超级军网一重集团制造AP1000大型锻件出现问题后中国可能重新分配 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:18:49
呵呵，当年CD还有个什么家伙装老大，把这个项目吹的上了天，好像中国的了多大便宜。
现在看来自主派还是正确的，核电已经被卖国贼控制，AP1000就是一个失败的典型。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49afaa750100g23p.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49afaa750100g3b6.html
呵呵，当年CD还有个什么家伙装老大，把这个项目吹的上了天，好像中国的了多大便宜。
现在看来自主派还是正确的，核电已经被卖国贼控制，AP1000就是一个失败的典型。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49afaa750100g23p.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49afaa750100g3b6.html
前段时间核电的老总不是被抓了吗？
TG算是当了白老鼠了.........第一次.......:L
今年5月26日在莫斯科杨副总经理在接受记者采访时说，三门1号机组一回路系统的首批锻件不得不报废，但问题已经得到了妥善的解决，不过他没提供细节。AP1000的大型锻件可以在斗山重工在韩国的Changwon工厂制造，那里拥有13000吨的水压机。
===============================================================
跑到莫斯科去干啥子？
别人OMZ的伊若拉忙得要死， 那么多锻件还忙不过来...阿三的，保加利亚的，俄罗斯国内的那么多项
目............和阿海珐去争工厂的时间表.............
===============================================================
跑到莫斯科去干啥子？
别人OMZ的伊若拉忙得要死， 那么多锻件还忙不过来...阿三的，保加利亚的，俄罗斯国内的那么多项
目............和阿海珐去争工厂的时间表.............
不爽
二重不是有8万吨的么，拿到二重去做好了
7# 纸飞机
有设备不一定就会那个工艺阿。
随便说说..........
阿海珐还把一些重要部件外包出去............
有设备不一定就会那个工艺阿。
随便说说..........
阿海珐还把一些重要部件外包出去............
抽不起疯 发表于 2009-10-3 01:06 
是在说电网么？人家可从来没说过自己是老大 只不过我等小白听听人家科普而已
现在的人怎么这么容易走极端呢 永远活在自己非此即彼 非好即坏的火柴盒里不觉得累么？
是在说电网么？人家可从来没说过自己是老大 只不过我等小白听听人家科普而已
现在的人怎么这么容易走极端呢 永远活在自己非此即彼 非好即坏的火柴盒里不觉得累么？
在网上当老大真容易啊，不知道对面是人是鬼，只要故弄玄虚一般，复制粘贴一些，再上点小马甲，一个大师就诞生了。;P
囧，这和引进/自主有什么关系？
换成自己的图纸这锻件就搞定了？
换成自己的图纸这锻件就搞定了？
还是重工实力不行啊···
仔细看了下这则新闻,发现发表日期是09年但报道的内容是2008年上半年以前的情况: 可以和国内的报道做个比较:
中国核电关键部件第2件核电蒸发器锥形筒体锻造成功
www.chinaequip.gov.cn 2008-08-22 来源：新华网
新华网哈尔滨８月２２日电（记者梁冬）体现国际先进锻造水平的核电关键部件第三代核电蒸发器第二件锥形筒体，近日在中国第一重型机械集团公司（简称中国一重）１５０００吨水压机完成锻造。
锥形筒体是核电设备关键部件，其技术参数和性能指标均有着很高的标准。传统的锻造方法是将筒体直接锻造成一个“喇叭口”， 靠后期大量的加工来实现两端直段的技术要求，但是这种方法浪费钢水，增加了筒体的制造成本，同时还增加了生产制造周期。
与第二代核电标准相比，ＡＰ１０００第三代核电技术具有焊缝少、安全性好、运行效率高等明显优势，是世界核电市场最先进、最安全的商业核电技术。而第三代核电蒸发器形状为直段、斜段相连，呈米斗形，其大小端的直段部分是最大的锻造难点。
为了攻克直接锻造出的筒体两端直段的技术难关，中国一重的技术人员生产前反复讨论，计算锻造过程中每一火次技术参数，并创新各种辅具。技术人员同时根据以往的经验重新确定模具摆放位置，减少了一个火次，拔长火次锻造效率提高了７０％。经过数个火次的艰苦奋战，这件锥形筒体成功锻造完成。
此前，中国一重曾在２００８年初成功锻造出世界首件第三代核电关键部件——ＡＰ１０００蒸发器锥形筒体，标志中国在第三代核电产品制造领域已走在了世界前沿。专家认为，锥形筒体从“喇叭形”到“米斗形”，是中国锻造技术的飞跃，对推进核电部件制造国产化具有重要意义。
责任编辑：谷雨
国产三代核电关键锻件在一重研制成功 为世界首件
www.chinaequip.gov.cn 2008-01-14 来源：国家发改委重大技术装备协调办公室
2007年12月26日，世界首件AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体锻件在一重锻造成功，标志着我国三代核电设备国产化又取得了实质性进展。
AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体是核岛一回路设备中最为关键部件之一，与整体顶盖、水室封头一样，其锻件毛坯均为制造难度极大且需整体成形的异型锻件。与第二代核电同类产品相比，该产品制造难度更大，不但重量、尺寸有大幅度提高，而且为满足AP1000核电机组60年设计寿命，要求材料在具有高强度条件下还要有良好的低温韧性，对钢水纯净度、钢锭的均匀性也有极苛刻的要求。一重历时半年先后进行了多次材料性能试验，最终试验结果满足了技术条件的要求，解决了材料方面的难题。此外，高差截面整体成形、同步成形的难度也很大。一重对锻造成形机理进行充分研究，收集大量资料，制定多套技术方案，逐项优选、逐步优化；对锻造成形尺寸进行合理控制，经过多种组合方式，设计多种专用辅具，制订合理锻造温度，严格控制保温时间，最终成功锻造出AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体锻件，检查结果表明锻件尺寸及表面质量等均达到了技术要求。
一重锻造成功的AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体是目前世界上最大的仿形锻件，采用三段整体仿形锻造技术成形，达到了世界领先水平。之前，世界上只有法国克鲁索及日本制钢所曾经有过锥形筒体的仿形锻造经历，而且只是用于第二代核电蒸汽发生器。韩国斗山制造的锥形筒体仅锻出锥段，两端直边通过冷加工制作，不仅钢锭利用率降低，加工余量大幅增加，而且锻件纤维流线被切断，降低了材料安全性能。
发展核电是我国利用清洁能源，保障经济可持续发展的重要举措，核电设备中的大型毛坯锻件一直是我国核电设备国产化的重点。一重通过这次锻造实践，积累了经验，增强了信心，锻炼了队伍，为三代核电设备的其它大型锻件的国产化打下了坚实基础，将有力推动AP1000核电设备国产化示范工程的顺利实施。
仔细看了下这则新闻,发现发表日期是09年但报道的内容是2008年上半年以前的情况: 可以和国内的报道做个比较:
中国核电关键部件第2件核电蒸发器锥形筒体锻造成功
www.chinaequip.gov.cn 2008-08-22 来源：新华网
新华网哈尔滨８月２２日电（记者梁冬）体现国际先进锻造水平的核电关键部件第三代核电蒸发器第二件锥形筒体，近日在中国第一重型机械集团公司（简称中国一重）１５０００吨水压机完成锻造。
锥形筒体是核电设备关键部件，其技术参数和性能指标均有着很高的标准。传统的锻造方法是将筒体直接锻造成一个“喇叭口”， 靠后期大量的加工来实现两端直段的技术要求，但是这种方法浪费钢水，增加了筒体的制造成本，同时还增加了生产制造周期。
与第二代核电标准相比，ＡＰ１０００第三代核电技术具有焊缝少、安全性好、运行效率高等明显优势，是世界核电市场最先进、最安全的商业核电技术。而第三代核电蒸发器形状为直段、斜段相连，呈米斗形，其大小端的直段部分是最大的锻造难点。
为了攻克直接锻造出的筒体两端直段的技术难关，中国一重的技术人员生产前反复讨论，计算锻造过程中每一火次技术参数，并创新各种辅具。技术人员同时根据以往的经验重新确定模具摆放位置，减少了一个火次，拔长火次锻造效率提高了７０％。经过数个火次的艰苦奋战，这件锥形筒体成功锻造完成。
此前，中国一重曾在２００８年初成功锻造出世界首件第三代核电关键部件——ＡＰ１０００蒸发器锥形筒体，标志中国在第三代核电产品制造领域已走在了世界前沿。专家认为，锥形筒体从“喇叭形”到“米斗形”，是中国锻造技术的飞跃，对推进核电部件制造国产化具有重要意义。
责任编辑：谷雨
国产三代核电关键锻件在一重研制成功 为世界首件
www.chinaequip.gov.cn 2008-01-14 来源：国家发改委重大技术装备协调办公室
2007年12月26日，世界首件AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体锻件在一重锻造成功，标志着我国三代核电设备国产化又取得了实质性进展。
AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体是核岛一回路设备中最为关键部件之一，与整体顶盖、水室封头一样，其锻件毛坯均为制造难度极大且需整体成形的异型锻件。与第二代核电同类产品相比，该产品制造难度更大，不但重量、尺寸有大幅度提高，而且为满足AP1000核电机组60年设计寿命，要求材料在具有高强度条件下还要有良好的低温韧性，对钢水纯净度、钢锭的均匀性也有极苛刻的要求。一重历时半年先后进行了多次材料性能试验，最终试验结果满足了技术条件的要求，解决了材料方面的难题。此外，高差截面整体成形、同步成形的难度也很大。一重对锻造成形机理进行充分研究，收集大量资料，制定多套技术方案，逐项优选、逐步优化；对锻造成形尺寸进行合理控制，经过多种组合方式，设计多种专用辅具，制订合理锻造温度，严格控制保温时间，最终成功锻造出AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体锻件，检查结果表明锻件尺寸及表面质量等均达到了技术要求。
一重锻造成功的AP1000核电蒸汽发生器锥形筒体是目前世界上最大的仿形锻件，采用三段整体仿形锻造技术成形，达到了世界领先水平。之前，世界上只有法国克鲁索及日本制钢所曾经有过锥形筒体的仿形锻造经历，而且只是用于第二代核电蒸汽发生器。韩国斗山制造的锥形筒体仅锻出锥段，两端直边通过冷加工制作，不仅钢锭利用率降低，加工余量大幅增加，而且锻件纤维流线被切断，降低了材料安全性能。
发展核电是我国利用清洁能源，保障经济可持续发展的重要举措，核电设备中的大型毛坯锻件一直是我国核电设备国产化的重点。一重通过这次锻造实践，积累了经验，增强了信心，锻炼了队伍，为三代核电设备的其它大型锻件的国产化打下了坚实基础，将有力推动AP1000核电设备国产化示范工程的顺利实施。
从国内的新闻看,制造的锻件确实遇到了困难,而且经过多次实验, 也失败过几次. 也就是楼主贴的新闻的由来,就是一重遇到了麻烦,而境外的这则新闻核心思维是不相信一重能锻造出这种锻件,而更喜欢韩国的斗山, 国内的新闻把韩国的斗山使用的工艺也说了一下,做了对比.最后锻造成功是07年底了.
从国内的新闻看,制造的锻件确实遇到了困难,而且经过多次实验, 也失败过几次. 也就是楼主贴的新闻的由来,就是一重遇到了麻烦,而境外的这则新闻核心思维是不相信一重能锻造出这种锻件,而更喜欢韩国的斗山, 国内的新闻把韩国的斗山使用的工艺也说了一下,做了对比.最后锻造成功是07年底了.
压水机那么大
银灰 发表于 2009-10-3 22:30
主贴里：今年5月26日在莫斯科杨副总经理在接受记者采访时说，三门1号机组一回路系统的首批锻件不得不报废
这一段我看不明白，难道是07年底造好的又报废了？
主贴里：今年5月26日在莫斯科杨副总经理在接受记者采访时说，三门1号机组一回路系统的首批锻件不得不报废
这一段我看不明白，难道是07年底造好的又报废了？
有可能。这种复杂部件的良品率都不高。
有设备............得到设备并不是问题〉。。。。。。。
工艺呢？
工艺呢？
贝尔纳多特 发表于 2009-10-4 02:03 
开始认为合格，后续检查发现不合格了呗。
这就是新工艺尝鲜的风险。
韩国人用的还是从美国引进堆时的老一套，自然保险。
开始认为合格，后续检查发现不合格了呗。
这就是新工艺尝鲜的风险。
韩国人用的还是从美国引进堆时的老一套，自然保险。
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-3 01:31
还真是能联想
2009年5月26日，中核集团公司副总经理杨长利率中核集团公司代表团，应邀出席了在莫斯科国际会议中心举行的俄罗斯国际核能合作与发展大会暨2009年国际核工展，中核集团公司科技与国际合作部主任罗长森、江苏核电有限公司总经理蒋国元随团出访。杨长利在开幕式上作了题为《加强核能国际合作、实现核能可持续发展》的专题报告，并同俄罗斯、法国、日本等国家的相关公司围绕“金融危机下核能发展的国际合作”进行了交流研讨。
中核集团公司首次在国外参加国际核工展，引起了国际同行和俄罗斯媒体的广泛关注，纷纷来到中核集团公司展台进行咨询和采访。杨长利在接受俄罗斯国家第一频道、星空卫视等俄罗斯主流新闻媒体采访时表示，中国核电正面临着前所未有的大好机遇，发展前景十分广阔，希望中核集团公司和国际同行间的长期友好合作与交流进一步加深，范围进一步拓展，共同促进核能事业的发展，让核能更广泛地造福人类；希望中俄双方共同努力，加快推进田湾核电站扩建工程和中国试验快堆、示范快堆等大型合作项目取得新的成果。
本次大会暨核工展为期三天，是俄罗斯国家原子能集团公司成立后举办的首届国际核能会议。俄罗斯副总理索别宁到会致辞，俄国家原子能集团公司总裁基里延科就俄核能发展作了专题报告。展会期间，主办方组织了多场核能领域的论坛。
本届展会有来自中国、俄罗斯、英国、法国、德国、日本、韩国、印度、哈萨克斯坦等国家的厂商参加了此次展览，集中展示了核电设计和建造、核电站安全运行、核科学和创新设计、核燃料循环技术、放射性废物处置、非动力核技术应用、核电人才培养及技能的提高、环境保护等内容。
本次参展由中核集团公司科技与国际合作部组织，江苏核电有限公司具体承办。
还真是能联想
2009年5月26日，中核集团公司副总经理杨长利率中核集团公司代表团，应邀出席了在莫斯科国际会议中心举行的俄罗斯国际核能合作与发展大会暨2009年国际核工展，中核集团公司科技与国际合作部主任罗长森、江苏核电有限公司总经理蒋国元随团出访。杨长利在开幕式上作了题为《加强核能国际合作、实现核能可持续发展》的专题报告，并同俄罗斯、法国、日本等国家的相关公司围绕“金融危机下核能发展的国际合作”进行了交流研讨。
中核集团公司首次在国外参加国际核工展，引起了国际同行和俄罗斯媒体的广泛关注，纷纷来到中核集团公司展台进行咨询和采访。杨长利在接受俄罗斯国家第一频道、星空卫视等俄罗斯主流新闻媒体采访时表示，中国核电正面临着前所未有的大好机遇，发展前景十分广阔，希望中核集团公司和国际同行间的长期友好合作与交流进一步加深，范围进一步拓展，共同促进核能事业的发展，让核能更广泛地造福人类；希望中俄双方共同努力，加快推进田湾核电站扩建工程和中国试验快堆、示范快堆等大型合作项目取得新的成果。
本次大会暨核工展为期三天，是俄罗斯国家原子能集团公司成立后举办的首届国际核能会议。俄罗斯副总理索别宁到会致辞，俄国家原子能集团公司总裁基里延科就俄核能发展作了专题报告。展会期间，主办方组织了多场核能领域的论坛。
本届展会有来自中国、俄罗斯、英国、法国、德国、日本、韩国、印度、哈萨克斯坦等国家的厂商参加了此次展览，集中展示了核电设计和建造、核电站安全运行、核科学和创新设计、核燃料循环技术、放射性废物处置、非动力核技术应用、核电人才培养及技能的提高、环境保护等内容。
本次参展由中核集团公司科技与国际合作部组织，江苏核电有限公司具体承办。
ssizz 发表于 2009-10-4 11:31
希望中俄双方共同努力，加快推进田湾核电站扩建工程和中国试验快堆、示范快堆等大型合作项目取得新的成果
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
快堆有了。。。。。。。。。。这个是看点。。。。。。。。。
不是联想， 阿海法重要部件也外包给OMZ的。。。。。。。。。。
希望中俄双方共同努力，加快推进田湾核电站扩建工程和中国试验快堆、示范快堆等大型合作项目取得新的成果
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
快堆有了。。。。。。。。。。这个是看点。。。。。。。。。
不是联想， 阿海法重要部件也外包给OMZ的。。。。。。。。。。
近日，中国第一重型机械(集团)公司(简称中国一重)与中国核工业集团签订了4台核反应堆压力容器及12台蒸发器锻件的供货协议，这4台核反应堆压力容器分别是为浙江省海盐县万家山核电站和福建省福清市三山镇福清核电站提供的，合同总值达5亿元人民币，从而使这家中国最大的铸锻件生产企业同时成为了中国核电设备的主要制造基地。
中国一重是中国最大的以生产轧钢、冶金、锻压、电站、石化等重型设备为主体的大型机械装备制造企业。近年来，该企业在投入23亿元打造世界最大的铸锻件生产基地的同时，不断向核电设备生产领域进军。今年初，中国一重成功锻造出世界首件第三代核电关键部件--AP1000蒸发器锥形筒体，标志中国在第三代核电产品制造领域已走在了世界前沿。
据介绍，核反应堆压力容器属于核电站的关键核心设备，属核安全一级要求和质保一级要求的产品。它是核电站设备中唯一不可更换的部件，技术含量和制造要求极高。当今世界，掌握该设备制造技术也只有三四个国家。中国一重具有40多年的核电设备生产历史，现在已经形成完整的核设备专业生产线，具有先进可靠的生产管理、质量保证和核电主设备的制造技术体系，并已经具备提供全套百万千瓦级核电锻件的实力。
目前，中国一重在核电一回路主体设备大型锻件国内市场占有率超过90%，已经提供了巴基斯坦恰希玛C1和C2项目、秦山二期项目一回路主设备的锻件。同时，中国一重正承担着辽宁红沿河项目和CPR1000核岛主设备的锻件和主泵不锈钢泵壳、韩国斗山重工西屋公司AP1000机组1号和2号压力容器和蒸发器锻件，以及在制的秦山二期扩建项目4号机组反应堆压力容器和稳压器、红沿河项目1号机组反应堆压力容器、中广核CPR1000核岛主设备项目1号和2号反应堆压力容器生产重任。
中国一重是中国最大的以生产轧钢、冶金、锻压、电站、石化等重型设备为主体的大型机械装备制造企业。近年来，该企业在投入23亿元打造世界最大的铸锻件生产基地的同时，不断向核电设备生产领域进军。今年初，中国一重成功锻造出世界首件第三代核电关键部件--AP1000蒸发器锥形筒体，标志中国在第三代核电产品制造领域已走在了世界前沿。
据介绍，核反应堆压力容器属于核电站的关键核心设备，属核安全一级要求和质保一级要求的产品。它是核电站设备中唯一不可更换的部件，技术含量和制造要求极高。当今世界，掌握该设备制造技术也只有三四个国家。中国一重具有40多年的核电设备生产历史，现在已经形成完整的核设备专业生产线，具有先进可靠的生产管理、质量保证和核电主设备的制造技术体系，并已经具备提供全套百万千瓦级核电锻件的实力。
目前，中国一重在核电一回路主体设备大型锻件国内市场占有率超过90%，已经提供了巴基斯坦恰希玛C1和C2项目、秦山二期项目一回路主设备的锻件。同时，中国一重正承担着辽宁红沿河项目和CPR1000核岛主设备的锻件和主泵不锈钢泵壳、韩国斗山重工西屋公司AP1000机组1号和2号压力容器和蒸发器锻件，以及在制的秦山二期扩建项目4号机组反应堆压力容器和稳压器、红沿河项目1号机组反应堆压力容器、中广核CPR1000核岛主设备项目1号和2号反应堆压力容器生产重任。
22# 银灰
呵呵。。。。。看看从别人那里定了多少关键部件才是真的。。。
党八股害死人滴。。。。随便说说。。。。。。。。。。。
呵呵。。。。。看看从别人那里定了多少关键部件才是真的。。。
党八股害死人滴。。。。随便说说。。。。。。。。。。。
TG搞这个AP1000实质就是把美国的整套都给国产化了,而且采用的是与国内各有实力的厂家签合同的方式,所以泵阀 管路 锻造件 壳体 发电机 蒸汽发生器 核电转子 非能动保护装置 核电站控制系统 核反应堆模拟试车系统 各类材料都有指定的国内配套厂家在研制生产 ,只是进度各不相同.
24# 银灰
予以关注。。。乐见其成。。。。
予以关注。。。乐见其成。。。。
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-4 23:17
他是被网站新闻上传时间误导了，第二件锥形筒是2008年8月锻出来的，转新闻的那个网页是2009年1月上传。
抓得住关键的人是不会把快堆当宝的。
他是被网站新闻上传时间误导了，第二件锥形筒是2008年8月锻出来的，转新闻的那个网页是2009年1月上传。
抓得住关键的人是不会把快堆当宝的。
银灰贴的新闻都是以前的，而楼主贴的是09年8月27日的，所以并不能让人放心。
另外，我贴的那个博客建议大家要看看全部博文，从那里得到的信息可大不相同http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1236249205_0_1.html
附两段：
现在，让我们来看看西屋公司在AP1000的技术转让中的作为吧。
从谈判之初，他们提出“转让全部AP1000的技术”，而到签定合同时，却有大量关键设备制造技术并不转让。而且这些技术是最核心的，解决的难度也最大。将这些技术控制住，就足以控制中国AP1000路线的核电建设。就拿屏蔽泵说，我们的双料的“专家委员”郁祖盛曾欢呼：“泵的技术能够转让，得益于中国改革开放，得益于中美两国的友好关系。”我想郁祖盛不会是在说梦呓吧，他一定是听到过美国人作出的承诺。结果怎么样呢，关于泵的技术，包括计算机程序、石墨自润滑轴承等全部关键技术一概不转让。此外不转让的还有：环吊的电控EX-SAM部套、各类核级阀门、主管道，以及一些低合金钢锻件。这就使“转让全部AP1000的技术”成了一句空话。
美国人，还“好意地”把超135万千瓦的AP机组的知识产权让给了中国。读者如同意我在《质疑超AP1350机组知识产权》中的论证的话，这种知识产权对中国毫无意义。中国却要为此付出高昂的代价。
这次，我们又看到了，他们明明知道你做不出来的东西却让你做，在你制造失败，你损失了大量人力、金钱、时间之后，由他们来接手。你看，这些像不像恩道尔讲的农业巨头推广“终结者”的转基因种子的故事。
更让人寝食难安的是，那些在中国制造商手中的关键设备的制造技术的研发。如果屏蔽泵、大型锻件及其它美方不转让材料、零部件、设备的制造技术，到四台依托机组建成后，制造商们还研制不出来的话（这是有极大的可能性的），那些已经开工的核电机组不能停建，就需要还买他们的设备，那时他们可以任意操纵价格，我们的核电成本就没有办法降下来。要是我们的几十台，甚至上百台AP1000核电机组都是这样建成的话，中国要为此付出上千亿、万亿元的人民币。
这还只是说，他们还肯卖给我们设备。到那时，我国核电比例提高了，对核电依赖程度加深了，他们控制了核电的关键设备，就等于控制了我们的部分能源。他们只要不卖给我们设备，我们的核电站就建不成，我们的经济不就被他们扼杀致死吗？你看，这不就是核电版的恩道尔故事吗？现今“‘终结者’的转基因种子”，还是一种没有执行的谋略，美国人的“核电谋略”却已经在现实执行着。我这样说绝不是耸人听闻，是非常可能、非常现实的危险。
首先，让出功率超过135万千瓦的知识产权，就等于明确宣布中国在任何情况下，都将不拥有AP1000(或＜135万千瓦）知识产权，就是说，你休想把AP1000变成“自主知识产权”。事实上，美国根本就没有兑现“转让全部技术”的承诺，中国需要对屏蔽泵等许多关键设备制造技术自行进行研发。在这研发成功之前，中国没有AP1000的知识产权，而在中国掌握了设备制造技术之后，也仍然没有关于AP1000的知识产权。中国自行研发的、有自主知识产权的关键设备制造技术，也只能在美方知识产权的框架之内发挥作用。也就是说，我们花了大钱买来的AP1000的技术加上自行研发的关键设备制造技术，仍然构建不成AP1000的“自主知识产权”。这与“靠依托项目实现自主化”的主张者的初衷大相径庭。
其次，我原来对美方主动将超135万千瓦AP机组知识产权让给中方感到困惑不解。后来终于明白了，原来AP核电机组并不像能动核电站那样，当增加机组功率时，核电的成本会降低。我在《美国人何以“如此慷慨”》一文中，提到一项日本、法国、美国的联合研究。他们达到的结论是：“在经济方面，1300MWe简化压水堆最佳电力输出实际上会限制在1200MWe甚至更小堆型的水平。”这就是说，即使你建造的130万千瓦的AP压水堆，它的最佳功率输出，也只能限制在120万千瓦以下。我想，这就是为什么，美国人愿意把超135万千瓦的知识产权让给中国的原因。可见AP核电机组，在功率超过120万千瓦时，再增加机组功率，也不能降低核电成本。
另外，我贴的那个博客建议大家要看看全部博文，从那里得到的信息可大不相同http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1236249205_0_1.html
附两段：
现在，让我们来看看西屋公司在AP1000的技术转让中的作为吧。
从谈判之初，他们提出“转让全部AP1000的技术”，而到签定合同时，却有大量关键设备制造技术并不转让。而且这些技术是最核心的，解决的难度也最大。将这些技术控制住，就足以控制中国AP1000路线的核电建设。就拿屏蔽泵说，我们的双料的“专家委员”郁祖盛曾欢呼：“泵的技术能够转让，得益于中国改革开放，得益于中美两国的友好关系。”我想郁祖盛不会是在说梦呓吧，他一定是听到过美国人作出的承诺。结果怎么样呢，关于泵的技术，包括计算机程序、石墨自润滑轴承等全部关键技术一概不转让。此外不转让的还有：环吊的电控EX-SAM部套、各类核级阀门、主管道，以及一些低合金钢锻件。这就使“转让全部AP1000的技术”成了一句空话。
美国人，还“好意地”把超135万千瓦的AP机组的知识产权让给了中国。读者如同意我在《质疑超AP1350机组知识产权》中的论证的话，这种知识产权对中国毫无意义。中国却要为此付出高昂的代价。
这次，我们又看到了，他们明明知道你做不出来的东西却让你做，在你制造失败，你损失了大量人力、金钱、时间之后，由他们来接手。你看，这些像不像恩道尔讲的农业巨头推广“终结者”的转基因种子的故事。
更让人寝食难安的是，那些在中国制造商手中的关键设备的制造技术的研发。如果屏蔽泵、大型锻件及其它美方不转让材料、零部件、设备的制造技术，到四台依托机组建成后，制造商们还研制不出来的话（这是有极大的可能性的），那些已经开工的核电机组不能停建，就需要还买他们的设备，那时他们可以任意操纵价格，我们的核电成本就没有办法降下来。要是我们的几十台，甚至上百台AP1000核电机组都是这样建成的话，中国要为此付出上千亿、万亿元的人民币。
这还只是说，他们还肯卖给我们设备。到那时，我国核电比例提高了，对核电依赖程度加深了，他们控制了核电的关键设备，就等于控制了我们的部分能源。他们只要不卖给我们设备，我们的核电站就建不成，我们的经济不就被他们扼杀致死吗？你看，这不就是核电版的恩道尔故事吗？现今“‘终结者’的转基因种子”，还是一种没有执行的谋略，美国人的“核电谋略”却已经在现实执行着。我这样说绝不是耸人听闻，是非常可能、非常现实的危险。
首先，让出功率超过135万千瓦的知识产权，就等于明确宣布中国在任何情况下，都将不拥有AP1000(或＜135万千瓦）知识产权，就是说，你休想把AP1000变成“自主知识产权”。事实上，美国根本就没有兑现“转让全部技术”的承诺，中国需要对屏蔽泵等许多关键设备制造技术自行进行研发。在这研发成功之前，中国没有AP1000的知识产权，而在中国掌握了设备制造技术之后，也仍然没有关于AP1000的知识产权。中国自行研发的、有自主知识产权的关键设备制造技术，也只能在美方知识产权的框架之内发挥作用。也就是说，我们花了大钱买来的AP1000的技术加上自行研发的关键设备制造技术，仍然构建不成AP1000的“自主知识产权”。这与“靠依托项目实现自主化”的主张者的初衷大相径庭。
其次，我原来对美方主动将超135万千瓦AP机组知识产权让给中方感到困惑不解。后来终于明白了，原来AP核电机组并不像能动核电站那样，当增加机组功率时，核电的成本会降低。我在《美国人何以“如此慷慨”》一文中，提到一项日本、法国、美国的联合研究。他们达到的结论是：“在经济方面，1300MWe简化压水堆最佳电力输出实际上会限制在1200MWe甚至更小堆型的水平。”这就是说，即使你建造的130万千瓦的AP压水堆，它的最佳功率输出，也只能限制在120万千瓦以下。我想，这就是为什么，美国人愿意把超135万千瓦的知识产权让给中国的原因。可见AP核电机组，在功率超过120万千瓦时，再增加机组功率，也不能降低核电成本。
银灰 发表于 2009-10-4 23:24
银灰老大，你看看这篇文章。看完后，我心都凉了。你说说吧。
和谐中国：核动力院大批精英离职真相在这里！
http://cache.baidu.com/c?m=9f65c ... 0752&user=baidu
银灰老大，你看看这篇文章。看完后，我心都凉了。你说说吧。
和谐中国：核动力院大批精英离职真相在这里！
http://cache.baidu.com/c?m=9f65c ... 0752&user=baidu
张无忌 发表于 2009-10-5 09:55
没意思，轮子网上的真相比这玩意儿劲爆多了。
没意思，轮子网上的真相比这玩意儿劲爆多了。
关于AP1000的问题,我的看法是和高铁的过程很相似,但又不完全一样,不一样之处再于一个是商业味浓,但现在也在咒骂中轱辘过来了,一个是国家意志和商业意识共有,就是这个AP1000,现在舆论明显分为两部分,一部分是骂和怀疑,其实都可以归为不信任,一类是信任支持这个项目,我个人的看法是既然有这么多厂子都在做,我不看争论看过程. AP1000现在刚开工,12年13年才是有结果的时候,慢慢看吧.
至于楼主贴的文章,虽然也是写的09年8月27日出来的,但内容基本都是08年上半年以前的消息,近期消息也没有,而且多用类似猜测的口吻,最后核子周刊又采访中核的副经理,说锻件问题已经解决,细节也没说明.所以才会有国内,国外两种新闻的对比争论.
另外除了AP1000 TG还有个CPR1000,都在搞,最后怎么样,我感觉哪个都不会下野,都已经花了大量金钱,所以都会走下去,而TG以后的主流堆型也是这两种. 二重和德阳都具备生产这个东西的能力,尤其德阳的广州工厂CPR1000的壳体早就发货了,百万千瓦的发电机转子也在德阳本部制造好,发货了.也可能有个内部竞争的问题.
关于AP1000的问题,我的看法是和高铁的过程很相似,但又不完全一样,不一样之处再于一个是商业味浓,但现在也在咒骂中轱辘过来了,一个是国家意志和商业意识共有,就是这个AP1000,现在舆论明显分为两部分,一部分是骂和怀疑,其实都可以归为不信任,一类是信任支持这个项目,我个人的看法是既然有这么多厂子都在做,我不看争论看过程. AP1000现在刚开工,12年13年才是有结果的时候,慢慢看吧.
至于楼主贴的文章,虽然也是写的09年8月27日出来的,但内容基本都是08年上半年以前的消息,近期消息也没有,而且多用类似猜测的口吻,最后核子周刊又采访中核的副经理,说锻件问题已经解决,细节也没说明.所以才会有国内,国外两种新闻的对比争论.
另外除了AP1000 TG还有个CPR1000,都在搞,最后怎么样,我感觉哪个都不会下野,都已经花了大量金钱,所以都会走下去,而TG以后的主流堆型也是这两种. 二重和德阳都具备生产这个东西的能力,尤其德阳的广州工厂CPR1000的壳体早就发货了,百万千瓦的发电机转子也在德阳本部制造好,发货了.也可能有个内部竞争的问题.
国产化。
核能股票现在比较挺，东方电气和上海电气那个比较好？ 那个大大给介绍下
银灰 发表于 2009-10-5 23:06
楼主的文章里说是今年5月记者采访时说造好的已报废，可能意味着要重造，那样的话文中可能是暗示斗山将提供帮助。
楼主的文章里说是今年5月记者采访时说造好的已报废，可能意味着要重造，那样的话文中可能是暗示斗山将提供帮助。
感觉不会的,因为斗山的工艺,国内没看中,一重采用的是新工艺.
另外一重生产的大型钢铁连铸轧机都出口韩国 欧洲 印度 南美等地,是世界第二家能锻造生产600吨级钢锭的企业,国家百万吨级大化工核心装置大型换热器和超大型油轮船用曲轴的供货商,实力很强.
它的AP1000压力容器 今年6月2日都开始开工制造准备供货了,所以他心气很高的.
另外就是山东核电集团的AP1000非能动保护装置的材料和模块都已经交货了,国产壳体的钢板和焊材都已经交货了,整体上还是按计划再走.
感觉不会的,因为斗山的工艺,国内没看中,一重采用的是新工艺.
另外一重生产的大型钢铁连铸轧机都出口韩国 欧洲 印度 南美等地,是世界第二家能锻造生产600吨级钢锭的企业,国家百万吨级大化工核心装置大型换热器和超大型油轮船用曲轴的供货商,实力很强.
它的AP1000压力容器 今年6月2日都开始开工制造准备供货了,所以他心气很高的.
另外就是山东核电集团的AP1000非能动保护装置的材料和模块都已经交货了,国产壳体的钢板和焊材都已经交货了,整体上还是按计划再走.
网络时代有个好处，就是各种LOSER都可以来出来义正词严的号丧，关于AP1000的种种，无非就是在新一代核电自主化过程中靠边站的原核动力院的某些人在哭闹。就像全面引进和谐号时，“中华之星”的一干人等出来号丧一样，规格还不小，由刘大院士领号。:D
这些年随着和谐号在全国各地的飞奔以及当年“中华之星”测试中的种种问题的披露，这个号丧已经没有人听了。等AP1000发电，CP1400到处建设之时，这些噪音就会消失。
这些年随着和谐号在全国各地的飞奔以及当年“中华之星”测试中的种种问题的披露，这个号丧已经没有人听了。等AP1000发电，CP1400到处建设之时，这些噪音就会消失。
现在回头看看中华之星的号丧很是可笑啊。
搬凳子等打脸....
银灰 发表于 2009-10-6 23:45
感觉上如果采用新工艺的原产品报废，而工期紧迫，则采用斗山的技术援助也是可能的
感觉上如果采用新工艺的原产品报废，而工期紧迫，则采用斗山的技术援助也是可能的
项目好像是正常进展中－－
新华社：三代核电依托项目海阳核电一期获得核准
2009-9-28 8:24:31 阅读次数：247
新华社北京2009年9月27日电（记者 郑晓奕、樊 曦） 我国第三代核电自主化依托项目——山东海阳核电站一期工程近日获得国务院核准和国家核安全局颁发的建造许可证，即将正式开工建设。
27日来自中国电力投资集团的消息，该项目于9月23日获得国务院核准，9月24日获得国家核安全局颁发的建造许可证，标志着这个项目具备正式开工条件。拿到开工文件后，24日当天，一号机组核岛进行了第一罐混凝土浇筑。
据悉，正式开工仪式预计将于10月中旬举行。作为海阳核电站的投资控股方，中电投正在抓紧做好开工的各项准备工作。
海阳核电站规划建设6台百万千瓦级核电机组，并预留两台扩建场地。其中，一期工程建设两台125万千瓦的AP1000三代核电机组，首台机组计划于2014年投产。
这个核电站位于胶东半岛青岛、烟台、威海三大城市之间，选址从1983年开始，历经20余年。2007年4月，国家发展和改革委员会批准同意海阳核电站一、二号机组开展前期工作；2007年7月，我国第三代核电自主化依托项目合同签署；2008年7月，海阳核电站一期工程核岛启动负挖工程。
来自权威部门的情况显示，我国核电建设步入快速发展通道，目前核准建设的核电机组达24个，装机容量约2540万千瓦。仅今年，国家就安排了包括山东海阳核电站在内的五个新核电项目开工建设。
新闻来源：新华社、中央政府门户网站（2009年9月27日）
新华社：三代核电依托项目海阳核电一期获得核准
2009-9-28 8:24:31 阅读次数：247
新华社北京2009年9月27日电（记者 郑晓奕、樊 曦） 我国第三代核电自主化依托项目——山东海阳核电站一期工程近日获得国务院核准和国家核安全局颁发的建造许可证，即将正式开工建设。
27日来自中国电力投资集团的消息，该项目于9月23日获得国务院核准，9月24日获得国家核安全局颁发的建造许可证，标志着这个项目具备正式开工条件。拿到开工文件后，24日当天，一号机组核岛进行了第一罐混凝土浇筑。
据悉，正式开工仪式预计将于10月中旬举行。作为海阳核电站的投资控股方，中电投正在抓紧做好开工的各项准备工作。
海阳核电站规划建设6台百万千瓦级核电机组，并预留两台扩建场地。其中，一期工程建设两台125万千瓦的AP1000三代核电机组，首台机组计划于2014年投产。
这个核电站位于胶东半岛青岛、烟台、威海三大城市之间，选址从1983年开始，历经20余年。2007年4月，国家发展和改革委员会批准同意海阳核电站一、二号机组开展前期工作；2007年7月，我国第三代核电自主化依托项目合同签署；2008年7月，海阳核电站一期工程核岛启动负挖工程。
来自权威部门的情况显示，我国核电建设步入快速发展通道，目前核准建设的核电机组达24个，装机容量约2540万千瓦。仅今年，国家就安排了包括山东海阳核电站在内的五个新核电项目开工建设。
新闻来源：新华社、中央政府门户网站（2009年9月27日）
原规划路径好像也是正常进行中－－－
中国工业报：我国第三代核电自主发展取得新进展
2009-9-29 14:05:30 阅读次数：248
2009年9月4日，国家核电技术公司与中国华能集团公司在北京签订《国核示范电站有限公司出资协议》，双方将共同投资建设我国第三代大型先进压水堆核电站国家重大科技专项示范工程。
国家核电介绍，大型先进压水堆核电站重大专项是在消化、吸收、全面掌握我国引进的三代核电AP1000非能动技术的基础上，开发的具有我国自主知识产权、功率更大的非能动大型先进压水堆核电厂示范工程。
该公司曾提出我国三代核电自主化“三步走”战略：第一步，“外方为主，我方全面参与。”形成AP1000沿海厂址的标准设计，建成4台AP1000自主化依托项目。第二步，“我方为主，外方支持。”形成AP1000内陆厂址的标准设计，建成一批AP1000后续项目。第三步，“全面自主创新，形成CAP1400标准设计。”建成CAP1400重大专项示范工程及进行规模化建设。
此次投资协议的签署，标志着我国第三代核电已经迈出关键的第三步。据国家核电内部人员介绍，CAP1400机组将于2011年完成初步设计，2013年开始建设，2017年建成重大专项示范工程，实现并网发电。
据核电专家介绍，我国大型先进压水堆核电站重大专项是《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006-2020）》确定的16个国家重大科技专项之一，是我国建设创新型国家的标志性工程之一。2008年2月15日，国务院总理温家宝主持国务院第209次常务会议，审查并原则通过了“大型先进压水堆核电站重大专项总体实施方案”。（本报记者 高 扬）
新闻来源：《中国工业报》（2009年9月22日）
中国工业报：我国第三代核电自主发展取得新进展
2009-9-29 14:05:30 阅读次数：248
2009年9月4日，国家核电技术公司与中国华能集团公司在北京签订《国核示范电站有限公司出资协议》，双方将共同投资建设我国第三代大型先进压水堆核电站国家重大科技专项示范工程。
国家核电介绍，大型先进压水堆核电站重大专项是在消化、吸收、全面掌握我国引进的三代核电AP1000非能动技术的基础上，开发的具有我国自主知识产权、功率更大的非能动大型先进压水堆核电厂示范工程。
该公司曾提出我国三代核电自主化“三步走”战略：第一步，“外方为主，我方全面参与。”形成AP1000沿海厂址的标准设计，建成4台AP1000自主化依托项目。第二步，“我方为主，外方支持。”形成AP1000内陆厂址的标准设计，建成一批AP1000后续项目。第三步，“全面自主创新，形成CAP1400标准设计。”建成CAP1400重大专项示范工程及进行规模化建设。
此次投资协议的签署，标志着我国第三代核电已经迈出关键的第三步。据国家核电内部人员介绍，CAP1400机组将于2011年完成初步设计，2013年开始建设，2017年建成重大专项示范工程，实现并网发电。
据核电专家介绍，我国大型先进压水堆核电站重大专项是《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006-2020）》确定的16个国家重大科技专项之一，是我国建设创新型国家的标志性工程之一。2008年2月15日，国务院总理温家宝主持国务院第209次常务会议，审查并原则通过了“大型先进压水堆核电站重大专项总体实施方案”。（本报记者 高 扬）
新闻来源：《中国工业报》（2009年9月22日）
一则好消息－－
三代核电材料国产化又获新突破
国家核电技术公司成立以来，一直围绕我国第三代核电自主化发展的目标，坚持推进核电关键设备和重要材料的国产化和自主化。在核电重要材料制造方面，“国家核电”在推进核级锆材国产化方面已经取得了积极进展，近日又在核电重要设备焊接用材方面取得了显著成果。
2009年9月13日，“国家核电”所属山东核电设备制造有限公司(以下简称“国核设备”)组织国内企业上海大西洋焊接材料有限公司生产的首批E9018G-H4焊条运抵我国第三代核电自主化依托项目三门核电站工程建设现场。该批焊材将首次用于三代核电AP1000钢制安全壳(SA738B钢板)的焊接，标志着第三代核电设备制造用焊接材料国产化工作取得突破。
对于三代核电AP1000钢制安全壳(CV)用焊接材料，技术转让方美国西屋电气公司一直只认可美国伊萨公司的焊材产品。根据“国家核电”关于推进核电材料国产化的总体要求，并保证能够满足工程进度、降低材料采购成本，“国核设备”多次与美国西屋电气公司协商，努力在国内培育具有该种焊材生产能力的企业。
“国核设备”作为ASME标准N、NPT证书的持证单位，有资质对生产商进行质保评审。在综合分析评估的基础上，认为上海大西洋焊材公司具备该种焊材的生产基础。“国核设备”于2009年7月15日组织力量对“上海大西洋”进行了质保评审并报西屋公司认可。2009年8月15日，“国核设备”与“上海大西洋”签订焊材采购合同。（记者 李新民）
新闻来源：新华网（2009年9月23日）
三代核电材料国产化又获新突破
国家核电技术公司成立以来，一直围绕我国第三代核电自主化发展的目标，坚持推进核电关键设备和重要材料的国产化和自主化。在核电重要材料制造方面，“国家核电”在推进核级锆材国产化方面已经取得了积极进展，近日又在核电重要设备焊接用材方面取得了显著成果。
2009年9月13日，“国家核电”所属山东核电设备制造有限公司(以下简称“国核设备”)组织国内企业上海大西洋焊接材料有限公司生产的首批E9018G-H4焊条运抵我国第三代核电自主化依托项目三门核电站工程建设现场。该批焊材将首次用于三代核电AP1000钢制安全壳(SA738B钢板)的焊接，标志着第三代核电设备制造用焊接材料国产化工作取得突破。
对于三代核电AP1000钢制安全壳(CV)用焊接材料，技术转让方美国西屋电气公司一直只认可美国伊萨公司的焊材产品。根据“国家核电”关于推进核电材料国产化的总体要求，并保证能够满足工程进度、降低材料采购成本，“国核设备”多次与美国西屋电气公司协商，努力在国内培育具有该种焊材生产能力的企业。
“国核设备”作为ASME标准N、NPT证书的持证单位，有资质对生产商进行质保评审。在综合分析评估的基础上，认为上海大西洋焊材公司具备该种焊材的生产基础。“国核设备”于2009年7月15日组织力量对“上海大西洋”进行了质保评审并报西屋公司认可。2009年8月15日，“国核设备”与“上海大西洋”签订焊材采购合同。（记者 李新民）
新闻来源：新华网（2009年9月23日）