关于转基因的那些鸡零狗碎,兼论基因武器(不要版权,转 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:21:03
闲人是个懒人,不过有些事情实在不能犯懒,也就系统说几句。本人是做生物工程,出身毒理专业,搞的还是抗癌药物,几方面都有一些交联,对转基因也算是有些独特的视点。本人不是数据控,也不是严谨的学者,很多问题上喜欢大而化之的去点评,细节上面的纰漏难免,诸位见谅。之前看过一些转基因方面的帖子,基本都是痰盂马桶状态。对此有充分的心理准备,想喷的随便,闲人会根据情况予以恶心指数评分,直接走下三路,送神兽或者下流都不够档次的不予理睬,见谅!!
先贴点惊悚的,源于度娘。
化学诱变:凡是能引起生物体遗传物质发生突然或根本的改变,使其基因突变或染色体畸变达到自然水平以上的物质,统称为诱变剂。当各种诱变剂被人为地强加于地球环境中之后,生物基因的情报系统由于诱变剂的作用受到损伤而发生紊乱,不能正确地传递遗传信息,具体地说就是发生了突变。那么这类诱变剂则被认为是环境诱变剂。未经人工处理而发生的突变称为自发突变;经过人工处理而发生的突变称为诱发突变。
常用种类及作用机制
烷化剂
是栽培作物诱发突变的最重要的一类诱变剂。药剂带有一个或多个活泼的烷基。通过烷基置换,取代其它分子的氢原子称为"烷化作用"所以这类物质称烷化剂。
烷化剂分为以下几类:
1. 烷基磺酸盐和烷基硫酸盐
代表药剂:甲基磺酸乙酯(EMS)、硫酸二乙酯(DES)
2. 亚硝基烷基化合物
代表药剂:亚硝基乙基脲(NEH)、N-亚硝基-N-乙基脲烷(NEU)
3. 次乙胺和环氧乙烷类
代表药剂:乙烯亚胺(EI)
4. 芥子气类
氮芥类、硫芥类
烷化剂的作用机制--烷化作用 作用重点是核酸,导致DNA断裂、缺失或修补。
核酸碱基类似物

这类化合物具有与DNA碱基类似的结构。
代表药剂:
5-溴尿嘧啶(BU)、5-溴去氧尿核苷(BudR) 为胸腺嘧啶(T)的类似物
2-氨基嘌呤(AP) 为腺嘌呤(A)的类似物
马来酰肼(MH) 为尿嘧啶(U)的异构体
作用机制:作为DNA的成份而渗入到DNA分子中去,使DNA复制时发生配对错误,从而引起有机体变异。
其它诱变剂

亚硝酸 能使嘌呤或嘧啶脱氨,改变核酸结构和性质,造成DNA复制紊乱。HNO2还能造成DNA双链间的交联而引起遗传效应。
叠氮化钠(NaN3) 是一种呼吸抑制剂,能引起基因突变,可获得较高的突变频率,而且无残毒。

辐射诱变:利用χ、γ、α、β射线和中子、紫外光等辐射处理生物体诱发遗传物质的改变,使后代出现新的变异类型.

太空育种:太空育种即航天育种,也称空间诱变育种,是航天技术与生物育种技术相结合的产物。主要是将作物种子或诱变材料搭乘返回式卫星或高空气球送到太空,利用太空特殊的环境诱变作用,使种子产生变异,再返回地面培育作物新品种的育种新技术。太空育种与传统地面诱变育种相比具有变异频率高、变异辐度大、有益变异多、稳定性能强等特点,因而是培育高产、优质、早熟、多抗良种的新途径。http://www.baike.com/wiki/%E5%A4%AA%E7%A9%BA%E8%82%B2%E7%A7%8D

杂交育种:杂交育种(hybridization)指不同种群、不同基因型个体间进行杂交,并在其杂种后代中通过选择而育成纯合品种的方法。杂交可以使双亲的基因重新组合,形成各种不同的类型,为选择提供丰富的材料;基因重组可以将双亲控制不同性状的优良基因结合于一体,或将双亲中控制同一性状的不同微效基因积累起来,产生在各该性状上超过亲本的类型。正确选择亲本并予以合理组配是杂交育种成败的关键。

另外貌似还有抗逆性筛选育种,大约也就是把物种生存环境人为调整到极限(几乎绝大多数的植株都会被杀死……),以期获得相应抗性较高的自然变异物种,例如耐盐碱之类的。

贴这些也就是个简单的科普,您如果不是看不懂或逻辑理解能力太低的话,应该知道人类近代历史上无论中外的育种都是逃不过上述的这些方法。而上述方法无一例外的都有一个特征,也就是后果不可控,完全是“黑箱”状态,要想获得良种,只能在偶尔存活的种子里面“选”育,而这个“选”字,大约您可以脑补为“看着不吓人,吃着不死人”……然后就欧啦!当然实际里面也就是做所谓的“生物安全性检测”,很遗憾对此闲人了解不多,也就不多脑补了。传统方法里面唯一看着不太惊悚的也就是杂交方式,这个也牵扯等位基因的表达问题,也是可以产生糟糕后果的,例如貌似欧洲杂交土豆就出现了毒性提高的问题。总之,人类吃的东西也就那么回事,很多说辞几乎可以说是刻意给转基因产品的莫须有…………类似某实验证实食物中小段基因可以出现在血液当中之类的无聊把戏!!

转基因的概念闲人的理解是人为的进行物种内或物种间某功能区段的整体转移操作,包括封闭剔除(例如番茄早熟基因的封闭)。举例就是BT“毒”蛋白,也就是最近被媒体追着“咬腚”的大米含有的东东。闲人觉得土鳖地上神奇的事情不少,这事也差不多能算一个了。据说某生物专业的人士给自己学生说:理论上,BT蛋白也可能会对人体产生与虫体相似的效用,如果能达到相应的剂量的话。闲人要恶心一下这种观点。理论上,虫子不吃熟食(蛋白变性是质变程度);貌似虫子的消化道整体结构乃至蛋白受体与人基本可以认为没啥相似性,BT蛋白这玩意可以通过操作表达部位,可以使人类食用的种子部位几乎不表达(貌似有国内的稻种就基本做到这点)。除非您就喜欢吃生稻杆稻叶,这您可以享受较高浓度BT活性蛋白的待遇……
另外转基因技术可以不限制在抗虫方面,例如可以提高叶绿素效率(这点貌似袁隆平老先生还有他的儿子正在做这事,为此还收了不少口水……),叶绿素效率高了,产量自然可以增大。例如可以把某些花香的基因转入,也许未来人类会有飘着茉莉花香味的米饭可以吃。把辣椒的颜色基因转入小麦,以后可以吃红色,绿色,黄色这些“天然色”馒头……这都是可以尝试的东西……
总之,转基因技术做为人类第一次较为清晰的了解和控制育种过程,单纯从技术角度堪称为“技术飞跃”,是本质性质的变化。闲人认为正常状态下其安全性要高于或至少持平于传统育种方式。
那么为何这么好的技术会有“老鼠过街”的现状?!究其原因,基本可以认为有几种情况。
一类根本不懂技术的绝大多数,看到有反转的文章,大约看个自认为明白也就跟着一起反了。饭碗里面出现“毒药”这种恐怖产生的后果还是可以理解,毕竟这事也怪做技术的人员科普不到位。问题是技术人员也是人,多数不会实在的跟闲人一样敢说(毕竟闲人不直接吃这晚饭),砸自己饭碗说不准,一不留神搞狠了被人扔臭鸡蛋就不好玩了。
另一类比较高端,会引用欧盟全面禁止转基因这事来说辞。这个么,您还是理解为欧盟这些蕞尔小国们实在玩不转这个硕大的体系而采取的一种近于无奈的政治政策为好,实质是直接认输举白旗(现实里面貌似至少高卢鸡还是做了一些转基因研发的,并且国内有些这些方面的争论。)。具体原因在后面涉及基因武器时展开。
剩下的这一类就比较阴险或者功利化,满世界都知道目前能完好转基因的也就是土鳖和孟山都。那么废掉土鳖孟山都也就自然一家独大………………很多事情把孔方兄带入也就好理解一些。当然反转基因也是一个硕大的市场,也会催生相当多的经济利益,例如转基因产品的检出技术和相应的产品。毕竟矛和盾都是能卖钱的。
另算的一类就是公知母知之类的想博眼球的,或是偏执过度的……

转基因的真实危害。
实质性的危害,是在于特殊人群基于特殊目的搞的转基因,当然也有正常转基因产品出意外的情况(这个还是类比人类历史上药物研发意外,承受并忍受吧!闲人就是满口四环素牙,时代的烙印……)。众所周知世界上有许多种有毒物种,例如氰甙,箭毒蛙,河豚毒,毒蕈碱之类。而把上述有毒物质的基因转入种子,那就是基因攻击生物战。而种子这东西外观很难分辨,一旦出现攻击,造成的恐慌不言而喻。一般的小国,折腾一两年估计国民经济也就差不多要垮掉了。更恶心的是这玩意的门槛并不是要命的高。网上疯传的让人吃几代就绝育的,理论角度上讲貌似把棉酚(男性杀精剂)基因转入就可以达到。棉产区吃过棉籽油的老人们还是知道这玩意的,不过看人口,效果没脑补的那么严重。另外闲人认为这种玩法现实中的概率几乎为零,既然想作为恐怖武器,那么适当时间段内导致大批人员伤亡是必然的选择。搞几代人这文火慢炖真心理解不能……尤其土鳖也没傻到不会做反击的程度……核按钮还是能按动的。
对于基因攻击预防措施。
很遗憾,这个闲人真没啥能当喜鹊的,只能乌鸦一把,没啥预防措施,几乎只能被动应对。应对措施很实际,就是尽量收集有毒物质基因的信息,这是个非常单调,恶心,痛苦的巨量活。并且准备好对等报复的基因武器。是不是看着眼熟??恐怖平衡策略…………
另一方面不能放松转基因研发的原因也确实是反恐需求。这个只能是期望有大量的数据库能涵盖那帮杂碎能想到的范围,尽快发现并控制事态恶化。
看到这里诸位能明白欧盟为何会全面拒绝转基因的原因了吧!?他们(散兵游勇状态)确实撑不住建立这个数据库的耗费……而现实里面能搞这事的不用问是谁了吧??那么搞死对方就是很现实的选择……闲人是个懒人,不过有些事情实在不能犯懒,也就系统说几句。本人是做生物工程,出身毒理专业,搞的还是抗癌药物,几方面都有一些交联,对转基因也算是有些独特的视点。本人不是数据控,也不是严谨的学者,很多问题上喜欢大而化之的去点评,细节上面的纰漏难免,诸位见谅。之前看过一些转基因方面的帖子,基本都是痰盂马桶状态。对此有充分的心理准备,想喷的随便,闲人会根据情况予以恶心指数评分,直接走下三路,送神兽或者下流都不够档次的不予理睬,见谅!!
先贴点惊悚的,源于度娘。
化学诱变:凡是能引起生物体遗传物质发生突然或根本的改变,使其基因突变或染色体畸变达到自然水平以上的物质,统称为诱变剂。当各种诱变剂被人为地强加于地球环境中之后,生物基因的情报系统由于诱变剂的作用受到损伤而发生紊乱,不能正确地传递遗传信息,具体地说就是发生了突变。那么这类诱变剂则被认为是环境诱变剂。未经人工处理而发生的突变称为自发突变;经过人工处理而发生的突变称为诱发突变。
常用种类及作用机制
烷化剂
是栽培作物诱发突变的最重要的一类诱变剂。药剂带有一个或多个活泼的烷基。通过烷基置换,取代其它分子的氢原子称为"烷化作用"所以这类物质称烷化剂。
烷化剂分为以下几类:
1. 烷基磺酸盐和烷基硫酸盐
代表药剂:甲基磺酸乙酯(EMS)、硫酸二乙酯(DES)
2. 亚硝基烷基化合物
代表药剂:亚硝基乙基脲(NEH)、N-亚硝基-N-乙基脲烷(NEU)
3. 次乙胺和环氧乙烷类
代表药剂:乙烯亚胺(EI)
4. 芥子气类
氮芥类、硫芥类
烷化剂的作用机制--烷化作用 作用重点是核酸,导致DNA断裂、缺失或修补。
核酸碱基类似物

这类化合物具有与DNA碱基类似的结构。
代表药剂:
5-溴尿嘧啶(BU)、5-溴去氧尿核苷(BudR) 为胸腺嘧啶(T)的类似物
2-氨基嘌呤(AP) 为腺嘌呤(A)的类似物
马来酰肼(MH) 为尿嘧啶(U)的异构体
作用机制:作为DNA的成份而渗入到DNA分子中去,使DNA复制时发生配对错误,从而引起有机体变异。
其它诱变剂

亚硝酸 能使嘌呤或嘧啶脱氨,改变核酸结构和性质,造成DNA复制紊乱。HNO2还能造成DNA双链间的交联而引起遗传效应。
叠氮化钠(NaN3) 是一种呼吸抑制剂,能引起基因突变,可获得较高的突变频率,而且无残毒。

辐射诱变:利用χ、γ、α、β射线和中子、紫外光等辐射处理生物体诱发遗传物质的改变,使后代出现新的变异类型.

太空育种:太空育种即航天育种,也称空间诱变育种,是航天技术与生物育种技术相结合的产物。主要是将作物种子或诱变材料搭乘返回式卫星或高空气球送到太空,利用太空特殊的环境诱变作用,使种子产生变异,再返回地面培育作物新品种的育种新技术。太空育种与传统地面诱变育种相比具有变异频率高、变异辐度大、有益变异多、稳定性能强等特点,因而是培育高产、优质、早熟、多抗良种的新途径。http://www.baike.com/wiki/%E5%A4%AA%E7%A9%BA%E8%82%B2%E7%A7%8D

杂交育种:杂交育种(hybridization)指不同种群、不同基因型个体间进行杂交,并在其杂种后代中通过选择而育成纯合品种的方法。杂交可以使双亲的基因重新组合,形成各种不同的类型,为选择提供丰富的材料;基因重组可以将双亲控制不同性状的优良基因结合于一体,或将双亲中控制同一性状的不同微效基因积累起来,产生在各该性状上超过亲本的类型。正确选择亲本并予以合理组配是杂交育种成败的关键。

另外貌似还有抗逆性筛选育种,大约也就是把物种生存环境人为调整到极限(几乎绝大多数的植株都会被杀死……),以期获得相应抗性较高的自然变异物种,例如耐盐碱之类的。

贴这些也就是个简单的科普,您如果不是看不懂或逻辑理解能力太低的话,应该知道人类近代历史上无论中外的育种都是逃不过上述的这些方法。而上述方法无一例外的都有一个特征,也就是后果不可控,完全是“黑箱”状态,要想获得良种,只能在偶尔存活的种子里面“选”育,而这个“选”字,大约您可以脑补为“看着不吓人,吃着不死人”……然后就欧啦!当然实际里面也就是做所谓的“生物安全性检测”,很遗憾对此闲人了解不多,也就不多脑补了。传统方法里面唯一看着不太惊悚的也就是杂交方式,这个也牵扯等位基因的表达问题,也是可以产生糟糕后果的,例如貌似欧洲杂交土豆就出现了毒性提高的问题。总之,人类吃的东西也就那么回事,很多说辞几乎可以说是刻意给转基因产品的莫须有…………类似某实验证实食物中小段基因可以出现在血液当中之类的无聊把戏!!

转基因的概念闲人的理解是人为的进行物种内或物种间某功能区段的整体转移操作,包括封闭剔除(例如番茄早熟基因的封闭)。举例就是BT“毒”蛋白,也就是最近被媒体追着“咬腚”的大米含有的东东。闲人觉得土鳖地上神奇的事情不少,这事也差不多能算一个了。据说某生物专业的人士给自己学生说:理论上,BT蛋白也可能会对人体产生与虫体相似的效用,如果能达到相应的剂量的话。闲人要恶心一下这种观点。理论上,虫子不吃熟食(蛋白变性是质变程度);貌似虫子的消化道整体结构乃至蛋白受体与人基本可以认为没啥相似性,BT蛋白这玩意可以通过操作表达部位,可以使人类食用的种子部位几乎不表达(貌似有国内的稻种就基本做到这点)。除非您就喜欢吃生稻杆稻叶,这您可以享受较高浓度BT活性蛋白的待遇……
另外转基因技术可以不限制在抗虫方面,例如可以提高叶绿素效率(这点貌似袁隆平老先生还有他的儿子正在做这事,为此还收了不少口水……),叶绿素效率高了,产量自然可以增大。例如可以把某些花香的基因转入,也许未来人类会有飘着茉莉花香味的米饭可以吃。把辣椒的颜色基因转入小麦,以后可以吃红色,绿色,黄色这些“天然色”馒头……这都是可以尝试的东西……
总之,转基因技术做为人类第一次较为清晰的了解和控制育种过程,单纯从技术角度堪称为“技术飞跃”,是本质性质的变化。闲人认为正常状态下其安全性要高于或至少持平于传统育种方式。
那么为何这么好的技术会有“老鼠过街”的现状?!究其原因,基本可以认为有几种情况。
一类根本不懂技术的绝大多数,看到有反转的文章,大约看个自认为明白也就跟着一起反了。饭碗里面出现“毒药”这种恐怖产生的后果还是可以理解,毕竟这事也怪做技术的人员科普不到位。问题是技术人员也是人,多数不会实在的跟闲人一样敢说(毕竟闲人不直接吃这晚饭),砸自己饭碗说不准,一不留神搞狠了被人扔臭鸡蛋就不好玩了。
另一类比较高端,会引用欧盟全面禁止转基因这事来说辞。这个么,您还是理解为欧盟这些蕞尔小国们实在玩不转这个硕大的体系而采取的一种近于无奈的政治政策为好,实质是直接认输举白旗(现实里面貌似至少高卢鸡还是做了一些转基因研发的,并且国内有些这些方面的争论。)。具体原因在后面涉及基因武器时展开。
剩下的这一类就比较阴险或者功利化,满世界都知道目前能完好转基因的也就是土鳖和孟山都。那么废掉土鳖孟山都也就自然一家独大………………很多事情把孔方兄带入也就好理解一些。当然反转基因也是一个硕大的市场,也会催生相当多的经济利益,例如转基因产品的检出技术和相应的产品。毕竟矛和盾都是能卖钱的。
另算的一类就是公知母知之类的想博眼球的,或是偏执过度的……

转基因的真实危害。
实质性的危害,是在于特殊人群基于特殊目的搞的转基因,当然也有正常转基因产品出意外的情况(这个还是类比人类历史上药物研发意外,承受并忍受吧!闲人就是满口四环素牙,时代的烙印……)。众所周知世界上有许多种有毒物种,例如氰甙,箭毒蛙,河豚毒,毒蕈碱之类。而把上述有毒物质的基因转入种子,那就是基因攻击生物战。而种子这东西外观很难分辨,一旦出现攻击,造成的恐慌不言而喻。一般的小国,折腾一两年估计国民经济也就差不多要垮掉了。更恶心的是这玩意的门槛并不是要命的高。网上疯传的让人吃几代就绝育的,理论角度上讲貌似把棉酚(男性杀精剂)基因转入就可以达到。棉产区吃过棉籽油的老人们还是知道这玩意的,不过看人口,效果没脑补的那么严重。另外闲人认为这种玩法现实中的概率几乎为零,既然想作为恐怖武器,那么适当时间段内导致大批人员伤亡是必然的选择。搞几代人这文火慢炖真心理解不能……尤其土鳖也没傻到不会做反击的程度……核按钮还是能按动的。
对于基因攻击预防措施。
很遗憾,这个闲人真没啥能当喜鹊的,只能乌鸦一把,没啥预防措施,几乎只能被动应对。应对措施很实际,就是尽量收集有毒物质基因的信息,这是个非常单调,恶心,痛苦的巨量活。并且准备好对等报复的基因武器。是不是看着眼熟??恐怖平衡策略…………
另一方面不能放松转基因研发的原因也确实是反恐需求。这个只能是期望有大量的数据库能涵盖那帮杂碎能想到的范围,尽快发现并控制事态恶化。
看到这里诸位能明白欧盟为何会全面拒绝转基因的原因了吧!?他们(散兵游勇状态)确实撑不住建立这个数据库的耗费……而现实里面能搞这事的不用问是谁了吧??那么搞死对方就是很现实的选择……
确实,偏执反转的难逃第五纵队的嫌疑。
在国观根本发布出来这个,尝试的多种方法都被圈了。感谢超大编辑能给一个出声的通道!
另外还有一个耐人寻味的现象,就是做为一种顶级的科技,转基因技术出现在中国人视野中的时候貌似就已经是臭名昭著的样子,这和近代被锤的满地找牙之后养成的一定程度上崇拜技术的民族特质非常违和。
实验室出身的理论家。。。。

世界的千变万化的。

没有临床经验,没有公共卫生经验,不知道你们从哪来的底气。
实验室出身的理论家。。。。

世界的千变万化的。

面对核武器,两个选择
1研究之。自己能供能防。
2拒绝之。祈求有核武器的不要扔你头上。
转基因的优点有限吧?
群众并没有反对在实验室研究,
某些人急不可耐要推广转基因主粮,是什么心态?
拿人民的血染红自己的顶子还是急着向主子献媚?
twototwo 发表于 2014-8-6 21:23
转基因的优点有限吧?
群众并没有反对在实验室研究,
某些人急不可耐要推广转基因主粮,是什么心态?
优点是以往任何育种技术都无法比拟的可控状态。
仅只实验室研发,这就是一个无底洞,土鳖财力再大也不可能填满,并且研发人员自身的积极性根本无法保证(心血凝结的东东被束之高阁,有点脾气的人员都不会忍受,更何况没经济利益……剩下能忍受的也就只能是混子)。
急不可耐???这话如何说起??等十年,二十年?还是等所有人都点头?
拿人民的血染红自己的顶子还是急着向主子献媚?
)))))))))))))))))))))
能不能别这么情绪化,有点基本的理智和逻辑好吧!…………上面写的东西仔细再看一遍。
蛋白质闲人 发表于 2014-8-6 21:38
优点是以往任何育种技术都无法比拟的可控状态。
仅只实验室研发,这就是一个无底洞,土鳖财力再大也不可 ...
你转基因技术那么牛,为什么不去开拓国外市场?美国人不是吃转基因食品安全吗?卖给美国人好了,别整天在国内偷偷摸摸的坑人
"Bt蛋白"中的"Bt"是细菌"Bacillus thuringiensis"的缩写。"毒蛋白"是其产生的一种伴胞晶体,有时也称为"delta-endotoxin",即学术刊物中中文所对应“delta 内毒素”。“毒”是指其对特定的物种有毒性,并非对所有的生物体都有毒性。而且不同的Bt菌系产生的毒蛋白的特异性也不同。

Bt基因对二化螟、三化螟、大螟、稻纵卷叶螟、稻青虫等8种水稻鳞翅目害虫具有较高的抗性,是应用最为广泛和最有潜力的毒蛋白基因,其能杀虫的原因在于该基因能使转基因株系合成一种对昆虫有毒的内毒蛋白,Bt菌系含有大量不同的杀虫晶体蛋白编码基因。自1981年第一个杀虫晶体蛋白基因被克隆和测序以来,至今已有近180个不同的Bt杀虫晶体蛋白基因被克隆和测序,并被广泛应用于水稻抗虫改良方面的研究。

与昆虫中肠道上皮纹缘膜细胞上的特异受体相结合,引起细胞膜穿孔,破坏细胞渗透平衡,最终导致昆虫停止取食而死亡。
先斩后奏,造成既成事实,逼领导松口?

你们这些挺转或者搞研究的,找不出来百十个儿子,孙子做实验?干嘛拿老百姓的孩子做?---貌似你们自己说的非常安全。
twototwo 发表于 2014-8-6 21:54
先斩后奏,造成既成事实,逼领导松口?

你们这些挺转或者搞研究的,找不出来百十个儿子,孙子做实验?干 ...
您看完主贴了么??您对化学诱变,辐射诱变之类的有何说辞?
1322979721 发表于 2014-8-6 21:48
你转基因技术那么牛,为什么不去开拓国外市场?美国人不是吃转基因食品安全吗?卖给美国人好了,别整天在国 ...
这种事,袁隆平的杂交水稻(您如果了解其过程,说其是转基因也不算太错,反正原有基因几乎全换掉了)已经开拓了。
您如果了解其过程,说其是转基因也不算太错,反正原有基因几乎全换掉了————无非是通过反复杂交方式完成的而已。


cd里绝大部分人不会看完你这么长的文章,特别是反转控,估计也看不懂

我说三点:
1 欧盟没有全面反对转基因,相反,欧盟批转多种转基因作物作为粮食进行商业种植。
不过欧盟允许各成员国单独禁止转基因农作物的种植,但必须提供科学的理由。
2 法国政府禁止转基因玉米种植 出现多次反复,因为欧盟允许各成员国单独禁止转基因农作物的种植,但必须提供科学的理由。法国政府多次禁止转基因作物被否决。
3 法国禁种转基因玉米有多重原因:

1 文化上,法国是反全球化大本营,也是反转大本营。2 农业经济上,法国崇尚独立的小农经济。一个很有意思的法语词就是Produit de Terroi,这个词很难翻译,大意是说每块土地都有属于自己的神秘特性,这块土地上出产的东西别的地方无法复制。这个概念帮助法国人赚了很多钱,葡萄酒就是最明显的案例。法国的有机农业领域之所以如此发达,与这个概念有很大的关系。他们认为转基因毁掉了这个概念,所以才会如此反对。3技术上,法国在转基因作物种植和研究上不占优势
4 法国政府跟 绿色和平等环保组织 做了政治 交易,牺牲掉 转基因  换取 他们对 核电站的支持。

http://www.lifeweek.com.cn/2013/1216/43567.shtml

cd里绝大部分人不会看完你这么长的文章,特别是反转控,估计也看不懂

我说三点:
1 欧盟没有全面反对转基因,相反,欧盟批转多种转基因作物作为粮食进行商业种植。
不过欧盟允许各成员国单独禁止转基因农作物的种植,但必须提供科学的理由。
2 法国政府禁止转基因玉米种植 出现多次反复,因为欧盟允许各成员国单独禁止转基因农作物的种植,但必须提供科学的理由。法国政府多次禁止转基因作物被否决。
3 法国禁种转基因玉米有多重原因:

1 文化上,法国是反全球化大本营,也是反转大本营。2 农业经济上,法国崇尚独立的小农经济。一个很有意思的法语词就是Produit de Terroi,这个词很难翻译,大意是说每块土地都有属于自己的神秘特性,这块土地上出产的东西别的地方无法复制。这个概念帮助法国人赚了很多钱,葡萄酒就是最明显的案例。法国的有机农业领域之所以如此发达,与这个概念有很大的关系。他们认为转基因毁掉了这个概念,所以才会如此反对。3技术上,法国在转基因作物种植和研究上不占优势
4 法国政府跟 绿色和平等环保组织 做了政治 交易,牺牲掉 转基因  换取 他们对 核电站的支持。

http://www.lifeweek.com.cn/2013/1216/43567.shtml
您如果了解其过程,说其是转基因也不算太错,反正原有基因几乎全换掉了————无非是通过反复杂交方式完成 ...
一边说转基因无可比拟,一边说杂交和转基因差不多。

你是理科生还是文科生?

既然杂交和转基因差不多,那要转基因干什么?有本事去搞杂交赚快钱啊。
转基因技术,到底能不能制造出对人体有害的作物?
文科生路过,看的昏头转向的

穿风76 发表于 2014-8-6 22:40
一边说转基因无可比拟,一边说杂交和转基因差不多。

你是理科生还是文科生?


您如果了解袁老搞三系杂交付出的时间就明白转基因技术与传统方式的本质区别了。袁老一生搞的东东,如果用转基因搞(假设闲人估计没太离谱了的话),5年之内搞定,效率不在一个层面上。杂交一般赚不了快钱……
毒理专业全都是理科生。
穿风76 发表于 2014-8-6 22:40
一边说转基因无可比拟,一边说杂交和转基因差不多。

你是理科生还是文科生?


您如果了解袁老搞三系杂交付出的时间就明白转基因技术与传统方式的本质区别了。袁老一生搞的东东,如果用转基因搞(假设闲人估计没太离谱了的话),5年之内搞定,效率不在一个层面上。杂交一般赚不了快钱……
毒理专业全都是理科生。
廪君蛮 发表于 2014-8-6 23:08
转基因技术,到底能不能制造出对人体有害的作物?
仔细看主贴,上面的基因武器就是讲的这个问题。
ssssssssyy 发表于 2014-8-6 22:22
cd里绝大部分人不会看完你这么长的文章,特别是反转控,估计也看不懂

我说三点:
可以引用兄台的资料么?
不想看的无所谓,没法叫醒装睡得人而已,…………闲人但求问心无愧而已。
超大是个奇怪的网站
一个理科生为主的网站
对转基因这么痛恨
对中医的态度那么暧昧

waffenss1939 发表于 2014-8-6 23:15
文科生路过,看的昏头转向的


很抱歉,这技术我已经尽可能往简单里面写了。你只要知道原来的技术除杂交之外其他的都是用有毒有害方式增加植物变异可能来操作。而结果也仅只是做了个所谓的安全性检测,然后就进入市场。近一百年内中外育种方式都是这样的。而转基因是人类第一次明确清晰的知道自己的操作目的和明确预知结果的(当然也会有意外)育种技术。从基因角度看,显然后者更具有安全性。因为其他的在早期几乎都不知道发生了什么变化,只能后期测序获得基因变化的相关信息。
waffenss1939 发表于 2014-8-6 23:15
文科生路过,看的昏头转向的


很抱歉,这技术我已经尽可能往简单里面写了。你只要知道原来的技术除杂交之外其他的都是用有毒有害方式增加植物变异可能来操作。而结果也仅只是做了个所谓的安全性检测,然后就进入市场。近一百年内中外育种方式都是这样的。而转基因是人类第一次明确清晰的知道自己的操作目的和明确预知结果的(当然也会有意外)育种技术。从基因角度看,显然后者更具有安全性。因为其他的在早期几乎都不知道发生了什么变化,只能后期测序获得基因变化的相关信息。
由农业部、科技部、卫计委、质检总局等12个部委组成,负责协调农业转基因生物安全管理中的重大问题。

另外还有农业部或者科学院或其他权威部委推荐的网站。比如以下这些农业部官网推荐的“相关链接”:
基因农业网  http://www.agrogene.cn/
农广在线  http://www.ngonline.cn/zt/zjy/
中国农业科学院生物技术研究所  http://bri.caas.net.cn/
中国农业科学院  http://www.caas.cn/ggfw/tzgg/78067.shtml
中国生物安全网  http://www.stee.agri.gov.cn/biosafety/xgwz/


附中国政府官方一些有关转基因问题的科普目录:
官网下载地址:http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqw ... 0140627_3952302.htm

目 录
前  言
第一部分 转基因是一项怎样的技术
1.什么是转基因技术?       
2.转基因技术目前主要应用于哪些领域?       
3.转基因育种技术与传统育种技术有什么区别?       
4.国际上的转基因技术发展态势如何?       
5.我国为什么要发展转基因技术?       
6.我国推进转基因技术研究与应用的战略是什么?       
第二部分 转基因食品的安全性
7.国际上关于转基因食品安全是否有权威结论?       
8.我国转基因食用安全评价内容有哪些?       
9.我国是怎样评价转基因食品的安全性的?       
10.我国近年来大量进口转基因大豆,其安全性是否有保证?       
第三部分 转基因安全管理
11.我国转基因安全管理体制与运行机制能保障安全吗?       
12.我国转基因安全评价的程序是什么?       
13.我国转基因安全管理相关信息透明度如何?       
14.转基因食品标识与安全性有关系吗?       
15.国际上对转基因食品标识是如何规定的,能完全满足公众的知情权吗?       
16.我国转基因产业化是否受利益集团操控?       
第四部分 事实真相
17.转基因食品的安全性有没有定论?       
18.转基因食品的安全性评价为什么不做人体试验?       
19.转基因食品现在吃了没事,能保证子孙后代也没事吗?       
20.转基因食品是否影响生育能力?       
21.虫子吃了抗虫转基因作物会死,人吃了为什么没事?       
22.“先玉335”玉米是不是转基因品种,是否会导致老鼠减少、母猪流产?       
23.我国肿瘤发病是否与转基因大豆油消费有关?       
24.法国研究者转基因玉米大鼠致癌性试验报告是否可靠?       
25.西方国家吃不吃转基因食品?对转基因食品是不是“零容忍”?       
26.种植转基因抗除草剂作物是否会产生“超级杂草”并破坏生态环境?       
27.我国对于转基因作物种植方面有什么样的规定?非法种植有什么样的监管措施?       
28.转基因作物能不能增产?       
29.目前市售小西红柿、彩椒、小南瓜、小黄瓜等是不是转基因的?       
30.转基因育种是否违背生物进化规律?       

有一篇文章把中国转基因目前的现象分析得很好,文章很长需要耐心看:
http://www.agrogene.cn/info-1651.shtml

“科学总是会被远离科学的大众所共有传统和愚昧所误解。从布鲁诺被教会烧死,到慈禧太后相信铁路会惊动大清的龙脉都是这种必然矛盾的典型案例。除了担心科学本身,人们还担心谁会掌控科学。一旦科学被狂人、恶魔或者敌人控制,科学也就不再单纯是人们探索自然改变命运的正能量了。中国人现在对转基因的担心,同时交织着这两种情绪。从网络上反转基因群体的反应看,所谓“公知”,通常是因为缺乏科学素养,情绪饱满、逻辑混乱的投入到反转基因的行列中,而所谓的“五毛”则因为把转基因当做是美国人毁坏我经济、颠覆我政权和灭我人种的工具。因此水火不容的两只力量居然在这个问题上坚定的站在了一起。在中国目前民众的科学素养和社会发展阶段下,人们还不习惯于把科学成果和科学成果被滥用分成两个问题来讨论。

然而,现代社会,科学发展的决定性因素既不取决于教会也不取决于政府,更不取决于大众,而是取决于商业。从十九世纪开始,商业就成为推动人类好奇心前进的最主要动力,而在二十世纪的美国,这种推动作用占据了几乎绝大部分领域。”

本质上,科学就是极少数最聪明的人对绝大多数平庸之辈的超越,就是人类社会中专业分工的最高级结果和日常吃喝拉撒世俗生活的强烈反差,就是那些用实验和数字寻找自然规律的牛人对用修辞和情绪分析社会的意见领袖之间的无声嘲讽。


蛋白质闲人 发表于 2014-8-7 01:52
可以引用兄台的资料么?
不想看的无所谓,没法叫醒装睡得人而已,…………闲人但求问心无愧而已。


我来提供点炮弹
http://lt.cjdby.net/thread-1845053-1-1.html
你虽然是业内人士,但写这么长的东西,明显是高估了反转控的智商,他们要真有耐心看完你写的东西,也就不会是反转控了,反转控只有两种人:1.大忽悠  。2.被忽悠了还替大忽悠帮腔的人。所以你这种科普是对牛弹琴,从后面几个反转控的回复就看得很明显,对付他们的唯一办法只能是把硬邦邦的权威资料甩在他们脸上。
蛋白质闲人 发表于 2014-8-7 01:52
可以引用兄台的资料么?
不想看的无所谓,没法叫醒装睡得人而已,…………闲人但求问心无愧而已。


我来提供点炮弹
http://lt.cjdby.net/thread-1845053-1-1.html
你虽然是业内人士,但写这么长的东西,明显是高估了反转控的智商,他们要真有耐心看完你写的东西,也就不会是反转控了,反转控只有两种人:1.大忽悠  。2.被忽悠了还替大忽悠帮腔的人。所以你这种科普是对牛弹琴,从后面几个反转控的回复就看得很明显,对付他们的唯一办法只能是把硬邦邦的权威资料甩在他们脸上。
这个帖子尽量搞简单,官方的东西暂时不想太多的引入,那帮反转的对官方的东西几乎本能的不相信。目测土鳖高层明白事态利害,到了中层也是一锅糊涂汤。慢慢来吧!
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-8-7 03:16
我来提供点炮弹
http://lt.cjdby.net/thread-1845053-1-1.html
你虽然是业内人士,但写这么长的东西 ...
尽量耐心科普吧!谩骂毫无意义,只能造成更严重的心理抗拒,让事情变得更糟。开篇我就给那些极端货色扎了脖子,至少这帖子应该还能保持基本的理性。

蛋白质闲人 发表于 2014-8-7 05:34
尽量耐心科普吧!谩骂毫无意义,只能造成更严重的心理抗拒,让事情变得更糟。开篇我就给那些极端货色扎了 ...


科普切记写长篇大论,因为科盲们是懒得往下看的,标题和开篇一定要开宗明义,拳拳到肉,否则反转控们立刻开始搅浑水,你看这个楼里的几个反转控的表现就知道了。
凡是来网上发贴反转的,一般都已经偏执得不可救药了,所以我从来都没打算在辩论中说服一个任何反转控,只揭穿他们骗人的关键点,让旁观者知道他们是在骗人的,辩论的一方是科学,另一方是骗子,支持哪一边自己选,科普的效果就达到了。
如果真耐心和反转控谈什么“技术问题”,就会给旁观者一种“有争议”的感觉,这就是反转控梦寐以求的效果。
蛋白质闲人 发表于 2014-8-7 05:34
尽量耐心科普吧!谩骂毫无意义,只能造成更严重的心理抗拒,让事情变得更糟。开篇我就给那些极端货色扎了 ...


科普切记写长篇大论,因为科盲们是懒得往下看的,标题和开篇一定要开宗明义,拳拳到肉,否则反转控们立刻开始搅浑水,你看这个楼里的几个反转控的表现就知道了。
凡是来网上发贴反转的,一般都已经偏执得不可救药了,所以我从来都没打算在辩论中说服一个任何反转控,只揭穿他们骗人的关键点,让旁观者知道他们是在骗人的,辩论的一方是科学,另一方是骗子,支持哪一边自己选,科普的效果就达到了。
如果真耐心和反转控谈什么“技术问题”,就会给旁观者一种“有争议”的感觉,这就是反转控梦寐以求的效果。
  作为一个文革初中毕业的ID看完了楼主的主贴,写的深入浅出,支持楼主!

fyapply 发表于 2014-8-7 02:01
超大是个奇怪的网站
一个理科生为主的网站
对转基因这么痛恨


  哈哈,这个提问问到关键了,为何有这么奇怪的悖论现象出现?理科文科无幸免呢!
fyapply 发表于 2014-8-7 02:01
超大是个奇怪的网站
一个理科生为主的网站
对转基因这么痛恨


  哈哈,这个提问问到关键了,为何有这么奇怪的悖论现象出现?理科文科无幸免呢!

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-8-7 05:46
科普切记写长篇大论,因为科盲们是懒得往下看的,标题和开篇一定要开宗明义,拳拳到肉,否则反转控们立 ...


  科普是个必须要做的工作,我就是通过你们的科普文章才了解很多这方面的专业知识。同时也看见反转的有些白开水般的无知与无聊。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-8-7 05:46
科普切记写长篇大论,因为科盲们是懒得往下看的,标题和开篇一定要开宗明义,拳拳到肉,否则反转控们立 ...


  科普是个必须要做的工作,我就是通过你们的科普文章才了解很多这方面的专业知识。同时也看见反转的有些白开水般的无知与无聊。
maoxuangen 发表于 2014-8-7 06:04
科普是个必须要做的工作,我就是通过你们的科普文章才了解很多这方面的专业知识。
实际上网络科普争取的对象正是沉默的大多数----旁观者,反转控们企图制造的就是“有争议”的假象,以此来忽悠旁观者,我从来不给他们这个机会,直接就把观点亮出来,后面附权威链接,明确告诉旁观者:没有争议!
以前我也曾经是个“细致说服流”,后来和反转控辩论多了,就知道反转控的无耻程度实在是超出技术范畴,根本就是揣着明白装糊涂,靠的就是制造“争议”,贩卖的就是“态度”,把他们当平等辩论的对手就是抬高了他们的身价,正好着了他们的道,所以我就不再企图说服他们了,直接揭穿。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-8-7 06:13
实际上网络科普争取的对象正是沉默的大多数----旁观者,反转控们企图制造的就是“有争议”的假象,以此来 ...
那小崔也是利用这个现象来故意炒作,所以科普工作还是需要做的。
转基因的优点有限吧?
群众并没有反对在实验室研究,
某些人急不可耐要推广转基因主粮,是什么心态?

没人反对国家研究转基因技术,反的是肆无忌惮的推广转基因。

所谓挺转的人故意混淆是非。他们不是挺转,是杀人,是让西方转基因技术毁灭我们的帮凶
现在转基因的危害曝光得越来越多,一些潜在的问题还不明朗。哪些个转基因推手们一边大力推广转基因,一边吃着绿色的非转食物,怎么叫人信服?我觉得在这问题上,不是不搞,而是不要急于推广,因为这有亡国灭种的危险,必须慎重、慎重再慎重!

不是所有转基因都有危险,但不能排除有的转基有危险!不能有了一两种比较安全的转基因,就盲目地推广所有的转基因!而现在我看到的是盲目的非法的推广!

甲午辛未辛丑 发表于 2014-8-7 07:16
没人反对国家研究转基因技术,反的是肆无忌惮的推广转基因。

所谓挺转的人故意混淆是非。他们不是挺转 ...


转基因本来就是个应用科技,没应用,哪来什么研究?
反转的人才是故意混淆是非,他们不是反转,而是汉奸!是企图毁灭我们这个美国在转基因技术上的唯一对手!
甲午辛未辛丑 发表于 2014-8-7 07:16
没人反对国家研究转基因技术,反的是肆无忌惮的推广转基因。

所谓挺转的人故意混淆是非。他们不是挺转 ...


转基因本来就是个应用科技,没应用,哪来什么研究?
反转的人才是故意混淆是非,他们不是反转,而是汉奸!是企图毁灭我们这个美国在转基因技术上的唯一对手!
yhl 发表于 2014-8-7 07:22
现在转基因的危害曝光得越来越多,一些潜在的问题还不明朗。哪些个转基因推手们一边大力推广转基因,一边吃 ...
“转基因的危害曝光得越来越多”?你举一个出来看看?这种老谣言还好意思拿出讲?
您如果了解袁老搞三系杂交付出的时间就明白转基因技术与传统方式的本质区别了。袁老一生搞的东东,如果 ...
转基因到底是无可比拟还是和杂交一样?

转基因的研制是实验室工作,转基因安全性是另外一个学科。你们所谓的专业根本就是外行。

穿风76 发表于 2014-8-7 07:43
转基因到底是无可比拟还是和杂交一样?

转基因的研制是实验室工作,转基因安全性是另外一个学科。你们 ...


转基因和杂交都是自然界的常见现象,这方面两者是一样,但转基因的精确性是杂交不可比拟的,就象精确制导炸弹打击对面积轰炸。
外行?你以为杂交育种就是不是实验室工作?想搅浑水?门都没有。
穿风76 发表于 2014-8-7 07:43
转基因到底是无可比拟还是和杂交一样?

转基因的研制是实验室工作,转基因安全性是另外一个学科。你们 ...


转基因和杂交都是自然界的常见现象,这方面两者是一样,但转基因的精确性是杂交不可比拟的,就象精确制导炸弹打击对面积轰炸。
外行?你以为杂交育种就是不是实验室工作?想搅浑水?门都没有。