讨论航发工业PW GE RR谁更强?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 16:57:12
当今航发工业以PW GE RR为最强。三者之间互有竞争也有合作。此话题在国外军坛也常被提起,英国人认为他们的RR是最强的,现如今只是投入不及MD。 50年代西工大的教授们参观RR无不惊叹。用RR总裁的话说我们最好的不是劳斯莱斯汽车!
  PW作为MD军方的最爱长期把持国内军方大单。技术实力也相当的雄厚。但似乎在民用领域不及GE
   GE作为世界最大的航发制造商其地位毋庸置疑,但在军用领域似乎在对手PW身上占不到便宜。美国军迷一致认为PW GE都强于RR至于二者谁更强众说纷纭。
  仅以此贴抛砖引玉,欢迎大家讨论当今航发工业以PW GE RR为最强。三者之间互有竞争也有合作。此话题在国外军坛也常被提起,英国人认为他们的RR是最强的,现如今只是投入不及MD。 50年代西工大的教授们参观RR无不惊叹。用RR总裁的话说我们最好的不是劳斯莱斯汽车!
  PW作为MD军方的最爱长期把持国内军方大单。技术实力也相当的雄厚。但似乎在民用领域不及GE
   GE作为世界最大的航发制造商其地位毋庸置疑,但在军用领域似乎在对手PW身上占不到便宜。美国军迷一致认为PW GE都强于RR至于二者谁更强众说纷纭。
  仅以此贴抛砖引玉,欢迎大家讨论
偶选ge

主要整体集团实力比utc还是要强,投到研发的钱估计更多
PW的军品.RR的民品
恩,PW的军用牛,GE的民用更强。
pwge都是师从于绅士国的,不过青出于蓝而胜于蓝,犹如现今的av国之于tb
从军用发动机领域来说肯定是PW和GE最强吧, 从70年代初美帝的三代大推开始服役,美帝已经把其它国家的差距拉开了, EJ200与F119和F120的差距不止是在推力上。

从民用发动机来说,不好说谁更强,只能说美帝在高端技术储备上略强,但是综合商业营销,传统市场等等因素后三家公司在市场表现上交替领先各有优势
[:a10:] 盎格鲁萨克森人把持了世界航空发动机的高端领域。倭寇给他们打下手,毛子和法国在苟延残喘。TG,唉。。。。[:a9:]
RR能 在,美帝的淫威下成为 发动机的重要一家  也是值得敬佩的
yymmcm 发表于 2009-8-12 08:57
主要是起步阶段就是顶级,最早比美帝还先进, 此后虽然被追上和反超,但也算一直没落下
livelife 发表于 2009-8-12 08:32
日本现代科技可以说绝大部分和中国无关,人家明治维新开始就没学中国了
PW在民品上大涡扇几乎快不行了。
RR还是很厉害的。如果布里斯托能独立到现在,英国就跟美国平分航空发动机的天下了。
以奇異GE在民品上賺的錢 最終會在軍品上 拉開與普惠PW的距離
dada2000 发表于 2009-8-12 09:52
那基本是不可能的,这个市场份额和国力有很大的关系, 空客波音能分庭抗礼,和美欧经济实力趋近有本质的联系,  不管是波音麦道两家还是只有波音一家,所占市场份额不会有太大差别, 当初布里斯托就算能存活下来,也不过是和RR分食属于英国的那一份

说过最直接的问题, 英国的军事预算支撑一家军用引擎供应商就很吃力了,还想支撑两家? 那时根本不可能的
dada2000 发表于 2009-8-12 09:52
嗯,介个其实偶也是有这个想法的
布里斯托的好机器不少,协和上用的奥林普斯引擎就是神作级别的。
只是万恶的工党政府,毁了大不列颠的航空宇航产业
虽然航空宇航产业的大集团化是个必然的趋势
但是如果当时的工党政府有足够的远见和决心
航空界的 霍克.西德利起码能活下来
引擎界的 布里斯托尔也是有希望的
当然,偶的最爱TSR.2也不会被元老院干掉
至于RR,PW,GE谁更强一些
本菜更倾向于GE
毕竟在基础科研能力和项目统筹上
GE无与伦比
至于PW和RR,RR的TRENT系列已经能说明很多问题了
六十年代的协和上就搭载了模拟电传发动机控制装置
PW现在赌它的GTF
成功了还好
假如不成,PW真有可能被逐出民用航空引擎市场
当然,现在GTF有MTU Aero这样的变态参与,成功的几率还是很大的
现在就看是哪家航空公司第一个吃螃蟹了
在民用上RR最近很活跃的,Pw不知道是不是在军用赚够了,民用的产品推出的不多了,GE还是比较均衡的
本菜以为后期
PW在军用市场上的成功很大程度上是
空军系统司令部和国会共同决策的结果
国内就两家大的航空引擎制造商
艾利逊规模上不去
现在更是被RR直接收编了
PW在民用市场上的表现又不好
军用市场不给于一定的照顾,PW的日子就难过了
PW要是倒了,美国先进制造业的基石就不稳定了
对国家长期发展不利
更对航空引擎界的发展不利
千锻青松 发表于 2009-8-12 10:46
美国没有万恶的共党政府,但是麦道,北美,共和,休斯,TRW,....还是一个个消失, 现在整机只剩下波音、洛马、和诺格,引擎只剩下PW和GE,导弹只剩下雷声, 以英国的国力还想支撑那么多大型国防供应商?
本菜愚见以为,军用领域似乎PW更强一些,理由是MD国内60%以上的军品由其掌握,特别是F119击败F120后猛禽闪电的jj几乎都是由其提供。但是从技术上本菜真的说不出二者孰优孰劣,这里不知哪位大大可以详细说一下。119当年似乎胜在稳定,军方认为120过于复杂。而二者的衍生产品今天的135和136也是讨论的焦点。似乎MD更喜欢现阶段积攒RP的135,未来有可能是MD自家的jj用135出口都用136(不知准确否)。是否PW的军品真的要比GE强?
还是看好RR。

GE和PW虽然青出于蓝而胜于蓝,但从整个工业看,从历史看,发明创造者和模仿者,还是存在质的差别。模仿者把握不了核心,往往误入歧途,表面风光无限,随着时间的推移将走向灭亡。德国,前苏联,日本这些后起国家的工业都有这些致命缺陷。

还是看好RR。

GE和PW虽然青出于蓝而胜于蓝,但从整个工业看,从历史看,发明创造者和模仿者,还是存在质的差别。模仿者把握不了核心,往往误入歧途,表面风光无限,随着时间的推移将走向灭亡。德国,前苏联,日 ...
YWYW 发表于 2009-8-12 11:07

这样说来,除了美国,其它国家的飞机制造业都要走向消亡咯?

———在飞机和航发领域,美英等几个国家步伐近的很,根本谈不上只有先行者把握了核心。
英国早走两年能抵消冷战时期美国万亿美元的巨大基础科研投资?  笑话不是这样开的吧
还是看好RR。

GE和PW虽然青出于蓝而胜于蓝,但从整个工业看,从历史看,发明创造者和模仿者,还是存在质的差别。模仿者把握不了核心,往往误入歧途,表面风光无限,随着时间的推移将走向灭亡。德国,前苏联,日 ...
YWYW 发表于 2009-8-12 11:07

这样说来,除了美国,其它国家的飞机制造业都要走向消亡咯?

———在飞机和航发领域,美英等几个国家步伐近的很,根本谈不上只有先行者把握了核心。
英国早走两年能抵消冷战时期美国万亿美元的巨大基础科研投资?  笑话不是这样开的吧
英国航空工业本来是很有希望的,就是在投入大大不如美苏的时候,依旧可以做出让人惊异的作品。
而且很多还是引领时代潮流的......
主要马甲 发表于 2009-8-12 11:09
这主要不是投资的问题,科技发展方向的把握更为主要,英国作为工业革命的创始者,在这方面有特殊的敏感。
我认为还是通用电气
丙辰之龙 发表于 2009-8-12 11:23
这家公司的英国色彩浓厚。。。。
主要马甲 发表于 2009-8-12 11:00
偶的意思主要是工党政府脑残误国
霍克西德利就是活下来了
90年代的时候也很有可能会被BAE吞并
我们并没有认识上的不同
YWYW 发表于 2009-8-12 11:19

快醒醒

全世界理工大学的排名,前20位有多少位在北美,有多少位在UK
pzgr43 发表于 2009-8-12 11:41
你醒醒吧,同学,你还没毕业吧。科技发展和大学是两回事。


除了大学,每年炸药奖的得主、菲尔茨奖得主、图灵奖得主美国人和英国人比例是多少



基础科学的实力摆在那里,还有人要做日不落帝国的白日梦

除了大学,每年炸药奖的得主、菲尔茨奖得主、图灵奖得主美国人和英国人比例是多少



基础科学的实力摆在那里,还有人要做日不落帝国的白日梦
31# pzgr43
那你又知道英国人去美国搞研究 英国人获得美国国籍成为美国人的机会有多大呢 还有一个英国人可以有很多国籍 那他到底算那国的呢
PW:

      F-100 - J57 (单发)
      F-101 - J57 (双发)
      F-102 - J57 (单发)
      F-105 - J75 (单发)
      F-106 - J75 (单发)
      F-111 - TF30 (双发)
      F-15 - F100 (双发)
      F-16 - F100 (单发)
      F-22 - F119 (双发)
      B-52 - TF33 (八发)
      KC-135E/AWACs/JSTARS/etc - TF33 (四发)
      C-17 - F117 (四发)

GE:

     F-104 - J79 (单发)
     F-5 - J85 (双发)
     F-16 - F110 (单发)
     C-5 - TF39 (四发)  
     KC-10 - CF6 (三发)
     KC-135R/S - F108 (四发)
     KC-45 - CF6 (双发)
     B-1 - F101 (四发)
     B-2 - F118 (四发)
RR:

     F136  (40%RR 60%GE)
     EJ200
     RB199
     PEGASUS
     ADOUR
     SPEY
YWYW 发表于 2009-8-12 11:43
晕,你该不会认为PW和GE跟RR相比存在“本质区别”吧?你该不会认为PW和GE只是表面上风光无限,随着时间的推移将走向灭亡吧?
你该不会认为靠“特殊的敏感”就能跨越基础研究和高额投入的鸿沟吧?
GE:

     F-104 - J79 (单发)
     F-5 - J85 (双发)
     F-16 - F110 (单发)
     C-5 - TF39 (四发)  
     KC-10 - CF6 (三发)
     KC-135R/S - F108 (四发)
     KC-45 - CF6 (双发)
     B-1 - F101 (四发)
     B-2 - F118 (四发)


GE部分少算采用J79的F-4、A-5、B-58与Kifr几种机型,就差蛮多了.
如果更往前算一代,GE部分把J47的用户也列近来,就更可观了.
AGS 发表于 2009-8-12 11:50
英国人有很多种,有英国公民,有英国籍人士,英国海外公民等等
若您只是英国籍,那么若您申请了其它国籍,恭喜您,您自动失去了英国籍
若您是英国海外公民,您可以拥有双重国籍,但您会失去公民身份

自己可以去看看英国国籍法律,那是相当复杂的
真正能够拥有双重国籍的,其实只能是英国公民,而非其它各种省份的英国人
说难听点,英国有吃老本的嫌疑哈
随着交流越来越频繁,世界大同是趋势
YWYW 发表于 2009-8-12 11:19
真是个莫名其妙的说法,
从基础看, 美国在科研机构的活力(代表如诺贝尔奖获得者),科研人才的供应(看看世界最有些大学),科研企业获得的投资和成果(看看半个世纪来在实际工程的探索), 哪个不是大大超过英国,你这个所谓科技发展方向的把握,到底英国是怎么强过美国的?  英国人的基因里带出娘胎的?

从现实看,你就给我们说说英国到底有哪个产品哪个方向是超越世界的
回roger011,GE部分确实少算了F4 A5,感谢!  那位能把三家的民品列出来? 详细讨论一下。

另,讨论嘛,争论在所难免,反对他人观点要有理有据,避免无端攻击嘛{:3_94:}
YWYW 发表于 2009-8-12 11:07
航空工業德國是模仿者?