超级军网民主是一种手段而不是目的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:54:30
早年看到的关于民主的两条定义，第一条即是本帖标题，第二条是民主是消灭特权的过程。
早年看到的关于民主的两条定义，第一条即是本帖标题，第二条是民主是消灭特权的过程。
以前在非洲和美洲，西方人带去了圣经，带走黄金，土著们则失去了黄金，只剩下圣经
现在在中东东南亚，西方人带去了民主，带走资源，土著们则市区了资源，只剩下民主
现在在中东东南亚，西方人带去了民主，带走资源，土著们则市区了资源，只剩下民主
美国人对外喊普世价值人权自由，人权高于主权不过是忽悠你的，为的就是掠夺的你经济，挖走的你资源，或者让你当他的马前卒。前几天飞教主不是表示人不能只为自己利益么？可飞教主嘴巴里的美国就是这个世界上最自私的国家。
也就脑残能信美国人的忽悠，把美国人说的话当圣经一样捧着。:D
美国人对外喊普世价值人权自由，人权高于主权不过是忽悠你的，为的就是掠夺的你经济，挖走的你资源，或者让你当他的马前卒。前几天飞教主不是表示人不能只为自己利益么？可飞教主嘴巴里的美国就是这个世界上最自私的国家。
也就脑残能信美国人的忽悠，把美国人说的话当圣经一样捧着。:D
国家是自私的，因为组成国家的人是自私的。美国人是自私的，什么国家的人不自私？不自私能在乎谁"掠夺的你经济，挖走的你资源"嘛，如果不是民主社会，经济是谁的，资源是谁的？
muhamud 发表于 2009-9-23 17:29 
当年飞教主的无敌逻辑可不是这样;P
当年飞教主的无敌逻辑可不是这样;P
原话不知出自何处，我是看一本书上毛泽东引用过的
民主不代表道德，完全理解错误，扯上人权更是可笑。
人家说的是民主，你完全就是将不喜欢的东西搁一块的少年心理。
民主决定屠杀另一个民族也是可能的，对这个做决定的成员内部来说也是民主的。理解了吧？
人家说的是民主，你完全就是将不喜欢的东西搁一块的少年心理。
民主决定屠杀另一个民族也是可能的，对这个做决定的成员内部来说也是民主的。理解了吧？
殿前都检点 发表于 2009-9-23 18:59
原来屠杀也无所谓只要民主就行？！
JY的观点真是让我等草民眼界大开！
也就是说只要民主了就干啥都行！
血腥味儿啊血腥味儿
原来屠杀也无所谓只要民主就行？！
JY的观点真是让我等草民眼界大开！
也就是说只要民主了就干啥都行！
血腥味儿啊血腥味儿
时光机器2009 发表于 2009-9-23 22:24
民主是在各自"民"的范围内解决分岐的一种方式，如果两方也以民主的方式解决冲突，或许可以避免屠杀。
民主是在各自"民"的范围内解决分岐的一种方式，如果两方也以民主的方式解决冲突，或许可以避免屠杀。
不就是西方那资产阶级民主吗
从诞生的那一天起，国家就作为一个集团，天然就具备了一种压迫的功能，要么多数人剥夺少数人权益，要么少数人剥夺多数人的权益。从奴隶制到封建制，从资本主义到社会主义，社会最根本的变革方向，就是国家政权从极少数人统治者手中，慢慢向人们大众转移，“从一个人的国家，变成一部分人的国家，又变成大部分人的国家，最后成为全民的国家，这就是民主的最终标准，也是民主成为人类追求的最终价值所在。全民对国家权利分享的程度，也就是民主化程度”。
muhamud 发表于 2009-9-24 09:16
那还是的，所以说这个世界根本就不存在全民的民主，归根结底都是一定范围内的民主。既一部分人内部民主，然后对另一部分人实行专政（前面有JY说了屠杀）。
那么TG认为自己实行的人民民主专政就完全符合了JY对民主的定义。
那还是的，所以说这个世界根本就不存在全民的民主，归根结底都是一定范围内的民主。既一部分人内部民主，然后对另一部分人实行专政（前面有JY说了屠杀）。
那么TG认为自己实行的人民民主专政就完全符合了JY对民主的定义。
从一个人的国家，变成一部分人的国家，又变成大部分人的国家，最后成为全民的国家。现在只是第三个大部分人的国家
中华浪子 发表于 2009-9-24 12:13
民主永远只会是大多数人的国家。很简单的道理，人不可能没有分歧。
民主永远只会是大多数人的国家。很简单的道理，人不可能没有分歧。
民主其实就是目的。
民主是为：1，自由；2，平等；而诞生的。这两点是人的天性，中国现状还能维持是因为比过去要自由要平等一些，虽然还不够，但看得出来这也是民主在中国的深化。中国要继续繁荣下去，实现更高程度的民主是必然也是必须的。
民主是为：1，自由；2，平等；而诞生的。这两点是人的天性，中国现状还能维持是因为比过去要自由要平等一些，虽然还不够，但看得出来这也是民主在中国的深化。中国要继续繁荣下去，实现更高程度的民主是必然也是必须的。
现在是又变成大部分人的国家，还没到最后成为全民的国家，这就是民主的最终标准，也是民主成为人类追求的最终价值所在。人类文明的发展方向，就是让我们摆脱这种两难，进入更高的人道境界，这就是我们要求的真正的民主，也是全人类的未来，尽管道路漫长曲折，但它一定会到来
中华浪子 发表于 2009-9-24 14:29
你这些话，跟那些关于共产主义的叙述，是一样一样的啊。
连句式都差不多。
你这些话，跟那些关于共产主义的叙述，是一样一样的啊。
连句式都差不多。
梦想去飞翔 发表于 2009-9-24 12:40
生产力和生产关系是生产方式的不可分割的两个方面。生产力是生产的物质内容，而生产关系则是生产的社会形式。它们之间是对立统一的关系。
首先，生产力决定生产关系，有什么样的生产力，归根到底便会有什么样的生产关系。生产力发展了，迟早要引起生产关系的变革。这就是说，任何一种生产关系的出现，都是社会生产力发展的结果。在生产力的发展还没有达到某种水平的时候，就不可能出现新的更高的生产关系。人类社会从古到今出现过的五种基本生产关系，即五种社会经济制度——原始公社制度、奴隶制度、封建制度、资本主义制度和社会主义制度，都是适应着一定的生产力发展水平而产生的。例如，封建制的生产关系，是与改良的铁制工具相适应的，而资本主义的生产关系，则是建立在机器大工业的基础上。
生产力决定生产关系，这是历史唯物主义的一个基本原理。这个原理揭明了社会历史发展的源泉，指出了生产力是生产方式从而也是整个社会存在和发展的最后的决定力量，而劳动人民是生产力的最重要因素，因此，劳动人民是历史的创造者。
其次，生产关系也反作用于生产力，对生产力的发展具有巨大的影响。这有两种不同的情况：当生产关系同生产力的发展要求相适合的时候，它就会有力地推动生产力的发展；当它不适合生产力发展要求的时候，就会严重地阻碍生产力发展需要的，这里不存在失业的问题，技术设备能得到充分的利用，生产发展的速度很快，劳动人民的物质文化生活水平能不断地得到提高。
生产力和生产关系是生产方式的不可分割的两个方面。生产力是生产的物质内容，而生产关系则是生产的社会形式。它们之间是对立统一的关系。
首先，生产力决定生产关系，有什么样的生产力，归根到底便会有什么样的生产关系。生产力发展了，迟早要引起生产关系的变革。这就是说，任何一种生产关系的出现，都是社会生产力发展的结果。在生产力的发展还没有达到某种水平的时候，就不可能出现新的更高的生产关系。人类社会从古到今出现过的五种基本生产关系，即五种社会经济制度——原始公社制度、奴隶制度、封建制度、资本主义制度和社会主义制度，都是适应着一定的生产力发展水平而产生的。例如，封建制的生产关系，是与改良的铁制工具相适应的，而资本主义的生产关系，则是建立在机器大工业的基础上。
生产力决定生产关系，这是历史唯物主义的一个基本原理。这个原理揭明了社会历史发展的源泉，指出了生产力是生产方式从而也是整个社会存在和发展的最后的决定力量，而劳动人民是生产力的最重要因素，因此，劳动人民是历史的创造者。
其次，生产关系也反作用于生产力，对生产力的发展具有巨大的影响。这有两种不同的情况：当生产关系同生产力的发展要求相适合的时候，它就会有力地推动生产力的发展；当它不适合生产力发展要求的时候，就会严重地阻碍生产力发展需要的，这里不存在失业的问题，技术设备能得到充分的利用，生产发展的速度很快，劳动人民的物质文化生活水平能不断地得到提高。
民主是平衡利益集团之间矛盾的手段和结果
梦想去飞翔 发表于 2009-9-24 12:37
美国刚建国时只有30%多的人有选举权，妇女和有色人种都无投票权。
美国刚建国时只有30%多的人有选举权，妇女和有色人种都无投票权。
梦想去飞翔 发表于 2009-9-24 12:40
经济基础决定上层建筑
民主制度是随着工业化进程而产生的，因为工业化使人们之间产生了利益联系。工业化结束了农业社会中自给自足的小农经济。人们必须合作才能产生财富，才能生存。政治不再是零和游戏，而要互相依存，人们必须学会妥协。
经济基础决定上层建筑
民主制度是随着工业化进程而产生的，因为工业化使人们之间产生了利益联系。工业化结束了农业社会中自给自足的小农经济。人们必须合作才能产生财富，才能生存。政治不再是零和游戏，而要互相依存，人们必须学会妥协。
梦想去飞翔 发表于 2009-9-24 12:40
你这么解释更加让人不知所云。
你这么解释更加让人不知所云。
不战屈人 发表于 2009-9-24 16:20
基本上同意这个手段。
民主基本上是一种能够兼顾公平的利益分配方式。
基本上同意这个手段。
民主基本上是一种能够兼顾公平的利益分配方式。
哦皑皑系 发表于 2009-9-24 16:36
请看我我这句话的前后文。
请看我我这句话的前后文。
acewolrd2 发表于 2009-9-25 04:00
从人的天性出发去思考制度的人性基础。
自由和平等，是人天性所求，而民主则是两者有机结合，所以民主有着天然的压迫力----不民主天然是贬义词。
从人的天性出发去思考制度的人性基础。
自由和平等，是人天性所求，而民主则是两者有机结合，所以民主有着天然的压迫力----不民主天然是贬义词。
按劳分配
民主也没有这么神奇啦
民主的真正含义是人民当家作主