~
不知道为什么楼主里面可以这么肯定“作为TG在２０００年前后才开始服役的＂最新的＂反舰弹，却严重缺乏隐身能力。而末段运动躲避能力有否尚且不知，就算可能有隐身涂料的使用，但由于气动外形的传统化，具体效果恐怕也不会乐观。”尼？是自己猜测的还是有确实根据？没有料不要以自己的推断做这么武断的推论
感觉现在cd童党化了
Bearcat 发表于 2009-10-17 12:02
奇怪，不打沉他干嘛？ 来个轻伤？一发就击沉一个DDG不好吗？
奇怪，不打沉他干嘛？ 来个轻伤？一发就击沉一个DDG不好吗？
前苏联的武器傻大黑粗，威力特强，多次局部战争中在西方灵巧弹药面前落个什么下场？别人都开始流行搞小直径炸弹，没想到还有很多人在迷恋暴力美学。这不仅是个武器研发的问题，更是个战争指导思想的问题。战争最终 ...
Bearcat 发表于 2009-10-17 12:02
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不代表不追求毁伤效果，苏式老枪败也不是败在这一点上，要是你面对美军的超级航母，拿个百十来公斤的小炸药包光打得准就能打赢么？打烂打沉都是为打赢服务的，只是手段而且只是组成部分，你干嘛非把他们对立起来？
前苏联的武器傻大黑粗，威力特强，多次局部战争中在西方灵巧弹药面前落个什么下场？别人都开始流行搞小直径炸弹，没想到还有很多人在迷恋暴力美学。这不仅是个武器研发的问题，更是个战争指导思想的问题。战争最终 ...
Bearcat 发表于 2009-10-17 12:02
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不代表不追求毁伤效果，苏式老枪败也不是败在这一点上，要是你面对美军的超级航母，拿个百十来公斤的小炸药包光打得准就能打赢么？打烂打沉都是为打赢服务的，只是手段而且只是组成部分，你干嘛非把他们对立起来？
1# Bearcat
YJ－６２ 已经不错了
YJ－６２ 已经不错了
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不 ...
青色的雪 发表于 2009-10-17 18:22
弹药轻型、小型化了不但可以增加平台的载弹数，还可以放进弹舱保持隐身。失去战斗力的军舰和沉没的军舰对战争的胜负影响是一样的。一艘航母，如果弹射器和跑道被破坏了，不能正常起降，就算还威风凛凛，也和一堆废铁差不多。这需要多少斤炸药？小直径炸弹完全可以胜任。如果增大载弹数，一次可以多重创若干艘，不就比打沉一艘更能决定战局胜负吗？打沉只是心理上的一时快意，打赢才能真正笑到最后。
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不 ...
青色的雪 发表于 2009-10-17 18:22
弹药轻型、小型化了不但可以增加平台的载弹数，还可以放进弹舱保持隐身。失去战斗力的军舰和沉没的军舰对战争的胜负影响是一样的。一艘航母，如果弹射器和跑道被破坏了，不能正常起降，就算还威风凛凛，也和一堆废铁差不多。这需要多少斤炸药？小直径炸弹完全可以胜任。如果增大载弹数，一次可以多重创若干艘，不就比打沉一艘更能决定战局胜负吗？打沉只是心理上的一时快意，打赢才能真正笑到最后。
NAASa-edt 发表于 2009-10-17 15:54
呵呵，不管是自控段还是自导段，都是导弹的飞行过程，都是为了增加导弹的低探测率，提高突防率~
降低RCS和红外目标特征是趋势，这个是没有办法否定的~
呵呵，不管是自控段还是自导段，都是导弹的飞行过程，都是为了增加导弹的低探测率，提高突防率~
降低RCS和红外目标特征是趋势，这个是没有办法否定的~
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不 ...
青色的雪 发表于 2009-10-17 18:22
以色列和阿拉伯国家打了那么多次，不都很好的例子，怎么会一次都没有？！
冥河打沉了埃拉特可是开创了反舰导弹的击沉军用舰船得实战先河~~~
至于冥河后期完败，也就不用再阐述了吧~~~背后说明什么，也不用争论。
想了半天还真没想出来被称为傻大黑粗的苏联反舰导弹哪次跟 同时代 的西方导弹交过手，貌似一次都没打过吧？
搞小直径那是走向了通用化，冷战就是冷战，美国没有弄过“炸弹之母”什么的变态巨无霸吗？
高技术不 ...
青色的雪 发表于 2009-10-17 18:22
以色列和阿拉伯国家打了那么多次，不都很好的例子，怎么会一次都没有？！
冥河打沉了埃拉特可是开创了反舰导弹的击沉军用舰船得实战先河~~~
至于冥河后期完败，也就不用再阐述了吧~~~背后说明什么，也不用争论。
LS的，打沉一艘和打伤一艘的意义是不一样的！
现代反舰导弹的攻击威力并不再依据战斗部或者战斗部装药量大小来比较。现在的趋势是提高反舰导弹的命中率，改善导弹末自导攻击时的导弹自我选择重点部位攻击的逻辑能力，来提高导弹对舰艇破坏力。在这种背景下，命中精度，命中重点部位的逻辑选择能力，远比战斗部多大，装药比多大，装药量多少重要的多。前苏联导弹战斗部大，装药量大，和他们的导弹攻击精度差有直接关系~~~现在的俱乐部系列，SS-N-25等随着攻击精度的提高，战斗部重量都会降低，这也是趋势吧。