M1A3领先中德俄新坦克 警惕下马论调

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:30:54
凤凰军事 谈兵论战 5月15日

美国《国家利益》杂志网站4月26日评出美军最应该下马的4种未来武器,其中新一代的M1A3主战坦克榜上有名。众所周知,在西方国家中,美国是第一个鼓吹主战坦克过时的国家,但实际上也恰恰是美国在伊拉克和阿富汗的实战经历证明了主战坦克实际上远未过时。作为应用了大量全新技术的美国新一代坦克,M1A3实际上仍算是“艾布拉姆斯”系列主战坦克的改进型。尽管《国家利益》杂志一再声称M1A3相比中德俄的新一代坦克已不具备优势,但如果仔细分析目前公开的M1A3主战坦克的技术细节就会发现,唱衰M1A3的论调很可能又是一颗美国抛出用于混淆视听的烟雾弹。

M1A3与99改:火力升级潜力决定战力对比

对比M1A3与99改就会发现这样一个有意思的现象,这两款坦克与前型相比,其进行彻底的全新设计的部分是不同的。M1A3与M1A1、A2相比,车体结构并无明显不同,但炮塔确是全新设计,不仅增加了尾舱式自动装弹机,更在炮塔前方预留了装备140毫米等级主炮的空间,相比之下,99改相比99甚至是T-72坦克而言,其炮塔还是以125毫米口径火炮为依据设计的,尽管外形变化较大,但并未预留装备更大口径火炮的空间。相比之下,。99系列主战坦克车体结构的变化相当明显,分阶段整合了1200与1500马力的动力装置,这或许说明在中国第三代主战坦克的发展过程中,机动性是比火力更需要提升,或者说是差距最大的关键性能。

有鉴于此,尽管目前M1A3仍采用120毫米主炮,但其实际上已具备99改同级甚至略高的火力(实际上,美国坦克的火力正是中国坦克长期追赶的目标之一)。在研发140毫米坦克炮的过程中,美军必然会配套研发大量新型弹药,而即使短期内140毫米火炮不会列装,在其研发过程中产生的新技术也将延伸到120毫米新型弹药的研发。目前最具代表性的就是美国麻省理工大学(MIT)的研究人员开发出一种新型钨铬铁粉末冶金合金W-7Cr-9Fe,可以取代穿甲弹中的贫铀合金,且穿甲能力较之传统穿甲弹能提升5%至10%,而该项目正是源于140毫米火炮弹种的配套研发。

相比之下,尽管在可预见的时期,中国并不需要为主战坦克配备140毫米口径的弹药,但目前尚无资料现实中国进行过这类项目的研究。要知道,美国与德国均进行了140毫米口径火炮与配套新型弹种的研发,俄罗斯也系统研发了135毫米与152毫米口径坦克炮及配套弹种。大口径弹种研发的意义很大程度上并不在于实际列装部队,而是为新火炮、新弹种技术的诞生创造一定条件。就像美军新型穿甲弹材料的诞生那样,即使是整个项目中的一个有限的部分实用化也极大有益于提升未来以及现役坦克火力的提升。相比之下,中国在这方面的眼光不够远,在未来的新型坦克火力对抗中,有处于下风的可能。
M1A3与豹2A7:继续扩大的美德防护差距

众所周知,作为西方第三代主战坦克的开山与典范之作,德国的豹2系列主战坦克开启了西方新一代主战坦克的主体技术风格。但值得注意的是,在装备楔形炮塔附加装甲的豹2A5出现之前,关于豹2系列主战坦克与同时期西方坦克存在防御能力差距的评论就一直不少。原因在于,上世纪70年代德国在研发豹2主战坦克时,其复合装甲研发相对滞后,结果就直接从英国引进了“乔巴姆”复合装甲技术(英国人毫无悬念的进行了性能缩水)。受制于英国对装甲技术的限制以及自身升级能力的局限,在需要提升坦克装甲防御时只能通过加装楔型附加装甲来实现。事实上从目前的数据来看,即使是进行了系统防御升级的豹2A5、A6在整体防御上与“挑战者”2仍有差距。

到了豹2A7,德国对其装甲防御升级实际相当有限,整体防御水平相比豹2A5、A6并无明显增强,性能提升重点集中在城市战能力升级上。相比之下,美国在M1A3上相当有针对性的应用了不同的全新装甲技术。在M1A3的车体上,美国采用了特努鲁斯公司开发的新式陶瓷复合装甲,耐打击程度极高,有很强的反破甲性能。理论上140毫米以下的各种武器都无法从正面击穿其装甲。而在M1A3的炮塔上,美国则采用了相对传统的新一代贫铀合金复合装甲,防御尾翼稳定脱壳穿甲弹的能力可达到1200至1800毫米水平。不仅如此,在M1A3采用了诸多新一代防御技术的同时,其战斗全重从M1A2的60至70吨降低到了53吨,相比之下豹2A7在未进行系统装甲更新的情况下,战斗全重仍维持在60吨以上的高位。

随着冷战的结束,发生二战类型的大型坦克战,甚至是中东战争类型的区域坦克战的可能性都极大降低,不少人就认为主战坦克过时了。在复杂的作战环境中,面对全方位来袭的多类型弹药打击,主战坦克的传统防御措施已经不堪使用,而通过在轻装甲平台上装备主动防御装置则能有效应对。但事实上,在实战环境中,面对以反坦克导弹与火箭筒为主的大威力高机动弹药的近距离持续打击,主动防御装置只能起到辅助作用(事实上主动防御装置从未被作为唯一的主力防御装置来进行研发),足够强大的被动装甲防御仍是最主要的防护手段。同时,M1A3主战坦克有效减重的效果也预示了未来主战坦克兼具防御与机动性的可能,仅就这一点而言,M1A3主战坦克的装甲防御技术堪称继英国“乔巴姆”复合装甲后的又一次防御革命。相比之下,德国“全新”的豹2A7主战坦克在防御性能上仍是上个时代的产物。
M1A3与T-14:美继续扩大对俄坦克优势

在5月9日的胜利日阅兵上,俄制新一代T-14主战坦克超过“亚尔斯”弹道导弹成为最大关注热点。类似T-14是“划时代的全新主战坦克”等溢美之词更是在以俄媒为源头的报道中大量出现。但实际上与此同时关于T-14坦克性能的负面解读也同期产生。众所周知,在以美制M60与苏制T-62为代表的第二代主战坦克时期,西方就基本完成了对俄制坦克技术的追赶,并在以美制M1、德制豹2与苏制T-72、80、90为代表的第三代主战坦克时期完成了对苏制坦克技术的超越。而在全新的第四代主战坦克的研发服役过程中,俄罗斯似乎走在了美国的前面,那么是否意味着随着T-14的出现,俄制坦克不仅完成了对西方坦克的追赶,甚至完成了新一轮超越?答案是否定的,如果简单对比M1A3与T-14坦克的个别关键技术性能就会发现,美国实际上正在继续扩大对俄的坦克技术优势。

实际上也正是在第二代主战坦克的时期,苏制坦克的火力就被西方同时期坦克超越了,而到了第三代主战坦克时期,这种差距就显得更加明显。到了T-14坦克时代,尽管其采用了堪称全新设计的2A82型125毫米坦克炮,但从其与传统2A46基本类似的结构来看,其很可能仍是后者的改进型之一,受制于原始设计与弹药性能的限制,其甚至很难达到M1A1、A2采用的传统44倍口径120毫米主炮的火力水平。除了传统的火炮优势,M1A3也成为美国继M60A2之后,再次使用炮射导弹的坦克。尽管小编一直认为炮射导弹对于坦克而言并非必须具备的核心性能,但从M1A3坦克装备了射程约12千米的炮射导弹的情况来看,其不仅从事实上,也从概念上完成了对俄制坦克火力的全面超越(俄制炮射导弹的射程一直在5至6千米上下徘徊不进,相比之下,以色列“拉哈特”炮射导弹的射程已达到8千米)。

除了火力,M1A3从原始设计阶段就立足于城市战,尽管尚未充分曝光,但M1A3作为新一代主战坦克,其城市战套装相比目前法德的现有装备必然有明显优势。相比之下,T-14能和城市战拉上关系的就只有与车长周视仪联动的那挺7.62毫米机枪了。无论是“中国威胁论”也好,还是“坦克无用论”也罢,美国通过发布片面甚至是错误言论误导对手战略制定与装备研发的例子实在不胜枚举,因此美国吹嘘他国装备与唱衰本国装备都相当值得警惕。M1A3作为美国被“坦克无用论”打脸后继续推进的坦克研发计划,尽管在技术上并不十分急需,但也绝非到了将要下马的地步。尽管美国陆军近期发展势头与海空军相比差距明显,但其陆军装备,尤其是坦克装备技术的研发更新仍是我们需要特别注意的领域。(凤凰军事 谈兵论战 刘畅)
http://news.ifeng.com/a/20150515/43765004_0.shtml凤凰军事 谈兵论战 5月15日

美国《国家利益》杂志网站4月26日评出美军最应该下马的4种未来武器,其中新一代的M1A3主战坦克榜上有名。众所周知,在西方国家中,美国是第一个鼓吹主战坦克过时的国家,但实际上也恰恰是美国在伊拉克和阿富汗的实战经历证明了主战坦克实际上远未过时。作为应用了大量全新技术的美国新一代坦克,M1A3实际上仍算是“艾布拉姆斯”系列主战坦克的改进型。尽管《国家利益》杂志一再声称M1A3相比中德俄的新一代坦克已不具备优势,但如果仔细分析目前公开的M1A3主战坦克的技术细节就会发现,唱衰M1A3的论调很可能又是一颗美国抛出用于混淆视听的烟雾弹。

M1A3与99改:火力升级潜力决定战力对比

对比M1A3与99改就会发现这样一个有意思的现象,这两款坦克与前型相比,其进行彻底的全新设计的部分是不同的。M1A3与M1A1、A2相比,车体结构并无明显不同,但炮塔确是全新设计,不仅增加了尾舱式自动装弹机,更在炮塔前方预留了装备140毫米等级主炮的空间,相比之下,99改相比99甚至是T-72坦克而言,其炮塔还是以125毫米口径火炮为依据设计的,尽管外形变化较大,但并未预留装备更大口径火炮的空间。相比之下,。99系列主战坦克车体结构的变化相当明显,分阶段整合了1200与1500马力的动力装置,这或许说明在中国第三代主战坦克的发展过程中,机动性是比火力更需要提升,或者说是差距最大的关键性能。

有鉴于此,尽管目前M1A3仍采用120毫米主炮,但其实际上已具备99改同级甚至略高的火力(实际上,美国坦克的火力正是中国坦克长期追赶的目标之一)。在研发140毫米坦克炮的过程中,美军必然会配套研发大量新型弹药,而即使短期内140毫米火炮不会列装,在其研发过程中产生的新技术也将延伸到120毫米新型弹药的研发。目前最具代表性的就是美国麻省理工大学(MIT)的研究人员开发出一种新型钨铬铁粉末冶金合金W-7Cr-9Fe,可以取代穿甲弹中的贫铀合金,且穿甲能力较之传统穿甲弹能提升5%至10%,而该项目正是源于140毫米火炮弹种的配套研发。

相比之下,尽管在可预见的时期,中国并不需要为主战坦克配备140毫米口径的弹药,但目前尚无资料现实中国进行过这类项目的研究。要知道,美国与德国均进行了140毫米口径火炮与配套新型弹种的研发,俄罗斯也系统研发了135毫米与152毫米口径坦克炮及配套弹种。大口径弹种研发的意义很大程度上并不在于实际列装部队,而是为新火炮、新弹种技术的诞生创造一定条件。就像美军新型穿甲弹材料的诞生那样,即使是整个项目中的一个有限的部分实用化也极大有益于提升未来以及现役坦克火力的提升。相比之下,中国在这方面的眼光不够远,在未来的新型坦克火力对抗中,有处于下风的可能。
M1A3与豹2A7:继续扩大的美德防护差距

众所周知,作为西方第三代主战坦克的开山与典范之作,德国的豹2系列主战坦克开启了西方新一代主战坦克的主体技术风格。但值得注意的是,在装备楔形炮塔附加装甲的豹2A5出现之前,关于豹2系列主战坦克与同时期西方坦克存在防御能力差距的评论就一直不少。原因在于,上世纪70年代德国在研发豹2主战坦克时,其复合装甲研发相对滞后,结果就直接从英国引进了“乔巴姆”复合装甲技术(英国人毫无悬念的进行了性能缩水)。受制于英国对装甲技术的限制以及自身升级能力的局限,在需要提升坦克装甲防御时只能通过加装楔型附加装甲来实现。事实上从目前的数据来看,即使是进行了系统防御升级的豹2A5、A6在整体防御上与“挑战者”2仍有差距。

到了豹2A7,德国对其装甲防御升级实际相当有限,整体防御水平相比豹2A5、A6并无明显增强,性能提升重点集中在城市战能力升级上。相比之下,美国在M1A3上相当有针对性的应用了不同的全新装甲技术。在M1A3的车体上,美国采用了特努鲁斯公司开发的新式陶瓷复合装甲,耐打击程度极高,有很强的反破甲性能。理论上140毫米以下的各种武器都无法从正面击穿其装甲。而在M1A3的炮塔上,美国则采用了相对传统的新一代贫铀合金复合装甲,防御尾翼稳定脱壳穿甲弹的能力可达到1200至1800毫米水平。不仅如此,在M1A3采用了诸多新一代防御技术的同时,其战斗全重从M1A2的60至70吨降低到了53吨,相比之下豹2A7在未进行系统装甲更新的情况下,战斗全重仍维持在60吨以上的高位。

随着冷战的结束,发生二战类型的大型坦克战,甚至是中东战争类型的区域坦克战的可能性都极大降低,不少人就认为主战坦克过时了。在复杂的作战环境中,面对全方位来袭的多类型弹药打击,主战坦克的传统防御措施已经不堪使用,而通过在轻装甲平台上装备主动防御装置则能有效应对。但事实上,在实战环境中,面对以反坦克导弹与火箭筒为主的大威力高机动弹药的近距离持续打击,主动防御装置只能起到辅助作用(事实上主动防御装置从未被作为唯一的主力防御装置来进行研发),足够强大的被动装甲防御仍是最主要的防护手段。同时,M1A3主战坦克有效减重的效果也预示了未来主战坦克兼具防御与机动性的可能,仅就这一点而言,M1A3主战坦克的装甲防御技术堪称继英国“乔巴姆”复合装甲后的又一次防御革命。相比之下,德国“全新”的豹2A7主战坦克在防御性能上仍是上个时代的产物。
M1A3与T-14:美继续扩大对俄坦克优势

在5月9日的胜利日阅兵上,俄制新一代T-14主战坦克超过“亚尔斯”弹道导弹成为最大关注热点。类似T-14是“划时代的全新主战坦克”等溢美之词更是在以俄媒为源头的报道中大量出现。但实际上与此同时关于T-14坦克性能的负面解读也同期产生。众所周知,在以美制M60与苏制T-62为代表的第二代主战坦克时期,西方就基本完成了对俄制坦克技术的追赶,并在以美制M1、德制豹2与苏制T-72、80、90为代表的第三代主战坦克时期完成了对苏制坦克技术的超越。而在全新的第四代主战坦克的研发服役过程中,俄罗斯似乎走在了美国的前面,那么是否意味着随着T-14的出现,俄制坦克不仅完成了对西方坦克的追赶,甚至完成了新一轮超越?答案是否定的,如果简单对比M1A3与T-14坦克的个别关键技术性能就会发现,美国实际上正在继续扩大对俄的坦克技术优势。

实际上也正是在第二代主战坦克的时期,苏制坦克的火力就被西方同时期坦克超越了,而到了第三代主战坦克时期,这种差距就显得更加明显。到了T-14坦克时代,尽管其采用了堪称全新设计的2A82型125毫米坦克炮,但从其与传统2A46基本类似的结构来看,其很可能仍是后者的改进型之一,受制于原始设计与弹药性能的限制,其甚至很难达到M1A1、A2采用的传统44倍口径120毫米主炮的火力水平。除了传统的火炮优势,M1A3也成为美国继M60A2之后,再次使用炮射导弹的坦克。尽管小编一直认为炮射导弹对于坦克而言并非必须具备的核心性能,但从M1A3坦克装备了射程约12千米的炮射导弹的情况来看,其不仅从事实上,也从概念上完成了对俄制坦克火力的全面超越(俄制炮射导弹的射程一直在5至6千米上下徘徊不进,相比之下,以色列“拉哈特”炮射导弹的射程已达到8千米)。

除了火力,M1A3从原始设计阶段就立足于城市战,尽管尚未充分曝光,但M1A3作为新一代主战坦克,其城市战套装相比目前法德的现有装备必然有明显优势。相比之下,T-14能和城市战拉上关系的就只有与车长周视仪联动的那挺7.62毫米机枪了。无论是“中国威胁论”也好,还是“坦克无用论”也罢,美国通过发布片面甚至是错误言论误导对手战略制定与装备研发的例子实在不胜枚举,因此美国吹嘘他国装备与唱衰本国装备都相当值得警惕。M1A3作为美国被“坦克无用论”打脸后继续推进的坦克研发计划,尽管在技术上并不十分急需,但也绝非到了将要下马的地步。尽管美国陆军近期发展势头与海空军相比差距明显,但其陆军装备,尤其是坦克装备技术的研发更新仍是我们需要特别注意的领域。(凤凰军事 谈兵论战 刘畅)
http://news.ifeng.com/a/20150515/43765004_0.shtml
坦克的未来,迷茫一片。
美国陆军要研发预算先·过美国海军和美国空军那一关,吵架吵得过这两货才有可能拿到预算,要不然 什么十字军火炮 什么科曼奇 什么M1A3想都别想
呵呵,看看吧
美军的坦克也就打打巷战,野战的话,对手的坦克都会被空中力量解决掉。
坦克炮口径越来越大,看来以后的陆地巡洋坦克会慢慢诞生。{:soso_e113:}
目前最具代表性的就是美国麻省理工大学(MIT)的研究人员开发出一种新型钨铬铁粉末冶金合金W-7Cr-9Fe,可以取代穿甲弹中的贫铀合金

美帝也要抛弃贫铀了?
heart888 发表于 2015-5-16 11:30
美军的坦克也就打打巷战,野战的话,对手的坦克都会被空中力量解决掉。
如果敌人的空中力量被压制住了呢?
美帝陆军识时务的话,主动转型为大号特种部队吧。
还新坦克,在再胡吵新夹克都没有。
第一、中国很多东西在研发的时候都是不会让外界知道的,尤其是平民。而且作为火炮这类东西的先期研究也不需要暴露在大庭广众之下。再说,地面武器是兔子最看中的装备之一,保密级别也是相对较高的。
所以说,你不能用肯定的语气说兔子没有秘密研制新型大口径火炮,或者新型弹药。
新型防护材料也是如此。

另外,兔子也一直在追求主动防护能力的发展。


只属于西方在三代就超出苏制坦克的观点,我是不会认同的,毕竟现在被美军击毁的全都是猴版苏制坦克,苏联自用的并没有跟欧美的进行过直接对抗。

同时,苏联几次局部战争中,损失在地方坦克手里的坦克也站很少的一部分。

至于四代坦克,鉴于俄罗斯军工能力的衰退,跟A3相比是否合适。我只能说A3还没有更多消息披露出来,有待考证。


本文很多地方都是建立在片面的信息上的。
leonardo 发表于 2015-5-16 12:17
如果敌人的空中力量被压制住了呢?
敌人?你指什么?

现在以及未来很长一段时间,能压制美帝空中力量的还没有。
不会有M1A3这个型号吧。。。美帝现在不喜欢搞马甲型号的
第二代主战坦克,西方的105MM线膛炮在发明滑动弹带之前,连长杆弹都不能发射,凭啥超越了T62的115MM滑膛炮?
一本正经地胡说八道,这正是野鸡台、网军事版的特色。
这篇文看着留有很多笑话了, 美帝的M1系列如果不是用贫轴弹谈不上火力优势,但贫轴弹对人体就呵呵了.
在防护方面,我却有点看上T14,由于无人炮塔对于防护可以作好多修改,安全性可大得多.
防护性能都靠猜
本文诠释了什么叫一本正经的胡说八道+1
跟踪最先进国家动态,根据自己实际,研发储备未来使用的新技术。以免被人拉下来。
MD搞重坦干嘛,完全不需要
用飞机干掉对手可以威胁坦克的重武器
再上坦克清场不就行了
如果敌人的空中力量被压制住了呢?
没看懂人家说啥吧?
而在M1A3的炮塔上,美国则采用了相对传统的新一代贫铀合金复合装甲,防御尾翼稳定脱壳穿甲弹的能力可达到1200至1800毫米水平。不仅如此,在M1A3采用了诸多新一代防御技术的同时,其战斗全重从M1A2的60至70吨降低到了53吨


如果真是这样,那什么第四代都是浮云了吧……
减重20多吨,防护居然还要强一倍?不管你信不信反正我是不信,美帝也开始靠嘴了吗...
坦克的未来
各种技术储备有不代表得马上上个新坦克,T-14出来不表示其他几家就受到多大震撼
猫2系列那空心罩罩就算了吧,看着就揪心。至于其他性能和外型,还是非常养眼的。

"可达到1200至1800毫米水平"
————————看到这个就放心了


啥也别说先装备了在bb,毛子好歹吹牛之前还把坦克开出来阅兵了呢。不过按美帝这揍性新坦克不知道要在国会墨迹多长时间呢
野鸡网就不说啥了,《The National Interest》这杂志就是个给院内压力集团当吹鼓手的,本身一点公信力都没有。看NI的文章不能像老外解读环球时报一样还想着“啊中央说不定也是用这个在表达什么”,直接想“西吧美帝坦克厂又开工不足交换要饭呢”就得了。
坦克的未来,迷茫一片。
说坦克下马还为时过早,火力防护机动性,能替代坦克地位还有啥?人形机甲?
美军的坦克也就打打巷战,野战的话,对手的坦克都会被空中力量解决掉。
你说反了。字数补丁
坦克炮口径越来越大,看来以后的陆地巡洋坦克会慢慢诞生。
不会,因为这说明对手的防护能力变强了。这样会牺牲机动性。(除非你是黑科技发动机,超越了时代)
物理学圣剑 发表于 2015-5-18 18:41
你说反了。字数补丁
你看错了吧?
物理学圣剑 发表于 2015-5-18 18:43
不会,因为这说明对手的防护能力变强了。这样会牺牲机动性。(除非你是黑科技发动机,超越了时代)
重型装备越来越高科技,成本也越来越高,小国以后真的要去一边玩屎去了~~~
140mm坦克炮,中国五年前已经研究成功,作为技术储备,并未装备,并不是没有。
140mm坦克炮,最大问题是,载弹量明显下降,只有20余发,再分为几个弹种,每种弹药只有几发,持续作战能力大幅度下降,打几下就得后撤补充弹药,作战效能反而不如125炮。再加上我军125炮已经可以洞穿任何已知的装甲,加上反坦克炮射导弹列装,新的大口径坦克炮并无迫切需求。
坦克炮的载弹量随着口径增加直线下降,由40炮的100发,到75炮的60余发,到120或125的三十多接近40发,再到140的二十余发。二十余发一件不足以支撑一次战斗出击,所以,不实用。俄国开发135mm炮也好不到哪里,都没列装。
x998877661 发表于 2015-5-16 19:00
各种技术储备有不代表得马上上个新坦克,T-14出来不表示其他几家就受到多大震撼
T-14只是把俄国的坦克水平提升到世界平均线罢了,四代只是针对国内的T-72 T--80 T-90来的
Kv2你说啥?
车体上的陶瓷复合装甲已对140以下火炮免疫,特鲁努斯公司太牛X
这篇文看着留有很多笑话了, 美帝的M1系列如果不是用贫轴弹谈不上火力优势,但贫轴弹对人体就呵呵了.
在防护 ...
虚心求教:贫铀弹对身体怎么了?是对敌人的伤害还是对成员有伤害?
592546995 发表于 2015-5-26 11:58
虚心求教:贫铀弹对身体怎么了?是对敌人的伤害还是对成员有伤害?
贫铀弹简单谈论就是使用核原料后制作成的弹药,具有辐射性,中毒性。无论使用者还是被炸后的地方,人都会受到辐射污染影响。
在大多美国使用的贫轴弹装甲车部队都有白血病癌症高风险
作为空军陆战队 美国陆军自身并不需要多么强悍的火力 抗揍就可以了