超级军网从记忆有罪说起-----谈废除中医的必要性！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 11:37:05
“废除中医”在中国是一个敏感话题。这里牵扯到民族感情。想到“中医”跟“西医”这两个词汇，如果废除了“中医”，岂不是对中国文化的否定？大家都有“自己的孩子最好”的心态，所以“废除中医”就千难万阻了！
而且的确有很多人感觉：当年，最近，我，我亲戚，我朋友，我朋友的朋友---有一个好中医师如何如何神奇有效。既然有效怎么能废除中医呢？而那些废除中医说：安慰剂效应，心理暗示效应等等，这些我都不懂呀，我只知道我看到的，我听到的，我感觉到的……
且慢！记忆会有罪，记忆会骗人！
我记得看过《科幻世界》编译的一篇关于记忆的文章：《记忆的七宗罪》。其中谈到了两个有意思的案例。
案例一：
在1975年的一个晚上，一位令人信任的澳大利亚心理学家Donald M. Thomson来到电视台讨论目击者证词的心理学。他不知道在他正在讨论人们如何最好地记住罪犯的面孔时，正有个人把他的脸记成了一个强奸犯。
电视播出后的一天Thomson被当地警方逮捕。警察告诉他昨晚一个女人被人强奸并且昏在自己的公寓。那个女人说Thomson就是袭击她的人。
Thomson很吃惊，但他有无懈可击的理由。在袭击发生的时候他正在上电视，并有警察助理在场的证明。
在袭击发生前受害者似乎在电视上刚见过Thomson，后来她就把Thomson和袭击者的脸搞混了。谈论辨认罪犯面孔的心理学家应该算是这种严重记忆失误（那时他正在公开解释）的受害者，这真是个不以忽视的反讽。
Donald Thomson完全洗清了嫌疑，但是其他很多人就没那么幸运了。艾奥瓦州立大学的Gary Wells和同事们曾确定了由于证人证言而被误判的40人(Wells et al., 1998)。当中许多人都错误地被认为有罪而坐了许多年牢，甚至有些人还差点被判死刑。
案例二：
……第三个实验，洛夫斯特采用了诱导性提问。为了探讨强烈的精神创伤会对记忆造成十分深刻的影响，这次受试者是99年夏车臣恐怖分子制造的公寓爆炸案幸存者。那是一次俄罗斯的911，爆炸中有二百三十人死亡。第一次采访在爆炸发生约两年半之后，受访者被问及那天发生过的情景，提问者没有使用任何诱导性的问题。第二次采访安排在第一次的六个月后，这次提问者使用了诱导性问题，比如：“在上次采访中，你提到过一只受伤的动物，你还记得吗？”事实上这个问题没有出现在任何与爆炸当天情景相关的报告和报道中。有八分之一的受访者回答是的，当被要求详细描述时，他们给出了细致的回忆：“一只流血的猫躺在灰烬之中”，“一只失去主人的笼中的鹦鹉”，“一条疯狗，不停地狂吠，在警察间乱窜”。 在这三个实验中，“回忆”在强大的想象、详尽的感官体验、和引导性问题下“生成”了。尤其是引导性问题一点，值得进一步讨论。在英美法庭上，控辩双方对证人的提问受到了严格的限制，引导性的问题更是受到严禁，显然有心理学方面的依据。……
在网络上最常见的关于中医的疗效都是来自个人的记忆。而记忆的不可靠性上面已经有阐述。实际上我们古人也有谚语说：好记性不如烂笔头！网络上那些信誓旦旦的中医疗效有多少是真实的呢？
我们先看一段事实---不是来自纯粹脑袋记忆哟！
资料：
爱新觉罗·溥仪，《我的前半生》，全本，第413页:
“我曾根据一九三七年修订的‘玉牒’和妹妹弟弟们提供的材料，作过一个统计。爱新觉罗氏醇王这一支从载字辈算起，婴儿夭折和不成年的死亡率，在清末时是百分之三十四，民国时代是百分之十，解放后十年则是零。如果把爱新觉罗全家的未成年死亡率算一下，就更令人触目惊心。只据玉牒上的记载，道光皇帝的九个儿子（奕字辈）就有若干是未成年死的，更下两代（载字与溥字辈）未成年死亡率男孩是百分之四十强，女孩是百分之五十弱，合计是百分之四十五。在夭（原为：天）亡人口中不足两岁以下的又占百分之五十八强。这就是说道光皇帝的后人每出生十个就有四个半早死，其中大半又是不到两岁就死了的。”
单纯的脑袋记忆靠不住的。只有可靠的统计数据才可以给我们真确的答案。比如，如果中医的真的水平很高，那为什么人均寿命远远低于当今时代呢？好，也许现代的食物更好的保障，更多的人能得到医疗保障等等。请问为什么古代皇家平均寿命很低呢？有人说他们纵欲，等不健康生活方式---莫非现代人就各个洁身自好？那再问，为什么他们的新生儿，幼儿死亡率很高呢？这总不是他们纵欲了吧？
这些事实其实并不难发现和认可。相信多数人都会认可现代医学比中医药要好好很多。但是却搞笑的是，这样的事实面前却很多人说什么中医治疗疑难杂症厉害。一个新生儿死亡率如此高的医疗体系还能搞好疑难疾病？能！我看到，我听说……又来了一群人使用那些不可靠记忆来证明。
有人说啦，虽然我承认中医不如西医，但是不见得他的真无效呀。即便我记忆又错，但总不会这么多人一起记忆有错吧？何况还有文字记载中医治疗好疾病呀！
这就涉及的一种奇特的生物体自身的防御反应了：人体自愈+安慰剂效应。比如常见的肺炎球菌感染导致的肺炎，在没有抗生素的时代，平素身体健康的青壮年大多可以痊愈。这些人能说是当时的治疗措施带来的效果吗？我们那些所谓的中医的真实疗效有多少是安慰剂+人体自愈的结果呢？
请看关于针灸的一段新闻：
治腰痛 真假针灸都见效
研究员疑人体对任何细长针刺均有反应 也可能是安慰剂作用
德国研究显示，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛方面一样有效。图为芝加哥太平洋东方医学院的一名针灸师，24日为病人扎针治疗腰痛。【美联社】
【美联社芝加哥二十四日电】一项新的研究发现，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛时，一样有效，将近一半接受不论真假针灸的病人，疼痛都减轻，而且疗效可延续数月，而接受传统西方医学疗法的病人，只有约四分之一感到疼痛减轻。即使假的针灸，疗效都比传统的疗法好，使研究人员怀疑疼痛的减轻，是否因为身体对任何细长针刺的反应，或可能是安慰剂作用。
这项研究24日刊登在「内科医学档案」期刊上，其共同作者德国波鸿鲁尔大学教授安德瑞斯(Heins Endres)说：「针灸对慢性腰痛是极有前途和效果的治疗选择，病人不仅经历疼痛大幅减轻，由腰痛引起的残障和不良生活质量，也有改善。」他说，这个研究结果与「传给大脑的疼痛讯息可被其它刺激阻断」的理论一致，此外，病人对针灸的正面预期，或对传统医学的负面预期，也可能导致安慰剂效应。
在这项历来最大的针灸治腰痛实验中，1100名病人被随机分配接受针灸、假的针灸和传统疗法治疗。假的针灸是指针扎进皮肤，但不像真的那么深、不扎在穴道上，也没有用手推动或转动；传统疗法包括止痛药、注射、物理治疗、按摩、热疗，或其它疗法。研究也排除由脊椎骨折、肿瘤、脊柱侧弯和怀孕造成的腰痛。
六个月后，病人回答有关疼痛和身体功能的问卷，结果发现疼痛情况好转的人，针灸组有47%，假针灸组有44%，传统疗法组有27%。
未参与这项研究的芝加哥洛许大学医疗中心的詹姆斯?杨(James Young)医生表示：「我们不了解这些另类疗法的机制，但这并不代表它们不管用。」他用针灸，配合运动和伸展来治疗腰痛病人。
马里兰大学补充医学主任柏曼(Briar Berman)说，真假针灸都有效的原因，可用西方医学来解释，即它改变了脑对疼痛讯号的处理，或它释放出体内的自然止痛剂。
……
实际上不仅仅存在安慰剂效应+人体自愈。而且还存在症状改善跟疾病进展分离的现象。也就是说，你自我感觉挺舒服，但是疾病却还是无情的进展甚至夺走你的性命！就这点而言现代临床医学有很多经典实验。比如当年的关于心脏科的几个研究：
β受体阻滞剂，被公认为降低心肌收缩力和收缩频率的药物。按照普通逻辑，这会导致心肌衰竭加重导致死亡率增加。可是试验证明，β受体阻滞剂的确可以降低心肌收缩力和收缩频率，的确也可以让心力衰竭的症状加重，但是很奇怪的是居然让心力衰竭患者的生存期限延长，使死亡率降低。心肌梗死后的抗心律失常药物治疗的确可以减少心律失常发作，可惜的是居然使心肌梗死后的死亡率增加。也就是说表面上的症状可以改善，但并没有延长寿命。实际上，此后关于心力衰竭的干预治疗试验里，过去认为很有效的治疗心力衰竭的洋地黄类药物也被证明可以改善症状而已！它减少住院率，减少心力衰竭发作频率，但是却没有延长寿命，幸好也没有增加死亡率，也就是在最终本质上，他是中性的。症状的改善只是治标没有根本意义上的价值。
医疗的疗效判定，有大家想象的那么简单吗？
现代的临床医学是非常严谨的科学。从现代病理生理到大型临床研究证据，是医生们医疗实践时必须遵循的思考逻辑。而中医世界不符合我们世界对人体的认识，在临床实践上也缺乏可靠依据证实他的疗效是可靠真实的。由此可见，为尊重生命，我们怎么能不废除中医呢？“废除中医”在中国是一个敏感话题。这里牵扯到民族感情。想到“中医”跟“西医”这两个词汇，如果废除了“中医”，岂不是对中国文化的否定？大家都有“自己的孩子最好”的心态，所以“废除中医”就千难万阻了！
而且的确有很多人感觉：当年，最近，我，我亲戚，我朋友，我朋友的朋友---有一个好中医师如何如何神奇有效。既然有效怎么能废除中医呢？而那些废除中医说：安慰剂效应，心理暗示效应等等，这些我都不懂呀，我只知道我看到的，我听到的，我感觉到的……
且慢！记忆会有罪，记忆会骗人！
我记得看过《科幻世界》编译的一篇关于记忆的文章：《记忆的七宗罪》。其中谈到了两个有意思的案例。
案例一：
在1975年的一个晚上，一位令人信任的澳大利亚心理学家Donald M. Thomson来到电视台讨论目击者证词的心理学。他不知道在他正在讨论人们如何最好地记住罪犯的面孔时，正有个人把他的脸记成了一个强奸犯。
电视播出后的一天Thomson被当地警方逮捕。警察告诉他昨晚一个女人被人强奸并且昏在自己的公寓。那个女人说Thomson就是袭击她的人。
Thomson很吃惊，但他有无懈可击的理由。在袭击发生的时候他正在上电视，并有警察助理在场的证明。
在袭击发生前受害者似乎在电视上刚见过Thomson，后来她就把Thomson和袭击者的脸搞混了。谈论辨认罪犯面孔的心理学家应该算是这种严重记忆失误（那时他正在公开解释）的受害者，这真是个不以忽视的反讽。
Donald Thomson完全洗清了嫌疑，但是其他很多人就没那么幸运了。艾奥瓦州立大学的Gary Wells和同事们曾确定了由于证人证言而被误判的40人(Wells et al., 1998)。当中许多人都错误地被认为有罪而坐了许多年牢，甚至有些人还差点被判死刑。
案例二：
……第三个实验，洛夫斯特采用了诱导性提问。为了探讨强烈的精神创伤会对记忆造成十分深刻的影响，这次受试者是99年夏车臣恐怖分子制造的公寓爆炸案幸存者。那是一次俄罗斯的911，爆炸中有二百三十人死亡。第一次采访在爆炸发生约两年半之后，受访者被问及那天发生过的情景，提问者没有使用任何诱导性的问题。第二次采访安排在第一次的六个月后，这次提问者使用了诱导性问题，比如：“在上次采访中，你提到过一只受伤的动物，你还记得吗？”事实上这个问题没有出现在任何与爆炸当天情景相关的报告和报道中。有八分之一的受访者回答是的，当被要求详细描述时，他们给出了细致的回忆：“一只流血的猫躺在灰烬之中”，“一只失去主人的笼中的鹦鹉”，“一条疯狗，不停地狂吠，在警察间乱窜”。 在这三个实验中，“回忆”在强大的想象、详尽的感官体验、和引导性问题下“生成”了。尤其是引导性问题一点，值得进一步讨论。在英美法庭上，控辩双方对证人的提问受到了严格的限制，引导性的问题更是受到严禁，显然有心理学方面的依据。……
在网络上最常见的关于中医的疗效都是来自个人的记忆。而记忆的不可靠性上面已经有阐述。实际上我们古人也有谚语说：好记性不如烂笔头！网络上那些信誓旦旦的中医疗效有多少是真实的呢？
我们先看一段事实---不是来自纯粹脑袋记忆哟！
资料：
爱新觉罗·溥仪，《我的前半生》，全本，第413页:
“我曾根据一九三七年修订的‘玉牒’和妹妹弟弟们提供的材料，作过一个统计。爱新觉罗氏醇王这一支从载字辈算起，婴儿夭折和不成年的死亡率，在清末时是百分之三十四，民国时代是百分之十，解放后十年则是零。如果把爱新觉罗全家的未成年死亡率算一下，就更令人触目惊心。只据玉牒上的记载，道光皇帝的九个儿子（奕字辈）就有若干是未成年死的，更下两代（载字与溥字辈）未成年死亡率男孩是百分之四十强，女孩是百分之五十弱，合计是百分之四十五。在夭（原为：天）亡人口中不足两岁以下的又占百分之五十八强。这就是说道光皇帝的后人每出生十个就有四个半早死，其中大半又是不到两岁就死了的。”
单纯的脑袋记忆靠不住的。只有可靠的统计数据才可以给我们真确的答案。比如，如果中医的真的水平很高，那为什么人均寿命远远低于当今时代呢？好，也许现代的食物更好的保障，更多的人能得到医疗保障等等。请问为什么古代皇家平均寿命很低呢？有人说他们纵欲，等不健康生活方式---莫非现代人就各个洁身自好？那再问，为什么他们的新生儿，幼儿死亡率很高呢？这总不是他们纵欲了吧？
这些事实其实并不难发现和认可。相信多数人都会认可现代医学比中医药要好好很多。但是却搞笑的是，这样的事实面前却很多人说什么中医治疗疑难杂症厉害。一个新生儿死亡率如此高的医疗体系还能搞好疑难疾病？能！我看到，我听说……又来了一群人使用那些不可靠记忆来证明。
有人说啦，虽然我承认中医不如西医，但是不见得他的真无效呀。即便我记忆又错，但总不会这么多人一起记忆有错吧？何况还有文字记载中医治疗好疾病呀！
这就涉及的一种奇特的生物体自身的防御反应了：人体自愈+安慰剂效应。比如常见的肺炎球菌感染导致的肺炎，在没有抗生素的时代，平素身体健康的青壮年大多可以痊愈。这些人能说是当时的治疗措施带来的效果吗？我们那些所谓的中医的真实疗效有多少是安慰剂+人体自愈的结果呢？
请看关于针灸的一段新闻：
治腰痛 真假针灸都见效
研究员疑人体对任何细长针刺均有反应 也可能是安慰剂作用
德国研究显示，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛方面一样有效。图为芝加哥太平洋东方医学院的一名针灸师，24日为病人扎针治疗腰痛。【美联社】
【美联社芝加哥二十四日电】一项新的研究发现，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛时，一样有效，将近一半接受不论真假针灸的病人，疼痛都减轻，而且疗效可延续数月，而接受传统西方医学疗法的病人，只有约四分之一感到疼痛减轻。即使假的针灸，疗效都比传统的疗法好，使研究人员怀疑疼痛的减轻，是否因为身体对任何细长针刺的反应，或可能是安慰剂作用。
这项研究24日刊登在「内科医学档案」期刊上，其共同作者德国波鸿鲁尔大学教授安德瑞斯(Heins Endres)说：「针灸对慢性腰痛是极有前途和效果的治疗选择，病人不仅经历疼痛大幅减轻，由腰痛引起的残障和不良生活质量，也有改善。」他说，这个研究结果与「传给大脑的疼痛讯息可被其它刺激阻断」的理论一致，此外，病人对针灸的正面预期，或对传统医学的负面预期，也可能导致安慰剂效应。
在这项历来最大的针灸治腰痛实验中，1100名病人被随机分配接受针灸、假的针灸和传统疗法治疗。假的针灸是指针扎进皮肤，但不像真的那么深、不扎在穴道上，也没有用手推动或转动；传统疗法包括止痛药、注射、物理治疗、按摩、热疗，或其它疗法。研究也排除由脊椎骨折、肿瘤、脊柱侧弯和怀孕造成的腰痛。
六个月后，病人回答有关疼痛和身体功能的问卷，结果发现疼痛情况好转的人，针灸组有47%，假针灸组有44%，传统疗法组有27%。
未参与这项研究的芝加哥洛许大学医疗中心的詹姆斯?杨(James Young)医生表示：「我们不了解这些另类疗法的机制，但这并不代表它们不管用。」他用针灸，配合运动和伸展来治疗腰痛病人。
马里兰大学补充医学主任柏曼(Briar Berman)说，真假针灸都有效的原因，可用西方医学来解释，即它改变了脑对疼痛讯号的处理，或它释放出体内的自然止痛剂。
……
实际上不仅仅存在安慰剂效应+人体自愈。而且还存在症状改善跟疾病进展分离的现象。也就是说，你自我感觉挺舒服，但是疾病却还是无情的进展甚至夺走你的性命！就这点而言现代临床医学有很多经典实验。比如当年的关于心脏科的几个研究：
β受体阻滞剂，被公认为降低心肌收缩力和收缩频率的药物。按照普通逻辑，这会导致心肌衰竭加重导致死亡率增加。可是试验证明，β受体阻滞剂的确可以降低心肌收缩力和收缩频率，的确也可以让心力衰竭的症状加重，但是很奇怪的是居然让心力衰竭患者的生存期限延长，使死亡率降低。心肌梗死后的抗心律失常药物治疗的确可以减少心律失常发作，可惜的是居然使心肌梗死后的死亡率增加。也就是说表面上的症状可以改善，但并没有延长寿命。实际上，此后关于心力衰竭的干预治疗试验里，过去认为很有效的治疗心力衰竭的洋地黄类药物也被证明可以改善症状而已！它减少住院率，减少心力衰竭发作频率，但是却没有延长寿命，幸好也没有增加死亡率，也就是在最终本质上，他是中性的。症状的改善只是治标没有根本意义上的价值。
医疗的疗效判定，有大家想象的那么简单吗？
现代的临床医学是非常严谨的科学。从现代病理生理到大型临床研究证据，是医生们医疗实践时必须遵循的思考逻辑。而中医世界不符合我们世界对人体的认识，在临床实践上也缺乏可靠依据证实他的疗效是可靠真实的。由此可见，为尊重生命，我们怎么能不废除中医呢？
而且的确有很多人感觉：当年，最近，我，我亲戚，我朋友，我朋友的朋友---有一个好中医师如何如何神奇有效。既然有效怎么能废除中医呢？而那些废除中医说：安慰剂效应，心理暗示效应等等，这些我都不懂呀，我只知道我看到的，我听到的，我感觉到的……
且慢！记忆会有罪，记忆会骗人！
我记得看过《科幻世界》编译的一篇关于记忆的文章：《记忆的七宗罪》。其中谈到了两个有意思的案例。
案例一：
在1975年的一个晚上，一位令人信任的澳大利亚心理学家Donald M. Thomson来到电视台讨论目击者证词的心理学。他不知道在他正在讨论人们如何最好地记住罪犯的面孔时，正有个人把他的脸记成了一个强奸犯。
电视播出后的一天Thomson被当地警方逮捕。警察告诉他昨晚一个女人被人强奸并且昏在自己的公寓。那个女人说Thomson就是袭击她的人。
Thomson很吃惊，但他有无懈可击的理由。在袭击发生的时候他正在上电视，并有警察助理在场的证明。
在袭击发生前受害者似乎在电视上刚见过Thomson，后来她就把Thomson和袭击者的脸搞混了。谈论辨认罪犯面孔的心理学家应该算是这种严重记忆失误（那时他正在公开解释）的受害者，这真是个不以忽视的反讽。
Donald Thomson完全洗清了嫌疑，但是其他很多人就没那么幸运了。艾奥瓦州立大学的Gary Wells和同事们曾确定了由于证人证言而被误判的40人(Wells et al., 1998)。当中许多人都错误地被认为有罪而坐了许多年牢，甚至有些人还差点被判死刑。
案例二：
……第三个实验，洛夫斯特采用了诱导性提问。为了探讨强烈的精神创伤会对记忆造成十分深刻的影响，这次受试者是99年夏车臣恐怖分子制造的公寓爆炸案幸存者。那是一次俄罗斯的911，爆炸中有二百三十人死亡。第一次采访在爆炸发生约两年半之后，受访者被问及那天发生过的情景，提问者没有使用任何诱导性的问题。第二次采访安排在第一次的六个月后，这次提问者使用了诱导性问题，比如：“在上次采访中，你提到过一只受伤的动物，你还记得吗？”事实上这个问题没有出现在任何与爆炸当天情景相关的报告和报道中。有八分之一的受访者回答是的，当被要求详细描述时，他们给出了细致的回忆：“一只流血的猫躺在灰烬之中”，“一只失去主人的笼中的鹦鹉”，“一条疯狗，不停地狂吠，在警察间乱窜”。 在这三个实验中，“回忆”在强大的想象、详尽的感官体验、和引导性问题下“生成”了。尤其是引导性问题一点，值得进一步讨论。在英美法庭上，控辩双方对证人的提问受到了严格的限制，引导性的问题更是受到严禁，显然有心理学方面的依据。……
在网络上最常见的关于中医的疗效都是来自个人的记忆。而记忆的不可靠性上面已经有阐述。实际上我们古人也有谚语说：好记性不如烂笔头！网络上那些信誓旦旦的中医疗效有多少是真实的呢？
我们先看一段事实---不是来自纯粹脑袋记忆哟！
资料：
爱新觉罗·溥仪，《我的前半生》，全本，第413页:
“我曾根据一九三七年修订的‘玉牒’和妹妹弟弟们提供的材料，作过一个统计。爱新觉罗氏醇王这一支从载字辈算起，婴儿夭折和不成年的死亡率，在清末时是百分之三十四，民国时代是百分之十，解放后十年则是零。如果把爱新觉罗全家的未成年死亡率算一下，就更令人触目惊心。只据玉牒上的记载，道光皇帝的九个儿子（奕字辈）就有若干是未成年死的，更下两代（载字与溥字辈）未成年死亡率男孩是百分之四十强，女孩是百分之五十弱，合计是百分之四十五。在夭（原为：天）亡人口中不足两岁以下的又占百分之五十八强。这就是说道光皇帝的后人每出生十个就有四个半早死，其中大半又是不到两岁就死了的。”
单纯的脑袋记忆靠不住的。只有可靠的统计数据才可以给我们真确的答案。比如，如果中医的真的水平很高，那为什么人均寿命远远低于当今时代呢？好，也许现代的食物更好的保障，更多的人能得到医疗保障等等。请问为什么古代皇家平均寿命很低呢？有人说他们纵欲，等不健康生活方式---莫非现代人就各个洁身自好？那再问，为什么他们的新生儿，幼儿死亡率很高呢？这总不是他们纵欲了吧？
这些事实其实并不难发现和认可。相信多数人都会认可现代医学比中医药要好好很多。但是却搞笑的是，这样的事实面前却很多人说什么中医治疗疑难杂症厉害。一个新生儿死亡率如此高的医疗体系还能搞好疑难疾病？能！我看到，我听说……又来了一群人使用那些不可靠记忆来证明。
有人说啦，虽然我承认中医不如西医，但是不见得他的真无效呀。即便我记忆又错，但总不会这么多人一起记忆有错吧？何况还有文字记载中医治疗好疾病呀！
这就涉及的一种奇特的生物体自身的防御反应了：人体自愈+安慰剂效应。比如常见的肺炎球菌感染导致的肺炎，在没有抗生素的时代，平素身体健康的青壮年大多可以痊愈。这些人能说是当时的治疗措施带来的效果吗？我们那些所谓的中医的真实疗效有多少是安慰剂+人体自愈的结果呢？
请看关于针灸的一段新闻：
治腰痛 真假针灸都见效
研究员疑人体对任何细长针刺均有反应 也可能是安慰剂作用
德国研究显示，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛方面一样有效。图为芝加哥太平洋东方医学院的一名针灸师，24日为病人扎针治疗腰痛。【美联社】
【美联社芝加哥二十四日电】一项新的研究发现，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛时，一样有效，将近一半接受不论真假针灸的病人，疼痛都减轻，而且疗效可延续数月，而接受传统西方医学疗法的病人，只有约四分之一感到疼痛减轻。即使假的针灸，疗效都比传统的疗法好，使研究人员怀疑疼痛的减轻，是否因为身体对任何细长针刺的反应，或可能是安慰剂作用。
这项研究24日刊登在「内科医学档案」期刊上，其共同作者德国波鸿鲁尔大学教授安德瑞斯(Heins Endres)说：「针灸对慢性腰痛是极有前途和效果的治疗选择，病人不仅经历疼痛大幅减轻，由腰痛引起的残障和不良生活质量，也有改善。」他说，这个研究结果与「传给大脑的疼痛讯息可被其它刺激阻断」的理论一致，此外，病人对针灸的正面预期，或对传统医学的负面预期，也可能导致安慰剂效应。
在这项历来最大的针灸治腰痛实验中，1100名病人被随机分配接受针灸、假的针灸和传统疗法治疗。假的针灸是指针扎进皮肤，但不像真的那么深、不扎在穴道上，也没有用手推动或转动；传统疗法包括止痛药、注射、物理治疗、按摩、热疗，或其它疗法。研究也排除由脊椎骨折、肿瘤、脊柱侧弯和怀孕造成的腰痛。
六个月后，病人回答有关疼痛和身体功能的问卷，结果发现疼痛情况好转的人，针灸组有47%，假针灸组有44%，传统疗法组有27%。
未参与这项研究的芝加哥洛许大学医疗中心的詹姆斯?杨(James Young)医生表示：「我们不了解这些另类疗法的机制，但这并不代表它们不管用。」他用针灸，配合运动和伸展来治疗腰痛病人。
马里兰大学补充医学主任柏曼(Briar Berman)说，真假针灸都有效的原因，可用西方医学来解释，即它改变了脑对疼痛讯号的处理，或它释放出体内的自然止痛剂。
……
实际上不仅仅存在安慰剂效应+人体自愈。而且还存在症状改善跟疾病进展分离的现象。也就是说，你自我感觉挺舒服，但是疾病却还是无情的进展甚至夺走你的性命！就这点而言现代临床医学有很多经典实验。比如当年的关于心脏科的几个研究：
β受体阻滞剂，被公认为降低心肌收缩力和收缩频率的药物。按照普通逻辑，这会导致心肌衰竭加重导致死亡率增加。可是试验证明，β受体阻滞剂的确可以降低心肌收缩力和收缩频率，的确也可以让心力衰竭的症状加重，但是很奇怪的是居然让心力衰竭患者的生存期限延长，使死亡率降低。心肌梗死后的抗心律失常药物治疗的确可以减少心律失常发作，可惜的是居然使心肌梗死后的死亡率增加。也就是说表面上的症状可以改善，但并没有延长寿命。实际上，此后关于心力衰竭的干预治疗试验里，过去认为很有效的治疗心力衰竭的洋地黄类药物也被证明可以改善症状而已！它减少住院率，减少心力衰竭发作频率，但是却没有延长寿命，幸好也没有增加死亡率，也就是在最终本质上，他是中性的。症状的改善只是治标没有根本意义上的价值。
医疗的疗效判定，有大家想象的那么简单吗？
现代的临床医学是非常严谨的科学。从现代病理生理到大型临床研究证据，是医生们医疗实践时必须遵循的思考逻辑。而中医世界不符合我们世界对人体的认识，在临床实践上也缺乏可靠依据证实他的疗效是可靠真实的。由此可见，为尊重生命，我们怎么能不废除中医呢？“废除中医”在中国是一个敏感话题。这里牵扯到民族感情。想到“中医”跟“西医”这两个词汇，如果废除了“中医”，岂不是对中国文化的否定？大家都有“自己的孩子最好”的心态，所以“废除中医”就千难万阻了！
而且的确有很多人感觉：当年，最近，我，我亲戚，我朋友，我朋友的朋友---有一个好中医师如何如何神奇有效。既然有效怎么能废除中医呢？而那些废除中医说：安慰剂效应，心理暗示效应等等，这些我都不懂呀，我只知道我看到的，我听到的，我感觉到的……
且慢！记忆会有罪，记忆会骗人！
我记得看过《科幻世界》编译的一篇关于记忆的文章：《记忆的七宗罪》。其中谈到了两个有意思的案例。
案例一：
在1975年的一个晚上，一位令人信任的澳大利亚心理学家Donald M. Thomson来到电视台讨论目击者证词的心理学。他不知道在他正在讨论人们如何最好地记住罪犯的面孔时，正有个人把他的脸记成了一个强奸犯。
电视播出后的一天Thomson被当地警方逮捕。警察告诉他昨晚一个女人被人强奸并且昏在自己的公寓。那个女人说Thomson就是袭击她的人。
Thomson很吃惊，但他有无懈可击的理由。在袭击发生的时候他正在上电视，并有警察助理在场的证明。
在袭击发生前受害者似乎在电视上刚见过Thomson，后来她就把Thomson和袭击者的脸搞混了。谈论辨认罪犯面孔的心理学家应该算是这种严重记忆失误（那时他正在公开解释）的受害者，这真是个不以忽视的反讽。
Donald Thomson完全洗清了嫌疑，但是其他很多人就没那么幸运了。艾奥瓦州立大学的Gary Wells和同事们曾确定了由于证人证言而被误判的40人(Wells et al., 1998)。当中许多人都错误地被认为有罪而坐了许多年牢，甚至有些人还差点被判死刑。
案例二：
……第三个实验，洛夫斯特采用了诱导性提问。为了探讨强烈的精神创伤会对记忆造成十分深刻的影响，这次受试者是99年夏车臣恐怖分子制造的公寓爆炸案幸存者。那是一次俄罗斯的911，爆炸中有二百三十人死亡。第一次采访在爆炸发生约两年半之后，受访者被问及那天发生过的情景，提问者没有使用任何诱导性的问题。第二次采访安排在第一次的六个月后，这次提问者使用了诱导性问题，比如：“在上次采访中，你提到过一只受伤的动物，你还记得吗？”事实上这个问题没有出现在任何与爆炸当天情景相关的报告和报道中。有八分之一的受访者回答是的，当被要求详细描述时，他们给出了细致的回忆：“一只流血的猫躺在灰烬之中”，“一只失去主人的笼中的鹦鹉”，“一条疯狗，不停地狂吠，在警察间乱窜”。 在这三个实验中，“回忆”在强大的想象、详尽的感官体验、和引导性问题下“生成”了。尤其是引导性问题一点，值得进一步讨论。在英美法庭上，控辩双方对证人的提问受到了严格的限制，引导性的问题更是受到严禁，显然有心理学方面的依据。……
在网络上最常见的关于中医的疗效都是来自个人的记忆。而记忆的不可靠性上面已经有阐述。实际上我们古人也有谚语说：好记性不如烂笔头！网络上那些信誓旦旦的中医疗效有多少是真实的呢？
我们先看一段事实---不是来自纯粹脑袋记忆哟！
资料：
爱新觉罗·溥仪，《我的前半生》，全本，第413页:
“我曾根据一九三七年修订的‘玉牒’和妹妹弟弟们提供的材料，作过一个统计。爱新觉罗氏醇王这一支从载字辈算起，婴儿夭折和不成年的死亡率，在清末时是百分之三十四，民国时代是百分之十，解放后十年则是零。如果把爱新觉罗全家的未成年死亡率算一下，就更令人触目惊心。只据玉牒上的记载，道光皇帝的九个儿子（奕字辈）就有若干是未成年死的，更下两代（载字与溥字辈）未成年死亡率男孩是百分之四十强，女孩是百分之五十弱，合计是百分之四十五。在夭（原为：天）亡人口中不足两岁以下的又占百分之五十八强。这就是说道光皇帝的后人每出生十个就有四个半早死，其中大半又是不到两岁就死了的。”
单纯的脑袋记忆靠不住的。只有可靠的统计数据才可以给我们真确的答案。比如，如果中医的真的水平很高，那为什么人均寿命远远低于当今时代呢？好，也许现代的食物更好的保障，更多的人能得到医疗保障等等。请问为什么古代皇家平均寿命很低呢？有人说他们纵欲，等不健康生活方式---莫非现代人就各个洁身自好？那再问，为什么他们的新生儿，幼儿死亡率很高呢？这总不是他们纵欲了吧？
这些事实其实并不难发现和认可。相信多数人都会认可现代医学比中医药要好好很多。但是却搞笑的是，这样的事实面前却很多人说什么中医治疗疑难杂症厉害。一个新生儿死亡率如此高的医疗体系还能搞好疑难疾病？能！我看到，我听说……又来了一群人使用那些不可靠记忆来证明。
有人说啦，虽然我承认中医不如西医，但是不见得他的真无效呀。即便我记忆又错，但总不会这么多人一起记忆有错吧？何况还有文字记载中医治疗好疾病呀！
这就涉及的一种奇特的生物体自身的防御反应了：人体自愈+安慰剂效应。比如常见的肺炎球菌感染导致的肺炎，在没有抗生素的时代，平素身体健康的青壮年大多可以痊愈。这些人能说是当时的治疗措施带来的效果吗？我们那些所谓的中医的真实疗效有多少是安慰剂+人体自愈的结果呢？
请看关于针灸的一段新闻：
治腰痛 真假针灸都见效
研究员疑人体对任何细长针刺均有反应 也可能是安慰剂作用
德国研究显示，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛方面一样有效。图为芝加哥太平洋东方医学院的一名针灸师，24日为病人扎针治疗腰痛。【美联社】
【美联社芝加哥二十四日电】一项新的研究发现，假的针灸和真的针灸在治疗腰痛时，一样有效，将近一半接受不论真假针灸的病人，疼痛都减轻，而且疗效可延续数月，而接受传统西方医学疗法的病人，只有约四分之一感到疼痛减轻。即使假的针灸，疗效都比传统的疗法好，使研究人员怀疑疼痛的减轻，是否因为身体对任何细长针刺的反应，或可能是安慰剂作用。
这项研究24日刊登在「内科医学档案」期刊上，其共同作者德国波鸿鲁尔大学教授安德瑞斯(Heins Endres)说：「针灸对慢性腰痛是极有前途和效果的治疗选择，病人不仅经历疼痛大幅减轻，由腰痛引起的残障和不良生活质量，也有改善。」他说，这个研究结果与「传给大脑的疼痛讯息可被其它刺激阻断」的理论一致，此外，病人对针灸的正面预期，或对传统医学的负面预期，也可能导致安慰剂效应。
在这项历来最大的针灸治腰痛实验中，1100名病人被随机分配接受针灸、假的针灸和传统疗法治疗。假的针灸是指针扎进皮肤，但不像真的那么深、不扎在穴道上，也没有用手推动或转动；传统疗法包括止痛药、注射、物理治疗、按摩、热疗，或其它疗法。研究也排除由脊椎骨折、肿瘤、脊柱侧弯和怀孕造成的腰痛。
六个月后，病人回答有关疼痛和身体功能的问卷，结果发现疼痛情况好转的人，针灸组有47%，假针灸组有44%，传统疗法组有27%。
未参与这项研究的芝加哥洛许大学医疗中心的詹姆斯?杨(James Young)医生表示：「我们不了解这些另类疗法的机制，但这并不代表它们不管用。」他用针灸，配合运动和伸展来治疗腰痛病人。
马里兰大学补充医学主任柏曼(Briar Berman)说，真假针灸都有效的原因，可用西方医学来解释，即它改变了脑对疼痛讯号的处理，或它释放出体内的自然止痛剂。
……
实际上不仅仅存在安慰剂效应+人体自愈。而且还存在症状改善跟疾病进展分离的现象。也就是说，你自我感觉挺舒服，但是疾病却还是无情的进展甚至夺走你的性命！就这点而言现代临床医学有很多经典实验。比如当年的关于心脏科的几个研究：
β受体阻滞剂，被公认为降低心肌收缩力和收缩频率的药物。按照普通逻辑，这会导致心肌衰竭加重导致死亡率增加。可是试验证明，β受体阻滞剂的确可以降低心肌收缩力和收缩频率，的确也可以让心力衰竭的症状加重，但是很奇怪的是居然让心力衰竭患者的生存期限延长，使死亡率降低。心肌梗死后的抗心律失常药物治疗的确可以减少心律失常发作，可惜的是居然使心肌梗死后的死亡率增加。也就是说表面上的症状可以改善，但并没有延长寿命。实际上，此后关于心力衰竭的干预治疗试验里，过去认为很有效的治疗心力衰竭的洋地黄类药物也被证明可以改善症状而已！它减少住院率，减少心力衰竭发作频率，但是却没有延长寿命，幸好也没有增加死亡率，也就是在最终本质上，他是中性的。症状的改善只是治标没有根本意义上的价值。
医疗的疗效判定，有大家想象的那么简单吗？
现代的临床医学是非常严谨的科学。从现代病理生理到大型临床研究证据，是医生们医疗实践时必须遵循的思考逻辑。而中医世界不符合我们世界对人体的认识，在临床实践上也缺乏可靠依据证实他的疗效是可靠真实的。由此可见，为尊重生命，我们怎么能不废除中医呢？
《科幻世界》...我看你干脆讨论神学算了
《科幻世界》...我看你干脆讨论神学算了
YsMilan 发表于 2009-8-21 21:36 
请注意，这不是科幻，这是科学。
请注意，这不是科幻，这是科学。
你累不累，喝口水在忽悠吧。。
kskdd 发表于 2009-8-21 22:18
这可不是忽悠。
这可不是忽悠。
上一次看《科幻世界》是十八年前，初中时代。
上一次看《科幻世界》是十八年前，初中时代。
中医还是有现代医学可以借鉴的地方的
《科幻世界》是啥？比《知音》和《女友》强点不？
针灸都成伪科学了~~怎么不说伟哥也是故弄玄虚啊。。。。
科幻世界我都是与飞碟探索一起买的~~
科幻世界我都是与飞碟探索一起买的~~
9# gemzar
少年版《知音》
初中看到一篇关于地底人的文章后，从此对《科幻世界》没了兴趣。
少年版《知音》
初中看到一篇关于地底人的文章后，从此对《科幻世界》没了兴趣。
现在只看科幻世界译文版了...
yghaoren 发表于 2009-8-21 22:32
伟哥可是有临床证据的，被称作是男科学里的划时代发明！
伟哥可是有临床证据的，被称作是男科学里的划时代发明！
梦想去飞翔 发表于 2009-8-21 22:37
针灸更有临床证据的，美国不就通过中医的针灸对慢性病的治疗了吗？
这也不算是吧~~
针灸更有临床证据的，美国不就通过中医的针灸对慢性病的治疗了吗？
这也不算是吧~~
太专业了，看不懂。{:3_90:}
等你当了始皇帝，在谈废的事情吧。这个你再怎么吼都没用
等你当了始皇帝，在谈废的事情吧。这个你再怎么吼都没用
yghaoren 发表于 2009-8-21 22:40
美国通过了吗？
美国通过了吗？
美国通过了吗？
梦想去飞翔 发表于 2009-8-21 22:44
你说呢？
给你个你要毁灭的医学在美国的学校目录。~~您给我找个跳大神的学校看看，
你先去把它们都拆了，中国再与国际接轨也不迟~~
不多，百八十所，没什么难度~~~您去吧，不送了~
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亚利桑那州
Arizona School of Acupuncture and Oriental Medicine - Tucson | (520) 795-0787 亚利桑那州学校针灸与东方医药 -图森| （ 520 ） 795-0787
Phoenix Institute of Herbal Medicine & Acupuncture - Phoenix | (602) 274-1885 凤凰研究所中药及针灸 -凤凰| （ 602 ） 274-1885
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California 加利福尼亚州
Five Branches University - Graduate School of Traditional Chinese Medicine 五院大学 -研究生院中医
Santa Cruz campus | 200 Seventh Avenue | Santa Cruz, Ca 95062 | (831) 476.9424 | tcm@fivebranches.edu 圣克鲁斯分校 | 200第七大道|圣克鲁斯，钙95062 | （ 831 ） 476.9424 | tcm@fivebranches.edu
Silicon Valley Campus | 3031 Tisch Way | San Josa, CA 95128 | (877) 838.6789 | tcm@fivebranches.edu 硅谷校园 | 3031施路|圣Josa ，美国加利福尼亚95128 | （ 877 ） 838.6789 | tcm@fivebranches.edu
Academy of Chinese Culture and Health Sciences - Located in vibrant downtown Oakland, California, just across the bay from San Francisco 中华文化学院和卫生科学 -位于奥克兰市中心的活力，加州，只是在从旧金山湾
Acupuncture & Integrative Medicine College, Berkeley - Berkeley | (510) 666-8248 针灸及中西医结合大学伯克利分校 -伯克利| （ 510 ） 666-8248
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Pacific College of Oriental Medicine - San Diego | (619) 574-6909 太平洋东方医学学院 -圣地亚哥| （ 619 ） 574-6909
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South Baylo University - Anaheim | (714) 533-1495 南Baylo大学 -阿纳海姆| （ 714 ） 533-1495
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Colorado 科罗拉多州
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Acupuncture & Massage College - Miami | (305) 595-9500 | Email 针灸推拿学院 -迈阿密| （ 305 ） 595-9500 | 电子邮件
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East West College of Natural Medicine - Sarasota | (941) 355-9080 西东大学自然医学 -萨拉索塔| （ 941 ） 355-9080
Georgia 格鲁吉亚
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Hawaii 夏威夷州
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Traditional Chinese Medical College - Kamuela | (808) 885-9226 中医药学院 -卡慕也拉| （ 808 ） 885-9226
World Medicine Institute, College of Acupuncture and Herbal Medicine - Honolulu | (808) 949-1050 世界医学研究所，学院针灸中药 -檀香山| （ 808 ） 949-1050
Illinois 伊利诺伊州
Midwest College of Oriental Medicine - Chicago | (773) 975-1295 中西部学院东方医学 -芝加哥| （ 773 ） 975-1295
Pacific College of Oriental Medicine - Chicago | (773) 477-4822 太平洋东方医学学院 -芝加哥| （ 773 ） 477-4822
Indiana 印第安纳州
Blue Heron Academy - South Bend | (888) 285-9989 蓝鹭学院 -南本德| （ 888 ） 285-9989
Massachusetts 马萨诸塞州
New England School of Acupuncture - Watertown | (617) 926-1788 新英格兰针灸学院 -沃特敦| （ 617 ） 926-1788
Michigan 密歇根州
Blue Heron Academy - Grand Rapids, Kalamazoo, Lansing, Muskegon, Traverse City, Troy | (888) 285-9989 蓝鹭学院 -急流城，卡拉马祖，兰辛，马斯基根，特拉弗斯城，特洛伊| （ 888 ） 285-9989
Minnesota 明尼苏达州
American Academy of Acupuncture and Oriental Medicine - Roseville | (651) 631-0204 美国儿科学院的针灸与东方医药 -罗斯维尔| （ 651 ） 631-0204
New Jersey 新泽西州
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New Mexico 新墨西哥州
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New York 纽约州
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Pacific College of Oriental Medicine - New York | (212) 982-3456 太平洋东方医学学院 -纽约| （ 212 ） 982-3456
Swedish Institute, College of Health Sciences - New York | (212) 924-5900 瑞典文学院，健康科学学院 -纽约| （ 212 ） 924-5900
Ohio 俄亥俄州
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Oregon 俄勒冈州
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Texas 德克萨斯州
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Texas College of Traditional Chinese Medicine - Austin | (800) 252-5088 | Email 德州学院中药 -奥斯汀| （ 800 ） 252-5088 | 电子邮件
Washington 华盛顿
Bastyr University - Acupuncture Program - Kenmore | (425) 823-1300 | Email Bastyr大学-针灸计划 -肯摩尔| （ 425 ） 823-1300 | 电子邮件
Doctoral, Graduate, Undergraduate and Certificate programs in Acupuncture and Oriental Medicine博士生，研究生，本科和证书课程的针灸与东方医药
Wisconsin 威斯康星州
Midwest College of Oriental Medicine - Racine | (262) 554-2010 | 中西部学院东方医学 -拉辛| （ 262 ） 554-2010 |
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Wisconsin 威斯康星州
Midwest College of Oriental Medicine - Racine | (262) 554-2010 | 中西部学院东方医学 -拉辛| （ 262 ） 554-2010 |
你也高潮了好几天了~~你就消停会吧~~~
TG这里驽钝未开，美丽的美利坚人民科学友好~这么多的中医学校在残害善良的美国人民，您写个找奥巴马总统的信，跪求人家灭绝中医吧~~~
崇尚科学的美国人民，再不能让残害生灵的中医在美利坚土地上立足了~~~
你也高潮了好几天了~~你就消停会吧~~~
TG这里驽钝未开，美丽的美利坚人民科学友好~这么多的中医学校在残害善良的美国人民，您写个找奥巴马总统的信，跪求人家灭绝中医吧~~~
崇尚科学的美国人民，再不能让残害生灵的中医在美利坚土地上立足了~~~
最近快让你的废除中医高论烦死了~~~
信不信是你的自由~~~用不用别人的权利~~~
==================================================
上面的学校都有联系电话~通信地址~~没事您老就给这些愚昧落后的滋生地多发点传真，打点电话~~
特别是那几个几个博士站和研究所~~培养这样的博士，你问问他们想干嘛？
你让美国鬼子没事给你解释中医是不是科学去~~行不~~
信不信是你的自由~~~用不用别人的权利~~~
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上面的学校都有联系电话~通信地址~~没事您老就给这些愚昧落后的滋生地多发点传真，打点电话~~
特别是那几个几个博士站和研究所~~培养这样的博士，你问问他们想干嘛？
你让美国鬼子没事给你解释中医是不是科学去~~行不~~
等美国拆完了这些中医学校~~我和LZ你一起呼喊废除中医！！！
再叨叨，我就给你贴美国鬼子是怎么捧中医的臭脚的文章！！！
不去看不知道~~一看，这些学校都把中医快吹成上帝留给人类身体的最后一个福音了~~~吹的我鸡皮疙瘩都起来了~~
再叨叨，我就给你贴美国鬼子是怎么捧中医的臭脚的文章！！！
不去看不知道~~一看，这些学校都把中医快吹成上帝留给人类身体的最后一个福音了~~~吹的我鸡皮疙瘩都起来了~~
yghaoren 发表于 2009-8-21 23:15
楼主看不见，因为那些都是记忆错觉。。。。。
楼主看不见，因为那些都是记忆错觉。。。。。
把这个记忆移植给脚底板吧:D
最近看废除中医的帖子看的头痛~~~
什么鸡拉狗尿的都出来了~~~
什么鸡拉狗尿的都出来了~~~
yghaoren 发表于 2009-8-21 22:59
anno ...美国神学院也很多啊
anno ...美国神学院也很多啊
boris_lee 发表于 2009-8-21 23:54
中国也有啊~您老怎么不说要灭绝宗教呢？
中国也有啊~您老怎么不说要灭绝宗教呢？
yghaoren 发表于 2009-8-22 00:10
因为没人拿宗教治病啊:D
那些野鸡“大学”也拿来说事
顺势疗法，脊疗学校也大把:D
因为没人拿宗教治病啊:D
那些野鸡“大学”也拿来说事
顺势疗法，脊疗学校也大把:D
因为没人拿宗教治病啊:D
那些野鸡“大学”也拿来说事
顺势疗法，脊疗学校也大把:D
boris_lee 发表于 2009-8-22 00:15
我贴几个帖子您老过过瘾？
Additionally, the National Institute on Drug Abuse and the National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism have initiated demonstration projects using acupuncture treatment for crack cocaine detoxification and alcoholism.
Currently in the United States, acupuncture is used to treat a wide variety of physical problems, including pain, gastrointestinal problems, sinusitis, gynecological problems, stress management, asthma, AIDS, urogenital problems, impotence, infertility, arthritis and joint problems, among many others.
（翻译）
虽然有些人在美国只承认针灸的能力来控制疼痛，世界卫生组织接受针灸治疗的100不同的疾病。 此外，国家药物滥用研究所和美国国家滥用酒精和酒精中毒示范项目已开始使用针灸治疗可卡因戒毒和酗酒。
目前在美国，针灸是用来治疗各种各样的物理问题，包括疼痛，肠胃问题，鼻窦炎，妇科问题，压力管理，哮喘，艾滋病，泌尿生殖系统的问题，阳萎，不孕，关节炎和关节问题，许多等等。
http://www.livestrong.com/articl ... l%3Dzh-CN%26tl%3Den
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比国内吹的还离谱吧？:D
您老给我找几个顺势疗法，脊疗学校的博士站去~~~
因为没人拿宗教治病啊:D
那些野鸡“大学”也拿来说事
顺势疗法，脊疗学校也大把:D
boris_lee 发表于 2009-8-22 00:15
我贴几个帖子您老过过瘾？
Additionally, the National Institute on Drug Abuse and the National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism have initiated demonstration projects using acupuncture treatment for crack cocaine detoxification and alcoholism.
Currently in the United States, acupuncture is used to treat a wide variety of physical problems, including pain, gastrointestinal problems, sinusitis, gynecological problems, stress management, asthma, AIDS, urogenital problems, impotence, infertility, arthritis and joint problems, among many others.
（翻译）
虽然有些人在美国只承认针灸的能力来控制疼痛，世界卫生组织接受针灸治疗的100不同的疾病。 此外，国家药物滥用研究所和美国国家滥用酒精和酒精中毒示范项目已开始使用针灸治疗可卡因戒毒和酗酒。
目前在美国，针灸是用来治疗各种各样的物理问题，包括疼痛，肠胃问题，鼻窦炎，妇科问题，压力管理，哮喘，艾滋病，泌尿生殖系统的问题，阳萎，不孕，关节炎和关节问题，许多等等。
http://www.livestrong.com/articl ... l%3Dzh-CN%26tl%3Den
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比国内吹的还离谱吧？:D
您老给我找几个顺势疗法，脊疗学校的博士站去~~~
世界卫生组织拿了中医的回扣了~~
美国国家药物滥用研究所也必定老眼昏聩，用跳大神的方子来治病了~
行了吧~还满足不？在给你贴几个？
美国国家药物滥用研究所也必定老眼昏聩，用跳大神的方子来治病了~
行了吧~还满足不？在给你贴几个？
yghaoren 发表于 2009-8-22 00:30
http://www.amcofh.org/Programs/DH_home.html
http://www.amcofh.org/Programs/DH_home.html
建议楼主去找一找凤凰台有一期是访问凌锋教授的。凌锋教授的资历应该要比楼主要高吧！凌锋教授把楼主所说的观点说成是一股“阴风”！呵呵··我是支持凌锋教授的观点的。如果楼主还要辩的话，那就先把凌锋教授辩倒了再来CD说吧！因为你们都是学西医滴！！
boris_lee 发表于 2009-8-22 00:36
您贴的这学校~~2011年才开设.....
:D
您贴的这学校~~2011年才开设.....
:D
yghaoren 发表于 2009-8-22 00:49
http://www.aucm.org/program.asp?ProgId=27
http://www.aucm.org/program.asp?ProgId=27
boris_lee 发表于 2009-8-22 00:54
费劲~
上乃给俺提供的网站俺才发现~这个顺势疗法貌似是由塞缪尔.哈尼曼 18世纪创立的，这恐怕不是中医的玩意吧~~~
乃又要批判西医了？
费劲~
上乃给俺提供的网站俺才发现~这个顺势疗法貌似是由塞缪尔.哈尼曼 18世纪创立的，这恐怕不是中医的玩意吧~~~
乃又要批判西医了？
费劲~
上乃给俺提供的网站俺才发现~这个顺势疗法貌似是由塞缪尔.哈尼曼 18世纪创立的，这恐怕不是中医的玩意吧~~~
乃又要批判西医了？
yghaoren 发表于 2009-8-22 01:07
没说这个是中医的玩意啊;P
不管中医西医，骗人的为啥不批？
另外顺势疗法、放血、脊疗才是正宗的西医
费劲~
上乃给俺提供的网站俺才发现~这个顺势疗法貌似是由塞缪尔.哈尼曼 18世纪创立的，这恐怕不是中医的玩意吧~~~
乃又要批判西医了？
yghaoren 发表于 2009-8-22 01:07
没说这个是中医的玩意啊;P
不管中医西医，骗人的为啥不批？
另外顺势疗法、放血、脊疗才是正宗的西医
我觉得在某种意义上
老婆不如二奶，二奶不如K姐，K姐不如促销小姐，促销小姐不如网友MM~~~;P
但谁要劝我为了女网友离婚，偶肯定当他有毛病
老婆不如二奶，二奶不如K姐，K姐不如促销小姐，促销小姐不如网友MM~~~;P
但谁要劝我为了女网友离婚，偶肯定当他有毛病
楼主还在跳啊
那么我告诉你为什么现在人均寿命比从前长，不外乎几个原因
1，现代人的饮食条件营养更好。自然会提高整体寿命
2，这也是最关键的一点，现在的交通工具发达，通讯也发达，急救更有效，现在你看看有多少人是在死亡线上来回来又活了许多年的？？放在古代的人发病了要半夜跑出去请郎中，然后再等郎中步行赶过来，现在的N多病人早就挂了。
这就是区别，你就别跳了，丢人都丢到家了还好意思上串下跳
那么我告诉你为什么现在人均寿命比从前长，不外乎几个原因
1，现代人的饮食条件营养更好。自然会提高整体寿命
2，这也是最关键的一点，现在的交通工具发达，通讯也发达，急救更有效，现在你看看有多少人是在死亡线上来回来又活了许多年的？？放在古代的人发病了要半夜跑出去请郎中，然后再等郎中步行赶过来，现在的N多病人早就挂了。
这就是区别，你就别跳了，丢人都丢到家了还好意思上串下跳
还有就是卫生习惯变了，也增长了人均寿命。特别是卫生巾的发明，不但解放了女性，也大大提高了女性的人均寿命。
梦想去飞翔不会想说卫生巾也是西医发明的吧
梦想去飞翔不会想说卫生巾也是西医发明的吧
35# 不战屈人
:L
:L
中医有其合理的地方
重要的是要将中医里面无法定性定量的东西 进行科学地分析判断归纳...
重要的是要将中医里面无法定性定量的东西 进行科学地分析判断归纳...
LZ累不累哦，拿《科幻世界》举例子，看你水平也不咋的，还是别献丑了