民主科普贴:民主是一种利益分配法.
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:35:20
民主,说白了就是一种利益分配法。利益之外的东西,有几个人关心是否民主?在物质丰富到足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾后,才能实现皆大欢喜的民主。比如美国,你让美国人的物质程度降低到中国或非洲的水平,自己思考一下,他那套体制还能玩得转不?
对于利益的分配。我国到底是学资本主义的富国穷国,由人数比例少的强势人群握牛刀来分配呢?(台湾地区之类的资本主义政党大佬,哪一个不是千万、亿万富翁?)
还是尝试梦幻中的,由占人数比例多的弱势人群来分配?(弱势之所以为弱势,因为各种因素造成的竞争力落后,但我国怎能由竞争力弱的群体控制呢?)
或者由弱势人群与强势人群民主协商解决?但可能吗?强势相对弱势本来就不公平,其实强势的可以把财富分给弱势,大家就公平了,但强势的可能这样做吗?强势的控制着媒体,没有他出钱支持,竞选人根本不可能上台面拿媒体话筒。就像监狱里,犯人们分一块蛋糕,如果蛋糕小,平分则大家吃不饱,那么这块蛋糕必然会保证里面强势的先吃饱,剩下的渣渣再分给其他人。
既然上述皆不可行,所以我国需要有秉持中国化社会主义信仰、具备具体实践经验的人执政,只有(中国化)社会主义信仰的人才能克服利益的诱惑,超越阶层,以强力(国家机器),实现强势阶层与弱势阶层的相对公平。
这点就和我国古代类似,除了没有皇帝外,在先贤思想教育下,由士大夫实现(中国)天下大同的理想。
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。民主,说白了就是一种利益分配法。利益之外的东西,有几个人关心是否民主?在物质丰富到足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾后,才能实现皆大欢喜的民主。比如美国,你让美国人的物质程度降低到中国或非洲的水平,自己思考一下,他那套体制还能玩得转不?
对于利益的分配。我国到底是学资本主义的富国穷国,由人数比例少的强势人群握牛刀来分配呢?(台湾地区之类的资本主义政党大佬,哪一个不是千万、亿万富翁?)
还是尝试梦幻中的,由占人数比例多的弱势人群来分配?(弱势之所以为弱势,因为各种因素造成的竞争力落后,但我国怎能由竞争力弱的群体控制呢?)
或者由弱势人群与强势人群民主协商解决?但可能吗?强势相对弱势本来就不公平,其实强势的可以把财富分给弱势,大家就公平了,但强势的可能这样做吗?强势的控制着媒体,没有他出钱支持,竞选人根本不可能上台面拿媒体话筒。就像监狱里,犯人们分一块蛋糕,如果蛋糕小,平分则大家吃不饱,那么这块蛋糕必然会保证里面强势的先吃饱,剩下的渣渣再分给其他人。
既然上述皆不可行,所以我国需要有秉持中国化社会主义信仰、具备具体实践经验的人执政,只有(中国化)社会主义信仰的人才能克服利益的诱惑,超越阶层,以强力(国家机器),实现强势阶层与弱势阶层的相对公平。
这点就和我国古代类似,除了没有皇帝外,在先贤思想教育下,由士大夫实现(中国)天下大同的理想。
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。
对于利益的分配。我国到底是学资本主义的富国穷国,由人数比例少的强势人群握牛刀来分配呢?(台湾地区之类的资本主义政党大佬,哪一个不是千万、亿万富翁?)
还是尝试梦幻中的,由占人数比例多的弱势人群来分配?(弱势之所以为弱势,因为各种因素造成的竞争力落后,但我国怎能由竞争力弱的群体控制呢?)
或者由弱势人群与强势人群民主协商解决?但可能吗?强势相对弱势本来就不公平,其实强势的可以把财富分给弱势,大家就公平了,但强势的可能这样做吗?强势的控制着媒体,没有他出钱支持,竞选人根本不可能上台面拿媒体话筒。就像监狱里,犯人们分一块蛋糕,如果蛋糕小,平分则大家吃不饱,那么这块蛋糕必然会保证里面强势的先吃饱,剩下的渣渣再分给其他人。
既然上述皆不可行,所以我国需要有秉持中国化社会主义信仰、具备具体实践经验的人执政,只有(中国化)社会主义信仰的人才能克服利益的诱惑,超越阶层,以强力(国家机器),实现强势阶层与弱势阶层的相对公平。
这点就和我国古代类似,除了没有皇帝外,在先贤思想教育下,由士大夫实现(中国)天下大同的理想。
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。民主,说白了就是一种利益分配法。利益之外的东西,有几个人关心是否民主?在物质丰富到足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾后,才能实现皆大欢喜的民主。比如美国,你让美国人的物质程度降低到中国或非洲的水平,自己思考一下,他那套体制还能玩得转不?
对于利益的分配。我国到底是学资本主义的富国穷国,由人数比例少的强势人群握牛刀来分配呢?(台湾地区之类的资本主义政党大佬,哪一个不是千万、亿万富翁?)
还是尝试梦幻中的,由占人数比例多的弱势人群来分配?(弱势之所以为弱势,因为各种因素造成的竞争力落后,但我国怎能由竞争力弱的群体控制呢?)
或者由弱势人群与强势人群民主协商解决?但可能吗?强势相对弱势本来就不公平,其实强势的可以把财富分给弱势,大家就公平了,但强势的可能这样做吗?强势的控制着媒体,没有他出钱支持,竞选人根本不可能上台面拿媒体话筒。就像监狱里,犯人们分一块蛋糕,如果蛋糕小,平分则大家吃不饱,那么这块蛋糕必然会保证里面强势的先吃饱,剩下的渣渣再分给其他人。
既然上述皆不可行,所以我国需要有秉持中国化社会主义信仰、具备具体实践经验的人执政,只有(中国化)社会主义信仰的人才能克服利益的诱惑,超越阶层,以强力(国家机器),实现强势阶层与弱势阶层的相对公平。
这点就和我国古代类似,除了没有皇帝外,在先贤思想教育下,由士大夫实现(中国)天下大同的理想。
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。
哈哈,本帖没人理睬。我回一下,安慰一下楼主吧。
2# 殿前都检点
没事,我发这贴就是想留个记号,
当某天看到这里又在火爆讨论民主时,我再把这贴浮上来。
没事,我发这贴就是想留个记号,
当某天看到这里又在火爆讨论民主时,我再把这贴浮上来。
民主是最接近公平的一种分配法.
嗯,因为第三帝国很强大,所以希特勒是好人。
中国的国内利益分配由TG政府决定,所以对民主利益分配法一向深恶痛绝之。:D
同意楼上的,我就不明白楼主洋洋洒洒写了一大堆,为什么D国的公仆都让自己的子女去国外,拿绿卡永久居留权,将来退下来也是要去国外全家团聚入籍做民主国家公民的,A了那么多钱为什么不留在这个利益分配如此公平的国家却要给楼主所谓分配不公平制度如此落后的国外民主政府创造鸡的屁那,莫非他们多是国际主义者,为什么不帮助第三世界的公民那
中国的国内利益分配由TG政府决定,所以对民主利益分配法一向深恶痛绝之。:D
a1b2c3xin 发表于 2009-9-11 23:44
同意楼上的,我就不明白楼主洋洋洒洒写了一大堆,为什么D国的公仆都让自己的子女去国外,拿绿卡永久居留权,将来退下来也是要去国外全家团聚入籍做民主国家公民的,A了那么多钱为什么不留在这个利益分配如此公平的国家却要给楼主所谓分配不公平制度如此落后的国外民主政府创造鸡的屁那,莫非他们多是国际主义者,为什么不帮助第三世界的公民那
这点就和我国古代类似,除了没有皇帝外,在先贤思想教育下,由士大夫实现(中国)天下大同的理想。
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。
指望狼吃饱了不吃羊,搞笑。mingzhu从来是人民自己争取推动的,不是主子赏赐的残羹冷炙,你的明白
所以现在由工人、农民、小知识分子、小商人家庭出生的有信仰的人,通过具体实践证明个人能力后,跻身各级执政团队:使社会稳定、人民得实惠,能做到照顾到所有人的利益分配,这本身就很民主!
但我国又是处在发展中的,物质在不断增长,由于人性的贪婪,驱使一些人不择手段鲸吞这些的利益,演变为强势阶层,并试图以金钱转化为更大的政治权力,以此掠夺更多的经济利益。因为存在一个矛盾:如何在动态中,不断动态调整,使所有不同利益阶层能公平的受益?没有一个超越阶层利益的执政阶层,这是做不到的。而中国那么大,问题解决的步调很难一致,使这个矛盾的涌现到解决有一定的延后。所以百姓抱怨很难避免。
但因为我国不是由某个利益人群阶层,而是由士大夫控制的国家,我国的民主建设不断匹配着不断增长的财富。既然社会稳定、老百姓得实惠、社会处于正面预期,那么证明利益分配大体上是合理的,证明当前的民主方式是合理的。
既然民主与物质财富增长是一个相互匹配的关系,那么物质极大丰富的那一天(蛋糕足够大家吃),足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾时,那么就不需要有信仰的人通过强力干预利益分配,使民主真正名副其实。
一这天到来时,中国仍是红色的,五颗星的国旗,国父毛泽东。随历史的久远,各代英杰的影响与地位将被从新认识,红色革命的先驱都将成为传奇。
指望狼吃饱了不吃羊,搞笑。mingzhu从来是人民自己争取推动的,不是主子赏赐的残羹冷炙,你的明白
实事求是吗?实践是检验真理的唯一标准,看看300个文件都制止不了的大吃大喝,90年代末就开始曝光但是没有办法制止的政府豪华办公楼,温宝宝下去看了不少哪个官员给撤职查办啊,大笑三声飘过。开版的为了5毛钱也太不要脸了
让我想起一个分粥的故事,一个人分粥,但是他最后拿粥,于是乎他分的粥几乎每碗一样多
我认为这才是最接近公平的分配法
我不在乎谁掌握资源,分配资源,只要能让损失分配者的利益成为不公平分配的唯一结果,那就是最接近公平的
民主是最接近公平的一种分配法.
qzs_wyf 发表于 2009-9-11 21:14
让我想起一个分粥的故事,一个人分粥,但是他最后拿粥,于是乎他分的粥几乎每碗一样多
我认为这才是最接近公平的分配法
我不在乎谁掌握资源,分配资源,只要能让损失分配者的利益成为不公平分配的唯一结果,那就是最接近公平的
楼主估计是大蒜吃多了!楼主对西方民主了解多少?难道西方民主就是分蛋糕?西方民主是人人都参与吗?为什么西方学者指出西方民主不过是少数政治积极分子的民主,大多数人是“搭便车”?
国人不要用自己服膺的那套物质决定意识利益决定立场形而下学来乱伦西方民主。
国人不要用自己服膺的那套物质决定意识利益决定立场形而下学来乱伦西方民主。
民主,说白了就是一种利益分配法。利益之外的东西,有几个人关心是否民主?在物质丰富到足以掩盖各种不同利益人群间的人民矛盾后,才能实现皆大欢喜的民主。比如美国,你让美国人的物质程度降低到中国或非洲的水平,自己思考一下,他那套体制还能玩得转不?
楼主是说中国不民主是吧?
楼主估计是大蒜吃多了!楼主对西方民主了解多少?难道西方民主就是分蛋糕?西方民主是人人都参与吗?为什么西方学者指出西方民主不过是少数政治积极分子的民主,大多数人是“搭便车”?
国人不要用自己服膺的那套 ...
把活马说死 发表于 2009-9-12 11:01
===========物质是民主的保障,物质不富足民主政治的推行困难。不然原始社会的为什么没有产生现代的民主制度呢???;P
楼主估计是大蒜吃多了!楼主对西方民主了解多少?难道西方民主就是分蛋糕?西方民主是人人都参与吗?为什么西方学者指出西方民主不过是少数政治积极分子的民主,大多数人是“搭便车”?
国人不要用自己服膺的那套 ...
把活马说死 发表于 2009-9-12 11:01
===========物质是民主的保障,物质不富足民主政治的推行困难。不然原始社会的为什么没有产生现代的民主制度呢???;P
从诞生的那一天起,国家就作为一个集团,天然就具备了一种压迫的功能,要么多数人剥夺少数人权益,要么少数人剥夺多数人的权益。从奴隶制到封建制,从资本主义到社会主义,社会最根本的变革方向,就是国家政权从极少数人统治者手中,慢慢向人们大众转移,一个人的国家,变成一部分人的国家,又变成大部分人的国家,最后成为全民的国家,这就是民主的最终标准,也是民主成为人类追求的最终价值所在。全民对国家权利分享的程度,也就是民主化程度
让我想起一个分粥的故事,一个人分粥,但是他最后拿粥,于是乎他分的粥几乎每碗一样多
我认为这才是最接近公平的分配法
我不在乎谁掌握资源,分配资源,只要能让损失分配者的利益成为不公平分配的唯一结果,那 ...
tk190478 发表于 2009-9-12 10:41
你要实现公平分粥的前提条件是:
参与分粥的每个人得权力均等,不存在强势或弱势的人。
当粥不够所有人吃饱的时候,你想想在人性贪婪得到充分放大的地方,典型的如监狱,你这一套行的通吗?
让我想起一个分粥的故事,一个人分粥,但是他最后拿粥,于是乎他分的粥几乎每碗一样多
我认为这才是最接近公平的分配法
我不在乎谁掌握资源,分配资源,只要能让损失分配者的利益成为不公平分配的唯一结果,那 ...
tk190478 发表于 2009-9-12 10:41
你要实现公平分粥的前提条件是:
参与分粥的每个人得权力均等,不存在强势或弱势的人。
当粥不够所有人吃饱的时候,你想想在人性贪婪得到充分放大的地方,典型的如监狱,你这一套行的通吗?
同意楼上的,我就不明白楼主洋洋洒洒写了一大堆,为什么D国的公仆都让自己的子女去国外,拿绿卡永久居留权,将来退下来也是要去国外全家团聚入籍做民主国家公民的,A了那么多钱为什么不留在这个利益分配如此公平 ...
tank2002 发表于 2009-9-12 02:04
就拿我知道的吧:大部分在外面留学的人,其父母都是商人之类的中国普通有钱人,
或者如果我同学之类的,通过个人才能,定居在那些国家。
或者象我过去几个同事,都是技术移民;
或者因为婚姻关系,象我亲戚。
我曾认识那么多人后来去了国外,还真没听说过你这种事!
.
同意楼上的,我就不明白楼主洋洋洒洒写了一大堆,为什么D国的公仆都让自己的子女去国外,拿绿卡永久居留权,将来退下来也是要去国外全家团聚入籍做民主国家公民的,A了那么多钱为什么不留在这个利益分配如此公平 ...
tank2002 发表于 2009-9-12 02:04
就拿我知道的吧:大部分在外面留学的人,其父母都是商人之类的中国普通有钱人,
或者如果我同学之类的,通过个人才能,定居在那些国家。
或者象我过去几个同事,都是技术移民;
或者因为婚姻关系,象我亲戚。
我曾认识那么多人后来去了国外,还真没听说过你这种事!
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admas 发表于 2009-9-12 15:04
你自己去美国西海岸看看官员的豪宅,再去荷兰还有加拿大的唐人街问问国内最近的移民趋势,ok
你自己去美国西海岸看看官员的豪宅,再去荷兰还有加拿大的唐人街问问国内最近的移民趋势,ok
把活马说死 发表于 2009-9-12 11:01
你说到了本质。
其实西方也是少数人分蛋糕,只不过物质足够丰富,
他们的选民即时被别人代表了,也觉得自己很民主,说穿了西方社会并不是真正的民主社会。
只不过物质丰富掩盖了很多矛盾。
你说到了本质。
其实西方也是少数人分蛋糕,只不过物质足够丰富,
他们的选民即时被别人代表了,也觉得自己很民主,说穿了西方社会并不是真正的民主社会。
只不过物质丰富掩盖了很多矛盾。
tank2002 发表于 2009-9-12 15:07
你说是就是?!
把消息源拿出来!自然有人帮你查这类消息出自那里
有种不要转进。
你说是就是?!
把消息源拿出来!自然有人帮你查这类消息出自那里
有种不要转进。
admas 发表于 2009-9-12 15:16
lz无间唱的真好
lz无间唱的真好
admas 发表于 2009-9-12 15:04
对了,忘了提一点:
都是些7、8年前那些去国外的,现在没多少人想出去,
以前联系的时候:
从口气上,感觉生活得还是很不容易、哪里都一样,远香近臭,没有天堂、都得靠劳动吃饭啊。
后悔的也有,有本事用不上啊,在国内说不定早就发了。
对了,忘了提一点:
都是些7、8年前那些去国外的,现在没多少人想出去,
以前联系的时候:
从口气上,感觉生活得还是很不容易、哪里都一样,远香近臭,没有天堂、都得靠劳动吃饭啊。
后悔的也有,有本事用不上啊,在国内说不定早就发了。
确实如此 即便比尔盖茨身家百亿
但是普通平民 吃饱喝足 有车有房 其实也不会说被剥削
反过来 即便官员只有10万家产
但是普通平民 没车没房 就会觉得不民主
但是普通平民 吃饱喝足 有车有房 其实也不会说被剥削
反过来 即便官员只有10万家产
但是普通平民 没车没房 就会觉得不民主
偶地理解很肤浅:民主和专制政体都是利益分配的方法.所不同的,前者是大家协商分配,后者是少数人决定的分配.是否公平要看所处时代,比如奴隶社会,主子给你碗饭吃,不随便杀死你就是天大的恩典了.
讨论来讨论去的,后天还不是上班赚钱
确实如此 即便比尔盖茨身家百亿
但是普通平民 吃饱喝足 有车有房 其实也不会说被剥削
反过来 即便官员只有10万家产
但是普通平民 没车没房 就会觉得不民主
大肥猪流 发表于 2009-9-12 23:06
这位仁兄在理,没有财富的增长,只要财富不能满足各不同利益阶层人民的需求,所谓“民主”都是瞎扯!!
对于任何国家:最关键的是增加物质财富,同时使人民得实惠,
要做到这两条的前提是稳定的社会环境,和匹配生产力发展的上层建筑。
而我国已20多年保持世界最快的财富增长速度,使10多亿人口从中受益,证明我国是民主的国家!
但财富增长中,因为一些人的人性贪婪,巧取豪夺这些财富,对于这种不公平的现象,这就要求zf设计新的制度、或升级旧有的体制,使权力尽可能掌握在有信仰的人手中:
以斩断强势阶层,以金钱腐蚀基层,结成利益共同体,换取更大权力,在用权力获得更多财富的黑手。
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确实如此 即便比尔盖茨身家百亿
但是普通平民 吃饱喝足 有车有房 其实也不会说被剥削
反过来 即便官员只有10万家产
但是普通平民 没车没房 就会觉得不民主
大肥猪流 发表于 2009-9-12 23:06
这位仁兄在理,没有财富的增长,只要财富不能满足各不同利益阶层人民的需求,所谓“民主”都是瞎扯!!
对于任何国家:最关键的是增加物质财富,同时使人民得实惠,
要做到这两条的前提是稳定的社会环境,和匹配生产力发展的上层建筑。
而我国已20多年保持世界最快的财富增长速度,使10多亿人口从中受益,证明我国是民主的国家!
但财富增长中,因为一些人的人性贪婪,巧取豪夺这些财富,对于这种不公平的现象,这就要求zf设计新的制度、或升级旧有的体制,使权力尽可能掌握在有信仰的人手中:
以斩断强势阶层,以金钱腐蚀基层,结成利益共同体,换取更大权力,在用权力获得更多财富的黑手。
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admas 发表于 2009-9-12 14:56
我拍了下脑袋,确实觉得我的想法太理想主义,如果真那样,那就变成平均主义了,对贡献大的人没有表彰,反而会制约发展
看大家发言吧
我拍了下脑袋,确实觉得我的想法太理想主义,如果真那样,那就变成平均主义了,对贡献大的人没有表彰,反而会制约发展
看大家发言吧
扯淡吧
独裁 难道没有利益分配?
民主和独裁都会利益分配 主要的是建设一个公平公正的制度
关键的不是利益分配 而是利益相对在公平公正的《原则以及制度》下有序分配
民主并不能保证 建设一个公平公正的制度 独裁也并不代表不能建设一个公平公正饿制度
一句话 民主 独裁 和建设一个公平公正的制度无关 或者说和制度无关
所以 以后各位不要吧民主和制度放在一起 民主和制度 无关
独裁 和 制度也无关 好的制度 不分民主独裁 坏的制度 不论民主或独裁效果都一样烂
LZ这个文章 是中央党校某博士生导师 撰写的吧?
他写这片东西 其实就是为了 使共产党 私分国家财产 做合理化理论基础
独裁 难道没有利益分配?
民主和独裁都会利益分配 主要的是建设一个公平公正的制度
关键的不是利益分配 而是利益相对在公平公正的《原则以及制度》下有序分配
民主并不能保证 建设一个公平公正的制度 独裁也并不代表不能建设一个公平公正饿制度
一句话 民主 独裁 和建设一个公平公正的制度无关 或者说和制度无关
所以 以后各位不要吧民主和制度放在一起 民主和制度 无关
独裁 和 制度也无关 好的制度 不分民主独裁 坏的制度 不论民主或独裁效果都一样烂
LZ这个文章 是中央党校某博士生导师 撰写的吧?
他写这片东西 其实就是为了 使共产党 私分国家财产 做合理化理论基础
扯淡吧
独裁 难道没有利益分配?
民主和独裁都会利益分配 主要的是建设一个公平公正的制度
关键的不是利益分配 而是利益相对在公平公正的《原则以及制度》下有序分配
民主并不能保证 建设 ...
受不了 发表于 2009-9-13 22:09
楼上的浑水摸鱼啊,按照楼上的逻辑,罪犯杀人强奸纵火是要死的,好人做好事活的再长久也是要死的,主要的是做好人坏人都会死
做好人并不能保证 一定会活的富贵长久 做坏人也并不代表不能风光活到老
一句话 好人 坏人 过的好不好是不一定的
所以 以后各位不要把做好事还做坏事同良心联系在一起,反正做好人也未必有好报对不对啊
扯淡吧
独裁 难道没有利益分配?
民主和独裁都会利益分配 主要的是建设一个公平公正的制度
关键的不是利益分配 而是利益相对在公平公正的《原则以及制度》下有序分配
民主并不能保证 建设 ...
受不了 发表于 2009-9-13 22:09
楼上的浑水摸鱼啊,按照楼上的逻辑,罪犯杀人强奸纵火是要死的,好人做好事活的再长久也是要死的,主要的是做好人坏人都会死
做好人并不能保证 一定会活的富贵长久 做坏人也并不代表不能风光活到老
一句话 好人 坏人 过的好不好是不一定的
所以 以后各位不要把做好事还做坏事同良心联系在一起,反正做好人也未必有好报对不对啊
只有好的制度
菲律宾是民主社会 可是没有好的制度 所以 他到现在能让世界记住他的就是女拥
新加坡是专制社会 可是他有好的制度 所以他是个高销廉洁的社会 <新加坡现在搞民主化我觉得合适> 所以民主和 制度无关
菲律宾是民主社会 可是没有好的制度 所以 他到现在能让世界记住他的就是女拥
新加坡是专制社会 可是他有好的制度 所以他是个高销廉洁的社会 <新加坡现在搞民主化我觉得合适> 所以民主和 制度无关
tank2002 发表于 2009-9-14 01:58
你就别扯逻辑了 你压根就没有逻辑
你就别扯逻辑了 你压根就没有逻辑
受不了 发表于 2009-9-14 13:32
制度是内涵多大的一个词,什么东西能和它无关?
没文化,真可怕。
制度是内涵多大的一个词,什么东西能和它无关?
没文化,真可怕。
受不了 发表于 2009-9-13 22:09
你说的根本没有逻辑啊,按照你的说法,就是不论是做专制者的奴才,国家的主人,都活的下去。期待主子良心发现,天恩浩荡就会给那些P民民主,让这些P民当家作主翻身做主人就是了。P民要做的就是让主子开心,做忠心的P民,主子就会早点让P民当家作主啊,某些共产党政工干部真的是连猪狗都不如啊
你说的根本没有逻辑啊,按照你的说法,就是不论是做专制者的奴才,国家的主人,都活的下去。期待主子良心发现,天恩浩荡就会给那些P民民主,让这些P民当家作主翻身做主人就是了。P民要做的就是让主子开心,做忠心的P民,主子就会早点让P民当家作主啊,某些共产党政工干部真的是连猪狗都不如啊
殿前都检点 发表于 2009-9-14 16:10
贴我的帖子我 不反对 但请把我的帖子贴完整
别弄的跟果粉一样 断章取义
喊再多口号没用 我注重实用
贴我的帖子我 不反对 但请把我的帖子贴完整
别弄的跟果粉一样 断章取义
喊再多口号没用 我注重实用
tank2002 发表于 2009-9-14 16:22
我说过了 民主和制度无关 你要民主我 也没说反对 只是提醒你 民主和 制度无关
请不要把民主和制度化等号 因为 世界上有N个国家可以证明
制度不健全的国家 民主和不民主 一样垃圾
喊口号没用 什么奴才 主子
民主国家 你也不是主子 只是国家的一份子而已 不要把你个人和《整个人民化等号》
这篇文章 是中共中央党校的一个博士生导师写的
通篇文章都是在为共产党私分国有财产做合理化得理论注解
我说过了 民主和制度无关 你要民主我 也没说反对 只是提醒你 民主和 制度无关
请不要把民主和制度化等号 因为 世界上有N个国家可以证明
制度不健全的国家 民主和不民主 一样垃圾
喊口号没用 什么奴才 主子
民主国家 你也不是主子 只是国家的一份子而已 不要把你个人和《整个人民化等号》
这篇文章 是中共中央党校的一个博士生导师写的
通篇文章都是在为共产党私分国有财产做合理化得理论注解
tank2002 发表于 2009-9-14 16:22
象你这种人明明是脑袋里充满专制的思维 还非要学人家赶潮流给自己披上民主的外衣
你这种人嘴好忽悠
象你这种人明明是脑袋里充满专制的思维 还非要学人家赶潮流给自己披上民主的外衣
你这种人嘴好忽悠
受不了 发表于 2009-9-14 16:41
民有,民享,民治。言论自由新闻自由,不解决权力赋予的问题,让民众始终有考核上位者并且可以收回权力可以选择什么人为其服务没有这些就不是民主
民有,民享,民治。言论自由新闻自由,不解决权力赋予的问题,让民众始终有考核上位者并且可以收回权力可以选择什么人为其服务没有这些就不是民主
受不了 发表于 2009-9-14 16:30
“只有好的制度
菲律宾是民主社会 可是没有好的制度 所以 他到现在能让世界记住他的就是女拥
新加坡是专制社会 可是他有好的制度 所以他是个高销廉洁的社会 <新加坡现在搞民主化我觉得合适> 所以民主和 制度无关”
-----把你的帖子贴全,还是发现你搞混了民主和制度这两个词的相对意义范围。特别对制度一词。
没办法,还是觉得你没文化。呵呵
你不是新加坡人,你怎么知道新加坡人爽不爽。你觉得他们富有,也许他们觉得本来自已应该赚更多呢。一般人都是往上看的,不是往下看的。这些制度什么的,对于一般国家来说,主要解决的是国内事务。
按你的脑筯,大家和非洲一比,都该知足了。好幸福呀
“只有好的制度
菲律宾是民主社会 可是没有好的制度 所以 他到现在能让世界记住他的就是女拥
新加坡是专制社会 可是他有好的制度 所以他是个高销廉洁的社会 <新加坡现在搞民主化我觉得合适> 所以民主和 制度无关”
-----把你的帖子贴全,还是发现你搞混了民主和制度这两个词的相对意义范围。特别对制度一词。
没办法,还是觉得你没文化。呵呵
你不是新加坡人,你怎么知道新加坡人爽不爽。你觉得他们富有,也许他们觉得本来自已应该赚更多呢。一般人都是往上看的,不是往下看的。这些制度什么的,对于一般国家来说,主要解决的是国内事务。
按你的脑筯,大家和非洲一比,都该知足了。好幸福呀
我告诉你吧,比如新加坡人对李氏控制的新回坡电信的不满正如我们对中国移动。。。的不满 是一样的。
殿前都检点 发表于 2009-9-14 16:54
我说的是国家的制度 没有说那个公司 民主也不代表 让新加坡所有人满意
把我的帖子看清楚 我说的是制度 不是民主
好的制度 可以制约腐败 以及相对的高效率
坏的制度 不能制止腐败 《最多也就是腐败了以后被抓 已经都腐败了 你就是把他B了有什么用 明朝了时候贪官可是要剥皮的 但是它制止了腐败没有? 只有制度 才能杜绝腐败 而不是腐败发生以后在去 制裁或者 让谁负责 》
非洲绝大部分国家是民主国家 但是 这些国家在全世界的清廉排名中都是倒数第几的
菲律宾 早就是民主国家了 贪污 腐败 政府效率差官僚化麻木 少了吗?
他们差怎么解释? 还是民主制度要慢慢的培养? 已经培养了50年了 很多地方已经培养了 1个世纪了 你告诉我 中国准备慢慢培养多少年?????
现在最主要的就是把中国建设成为一个法治国家《一个按制度办事》 然后才是民主
我说的是国家的制度 没有说那个公司 民主也不代表 让新加坡所有人满意
把我的帖子看清楚 我说的是制度 不是民主
好的制度 可以制约腐败 以及相对的高效率
坏的制度 不能制止腐败 《最多也就是腐败了以后被抓 已经都腐败了 你就是把他B了有什么用 明朝了时候贪官可是要剥皮的 但是它制止了腐败没有? 只有制度 才能杜绝腐败 而不是腐败发生以后在去 制裁或者 让谁负责 》
非洲绝大部分国家是民主国家 但是 这些国家在全世界的清廉排名中都是倒数第几的
菲律宾 早就是民主国家了 贪污 腐败 政府效率差官僚化麻木 少了吗?
他们差怎么解释? 还是民主制度要慢慢的培养? 已经培养了50年了 很多地方已经培养了 1个世纪了 你告诉我 中国准备慢慢培养多少年?????
现在最主要的就是把中国建设成为一个法治国家《一个按制度办事》 然后才是民主
LS某些人就不要会我的帖子了 已经把民主当宗教的人就不要回了
我是无神论者
还有呆胞也算了 你们的领导人 上台下台都是民主的胜利
我已经领教了 你们是不可战胜的
我是无神论者
还有呆胞也算了 你们的领导人 上台下台都是民主的胜利
我已经领教了 你们是不可战胜的