超级军网关于F100-PW-100与太行
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:54:23
F100-PW-100 1970年3月开始全面工程研制，1972年2月进行60h飞行前规定试验、1973年10月通过150h定型试验。1974年11月交付空军使用。F15A/B全部使用F100-PW-100作为动力，共生产了384＋60架，F15C/D前期也使用F100-PW-100。
1984年初，美空军选定F110发动机做为F-15和F-16飞机的动力装置。1 9 8 6年装有F110发动机的F-1 6 C／D飞机开始交付部队使用。而F15使用F110稍晚。
也就是说美国空军自1974年11月开始到最早的1986年，有12年以上在超过500架F15上使用F100-PW-100。这还不包括F16A上的F100-PW-100。
的确F100-PW-100发动机在使用中出现了许多可靠性、耐久性和维修性方面的问题，曾一度使美国前线战斗机处于停飞的危险中。但很明显从美军的使用数量和时间看，F100-PW-100虽然存在很多问题，但总体上算是可用的动力装置。F110-GE-100达到了5004个TAC循环，其热端部件寿命为当时F100发动机的三倍.这说明F110-GE-100与F100-PW-100相比，技术和材料上是有质的飞跃，而F100-PW-×××同样道理不是简单的在可靠性、耐久性和维修性方便的改善性设计。
而我们来看看目前的太行。06年初设计定型到现在已经三年多。应该说师从F110的核心机，设计时间晚了30年，应该比F100-PW-100要强太多。可现实呢？CD上的各种三老四严和叶片相关的传闻.......
我们都期望太行能尽快完善，能做到可用好用的地步。可看上去太行目前状态看上去的确还比不上30年前的被人唾骂的F100-PW-100。相信恨铁不成钢的心情不是我一个人有。
不知我的分析是否正确，请maya和76等达人指正。论坛就是用来讨论的，有不同意见可以交流。如果稍有不同，就屏蔽就封帖，呵呵........................F100-PW-100 1970年3月开始全面工程研制，1972年2月进行60h飞行前规定试验、1973年10月通过150h定型试验。1974年11月交付空军使用。F15A/B全部使用F100-PW-100作为动力，共生产了384＋60架，F15C/D前期也使用F100-PW-100。
1984年初，美空军选定F110发动机做为F-15和F-16飞机的动力装置。1 9 8 6年装有F110发动机的F-1 6 C／D飞机开始交付部队使用。而F15使用F110稍晚。
也就是说美国空军自1974年11月开始到最早的1986年，有12年以上在超过500架F15上使用F100-PW-100。这还不包括F16A上的F100-PW-100。
的确F100-PW-100发动机在使用中出现了许多可靠性、耐久性和维修性方面的问题，曾一度使美国前线战斗机处于停飞的危险中。但很明显从美军的使用数量和时间看，F100-PW-100虽然存在很多问题，但总体上算是可用的动力装置。F110-GE-100达到了5004个TAC循环，其热端部件寿命为当时F100发动机的三倍.这说明F110-GE-100与F100-PW-100相比，技术和材料上是有质的飞跃，而F100-PW-×××同样道理不是简单的在可靠性、耐久性和维修性方便的改善性设计。
而我们来看看目前的太行。06年初设计定型到现在已经三年多。应该说师从F110的核心机，设计时间晚了30年，应该比F100-PW-100要强太多。可现实呢？CD上的各种三老四严和叶片相关的传闻.......
我们都期望太行能尽快完善，能做到可用好用的地步。可看上去太行目前状态看上去的确还比不上30年前的被人唾骂的F100-PW-100。相信恨铁不成钢的心情不是我一个人有。
不知我的分析是否正确，请maya和76等达人指正。论坛就是用来讨论的，有不同意见可以交流。如果稍有不同，就屏蔽就封帖，呵呵........................
1984年初，美空军选定F110发动机做为F-15和F-16飞机的动力装置。1 9 8 6年装有F110发动机的F-1 6 C／D飞机开始交付部队使用。而F15使用F110稍晚。
也就是说美国空军自1974年11月开始到最早的1986年，有12年以上在超过500架F15上使用F100-PW-100。这还不包括F16A上的F100-PW-100。
的确F100-PW-100发动机在使用中出现了许多可靠性、耐久性和维修性方面的问题，曾一度使美国前线战斗机处于停飞的危险中。但很明显从美军的使用数量和时间看，F100-PW-100虽然存在很多问题，但总体上算是可用的动力装置。F110-GE-100达到了5004个TAC循环，其热端部件寿命为当时F100发动机的三倍.这说明F110-GE-100与F100-PW-100相比，技术和材料上是有质的飞跃，而F100-PW-×××同样道理不是简单的在可靠性、耐久性和维修性方便的改善性设计。
而我们来看看目前的太行。06年初设计定型到现在已经三年多。应该说师从F110的核心机，设计时间晚了30年，应该比F100-PW-100要强太多。可现实呢？CD上的各种三老四严和叶片相关的传闻.......
我们都期望太行能尽快完善，能做到可用好用的地步。可看上去太行目前状态看上去的确还比不上30年前的被人唾骂的F100-PW-100。相信恨铁不成钢的心情不是我一个人有。
不知我的分析是否正确，请maya和76等达人指正。论坛就是用来讨论的，有不同意见可以交流。如果稍有不同，就屏蔽就封帖，呵呵........................F100-PW-100 1970年3月开始全面工程研制，1972年2月进行60h飞行前规定试验、1973年10月通过150h定型试验。1974年11月交付空军使用。F15A/B全部使用F100-PW-100作为动力，共生产了384＋60架，F15C/D前期也使用F100-PW-100。
1984年初，美空军选定F110发动机做为F-15和F-16飞机的动力装置。1 9 8 6年装有F110发动机的F-1 6 C／D飞机开始交付部队使用。而F15使用F110稍晚。
也就是说美国空军自1974年11月开始到最早的1986年，有12年以上在超过500架F15上使用F100-PW-100。这还不包括F16A上的F100-PW-100。
的确F100-PW-100发动机在使用中出现了许多可靠性、耐久性和维修性方面的问题，曾一度使美国前线战斗机处于停飞的危险中。但很明显从美军的使用数量和时间看，F100-PW-100虽然存在很多问题，但总体上算是可用的动力装置。F110-GE-100达到了5004个TAC循环，其热端部件寿命为当时F100发动机的三倍.这说明F110-GE-100与F100-PW-100相比，技术和材料上是有质的飞跃，而F100-PW-×××同样道理不是简单的在可靠性、耐久性和维修性方便的改善性设计。
而我们来看看目前的太行。06年初设计定型到现在已经三年多。应该说师从F110的核心机，设计时间晚了30年，应该比F100-PW-100要强太多。可现实呢？CD上的各种三老四严和叶片相关的传闻.......
我们都期望太行能尽快完善，能做到可用好用的地步。可看上去太行目前状态看上去的确还比不上30年前的被人唾骂的F100-PW-100。相信恨铁不成钢的心情不是我一个人有。
不知我的分析是否正确，请maya和76等达人指正。论坛就是用来讨论的，有不同意见可以交流。如果稍有不同，就屏蔽就封帖，呵呵........................
F100-PW-100只有F15使用,F16开始时是用为单发飞机专门设计的F100-PW-200.
F100-PW-100至1985年时共生产交付了3500台.
F100-PW-100至1985年时共生产交付了3500台.
PW100推重比有8,F-110-GE100和400跟PW220推重比都只是接近8而已,太行还有的玩呢.....
呵呵，往外喷零件的太行！
太行加油
我国航发底子薄，历史负债比较多。
如果拿纸面数据对比，某机不仅仅进行了常规试车，而且还进行了F100-100所没有进行的战术循环试车，而且达到不错的性能水准，这个又怎么说？
F100-100是基本可用动力？那长期趴窝的鹰是不是冤死了……
F100-100是基本可用动力？那长期趴窝的鹰是不是冤死了……
TH筷子可没有一直趴窝呦……
不稳定的东西还没趴窝来的实在，好比癌症早期跟晚期，一个观察治疗拖延病情一个是抓紧时间换好器官……
一句国防科技急不得就能把事情推的一干二净呢……
以前有人在论坛上说过：21世纪是创新的时代，我们已经从思想上落后了{:3_88:}
一句国防科技急不得就能把事情推的一干二净呢……
以前有人在论坛上说过：21世纪是创新的时代，我们已经从思想上落后了{:3_88:}
龙腾日月 发表于 2009-8-9 09:57 
长期是多长？
换装新型战斗机的兴奋很快就被一系列故障造成的困扰和烦恼取代。在卢克基地换装的飞行员发现 F-15 出勤率很低，无法满足训练要求。部件故障，维护不便，特别是 F100 发动机存在严重的可靠性问题——“机库皇后”的绰号就是这时候得来的。没人预见到 F100 发动机会出现如此多的问题，因为 F-15 的使用环境也是以前的战斗机从未遇到的。美国空军低估了飞机一个起落中发动机的循环次数，也没有想到这种高性能战斗机在进行空战机动时发动机油门变化有多频繁和剧烈。由于这些因素导致发动机关键部件如一级涡轮叶片严重疲劳老化，因此导致故障频繁发生。这类问题很快通过调整结构设计得到解决。但 F100 又出现了另一个更加严重的问题——低压压气机停转失速。这是由于高空开加力点火瞬间，在外涵道一个压力脉冲逆流向前传递造成的。为此 F100 发动机经过改进，延长了外涵道气流和核心机气流的混合段，基本解决了问题。但由于发动机的原因，F-15 大批停飞，交付推迟，造成严重后果。在 1978~1979 年间，出厂的 F-15 一度没有安装发动机，直到 F100 恢复生产才重新安装。
上面是从方方写的F15上摘抄的
总结一下，1、F100出问题首先是对高性能战斗机使用环境没有预期，毕竟F15是第一个三代。而这点作为30年后的F110的学生，和有3代战斗机使用经验的TG不该没有预期和经验教训。
2、导致机库皇后称号的问题应该很快解决了
3、低压压气机停转失速，这是79年前发生的事情，也就是说到79年基本问题都解决了。从73年底定型到解决问题是用了6年而不是12－15年。
长期是多长？
换装新型战斗机的兴奋很快就被一系列故障造成的困扰和烦恼取代。在卢克基地换装的飞行员发现 F-15 出勤率很低，无法满足训练要求。部件故障，维护不便，特别是 F100 发动机存在严重的可靠性问题——“机库皇后”的绰号就是这时候得来的。没人预见到 F100 发动机会出现如此多的问题，因为 F-15 的使用环境也是以前的战斗机从未遇到的。美国空军低估了飞机一个起落中发动机的循环次数，也没有想到这种高性能战斗机在进行空战机动时发动机油门变化有多频繁和剧烈。由于这些因素导致发动机关键部件如一级涡轮叶片严重疲劳老化，因此导致故障频繁发生。这类问题很快通过调整结构设计得到解决。但 F100 又出现了另一个更加严重的问题——低压压气机停转失速。这是由于高空开加力点火瞬间，在外涵道一个压力脉冲逆流向前传递造成的。为此 F100 发动机经过改进，延长了外涵道气流和核心机气流的混合段，基本解决了问题。但由于发动机的原因，F-15 大批停飞，交付推迟，造成严重后果。在 1978~1979 年间，出厂的 F-15 一度没有安装发动机，直到 F100 恢复生产才重新安装。
上面是从方方写的F15上摘抄的
总结一下，1、F100出问题首先是对高性能战斗机使用环境没有预期，毕竟F15是第一个三代。而这点作为30年后的F110的学生，和有3代战斗机使用经验的TG不该没有预期和经验教训。
2、导致机库皇后称号的问题应该很快解决了
3、低压压气机停转失速，这是79年前发生的事情，也就是说到79年基本问题都解决了。从73年底定型到解决问题是用了6年而不是12－15年。
TH筷子可没有一直趴窝呦……
龙腾日月 发表于 2009-8-9 10:01
F15是75年第一个中队具备初始作战能力的，距F15首飞3年。
TH筷子的训练强度到底如何？相关传闻又是怎么回事？
俺不是哈美，只不过是要证明俺的言论：太行目前的状态都比不上F100初期相同发展阶段的状态
不是说要对自己的话负责任吗？俺大学毕业比你早10年。这点道理还是懂的
每个人看问题都有自己的角度和衡量标准，俺不过是来证明一下而已，无他
TH筷子可没有一直趴窝呦……
龙腾日月 发表于 2009-8-9 10:01
F15是75年第一个中队具备初始作战能力的，距F15首飞3年。
TH筷子的训练强度到底如何？相关传闻又是怎么回事？
俺不是哈美，只不过是要证明俺的言论：太行目前的状态都比不上F100初期相同发展阶段的状态
不是说要对自己的话负责任吗？俺大学毕业比你早10年。这点道理还是懂的
每个人看问题都有自己的角度和衡量标准，俺不过是来证明一下而已，无他
普惠公司从F100-PW-100的发展、使用过程中遇到的问题，吸取了一条很重要的经验，那就是忽视可靠性、可维修性而单纯追求性能的发展先进发动机的道路是行不通的。为了使F100发动机能满足空军既有高的可靠性又有高性能的发动机需要，普惠公司着手对F100进行改进，以提高发动机的可靠性。虽然由1975年到1980年，普惠公司与美国空军在改善F100的可靠性方面做了一些小的改进。但收效不显著。直到1981年，才开始利用先进技术对F100进行重大改进。以提高可靠性、耐久性与安全性。这些改进包括:重新设计的“加大寿命的核心机”、单晶材料作的涡轮叶片、第一种用于战斗机发动机的全功能数字式电子调节器（我国迄今为止也是仅仅刚刚能研制出类似的发动机数字控制系统）、齿轮泵作的燃油泵等。此改进型被命名为F100-PW-220，其推力维持F100-PW-100型的即起飞推力为106.13 kN。但重量加大约61kg，也即牺牲了推重比而获得高的可靠性。
------------------------------
我摘抄的本人自己的作品，自己看。
73年定型，81年才开始真正的实质性的改进，85年才正式投产……这起码就12年过去了吧？
而且别忘了，就算到了成熟版，性能也并没有回到基本型的水平，而是用性能换可靠性和耐久性……
普惠公司从F100-PW-100的发展、使用过程中遇到的问题，吸取了一条很重要的经验，那就是忽视可靠性、可维修性而单纯追求性能的发展先进发动机的道路是行不通的。为了使F100发动机能满足空军既有高的可靠性又有高性能的发动机需要，普惠公司着手对F100进行改进，以提高发动机的可靠性。虽然由1975年到1980年，普惠公司与美国空军在改善F100的可靠性方面做了一些小的改进。但收效不显著。直到1981年，才开始利用先进技术对F100进行重大改进。以提高可靠性、耐久性与安全性。这些改进包括:重新设计的“加大寿命的核心机”、单晶材料作的涡轮叶片、第一种用于战斗机发动机的全功能数字式电子调节器（我国迄今为止也是仅仅刚刚能研制出类似的发动机数字控制系统）、齿轮泵作的燃油泵等。此改进型被命名为F100-PW-220，其推力维持F100-PW-100型的即起飞推力为106.13 kN。但重量加大约61kg，也即牺牲了推重比而获得高的可靠性。
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我摘抄的本人自己的作品，自己看。
73年定型，81年才开始真正的实质性的改进，85年才正式投产……这起码就12年过去了吧？
而且别忘了，就算到了成熟版，性能也并没有回到基本型的水平，而是用性能换可靠性和耐久性……
龙腾日月 发表于 2009-8-9 11:30
如果不信任本人自己的文字，可以去看陈光写的航空发动机结构设计分析。
如果不信任本人自己的文字，可以去看陈光写的航空发动机结构设计分析。
EXIST老大 你的盲點就是不知道太行現在是啥狀態 其他的我是菜鳥也評不了 呵呵...
exist 发表于 2009-8-9 11:30
我注意到你自己也用了传闻这个字，另外论坛是说理的地方，你大学毕业比我早一百年也没用……
我注意到你自己也用了传闻这个字，另外论坛是说理的地方，你大学毕业比我早一百年也没用……
发动机的好坏和生产年代无关，只和技术相关
pjcshs118 发表于 2009-8-9 11:09
WP13也一直不很稳定，你的意思是还不如让土鳖的二代机都趴窝？
WP13也一直不很稳定，你的意思是还不如让土鳖的二代机都趴窝？
F100-PW-100可靠性等不好,只是相对于美国的变态标准而言.
相比AL31之流可是强多了.
以色列的F-15A使用这个发动机,高强度训练,实战多次,都没有什么大问题.
相比AL31之流可是强多了.
以色列的F-15A使用这个发动机,高强度训练,实战多次,都没有什么大问题.
补充进行了三种试验，即4000个TAC:循环的加速任务试验，高M下的耐久性试验与高周疲劳试验。”
F100-PW-100的改进方面,PW不努力,很大程度是因为其认为这问题不严重.
只是军方不接受这样的理由而已.
可以看看70年代的使用F100-PW-100的大量统计数据,其实比起后来的AL31强多了.
只是比F100-PW-220等改进型相比,不如就是了.
只是军方不接受这样的理由而已.
可以看看70年代的使用F100-PW-100的大量统计数据,其实比起后来的AL31强多了.
只是比F100-PW-220等改进型相比,不如就是了.
补充？
kc45b 发表于 2009-8-9 11:49
另外，AL31基本型在装备部队后有没有出现可靠性差的能让空军郁闷到再开发另外一型发动机替换的程度？
另外，AL31基本型在装备部队后有没有出现可靠性差的能让空军郁闷到再开发另外一型发动机替换的程度？
“F100的性能的确不错，但它的可靠性与耐久性却未能与性能的提高相匹配，F-15战斗机装备部队后，在使用中基露出发动机有许多影响可靠性的严重问题。例如压气机失速.大量涡轮叶片超温、烧伤等，曾使大批F-15战斗机扒地不能起飞，成为困扰美国空军的最棘乎问题之-，使美国空军不得不让GE公司利用用于B-1轰炸机的F101发动机的核心机，发展一种适用于F-15， F-16的发动机，即F110发动机型号系列，形成了由两家发动机公司同时为F-15和F- 16提供不同型号发动机的竞争局面，一直沿用至今。”
龙腾日月 发表于 2009-8-9 11:51
标准不一样.
有钱人可能连宝马都觉得郁闷,穷人连有自行车都开心.
标准不一样.
有钱人可能连宝马都觉得郁闷,穷人连有自行车都开心.
kc45b 发表于 2009-8-9 11:49
另外，你凭什么认为PW不努力，我都替PW感到冤屈啊……
另外，你凭什么认为PW不努力，我都替PW感到冤屈啊……
美国人对毛子货的评价就是"生产这样的东西要被起诉的",完全就是不合格的废物.
而对F100-PW-100只是不满而已,如果是大量退货,罚款的话倒是可以说明问题.
而对F100-PW-100只是不满而已,如果是大量退货,罚款的话倒是可以说明问题.
后来计划F110引入后,PW的改进明显加快了很多.
标准不一样.
有钱人可能连宝马都觉得郁闷,穷人连有自行车都开心.
kc45b 发表于 2009-8-9 11:53
你嘴里所说的自行车，表现的可比你嘴里的宝马强多了。;P
标准不一样.
有钱人可能连宝马都觉得郁闷,穷人连有自行车都开心.
kc45b 发表于 2009-8-9 11:53
你嘴里所说的自行车，表现的可比你嘴里的宝马强多了。;P
kc45b 发表于 2009-8-9 11:55
如果毛子的AL31基本型“完全就是不合格的废物”，那废柴到让空军另外研制一款发动机的F100岂不是连废物都不如？;P
如果毛子的AL31基本型“完全就是不合格的废物”，那废柴到让空军另外研制一款发动机的F100岂不是连废物都不如？;P
龙腾日月 发表于 2009-8-9 11:55
我认为这个帖子很打脸啊……
我认为这个帖子很打脸啊……
我不需要拿出证据来.
毛子航空发动机差,在市场上全面溃败是事实,不需要借口解释.
市场上不相信灌水的鬼数据,真金白银才是硬道理.
AL31当初是什么垃圾货色,大家心里都清楚.
毛子航空发动机差,在市场上全面溃败是事实,不需要借口解释.
市场上不相信灌水的鬼数据,真金白银才是硬道理.
AL31当初是什么垃圾货色,大家心里都清楚.
当初可是还能拿出一大堆证据证明苏27强于F-22的.
F100-PW-100废柴就是相对于美国而言,AL31则直接是废物.
不过毛子还会把废物当宝贝.
同样技术引出来的毛子民航发动机是如何糟糕,不需要借口.
不过毛子还会把废物当宝贝.
同样技术引出来的毛子民航发动机是如何糟糕,不需要借口.
KC45B標準一個小白 請問當時的F100跟AL31跟現在的發動機有啥關係? 第二句回覆更好笑
我看你是被某些來路不明的大哥呼悠了吧?
KC45B標準一個小白 請問當時的F100跟AL31跟現在的發動機有啥關係? 第二句回覆更好笑
我看你是被某些來路不明的大哥呼悠了吧?
我只在说市场事实而已.
龙腾日月 发表于 2009-8-9 12:01
呵呵 跟小白叫啥勁 別人是參與討論 他則是胡攪蠻纏
呵呵 跟小白叫啥勁 別人是參與討論 他則是胡攪蠻纏
我不需要拿出证据来”，本菜已经意识到了，这是一个适合群众围观表演的帖子……
所谓院士还说上海房子质量没问题呢,人家可是专家.
又怎样,当初教皇还说...
又怎样,当初教皇还说...
呵呵，我们现在所有的测试标准几乎都是照搬MD
PW-100和PW-220可不是一般的大改。战术循环试车测试不就是为适应新的使用环境而做吗？当然直接原因是PW-100在开始没有考虑到这些
PW-100和PW-220可不是一般的大改。战术循环试车测试不就是为适应新的使用环境而做吗？当然直接原因是PW-100在开始没有考虑到这些
龙腾日月 发表于 2009-8-9 11:45
那我只能理解为虎头蛇尾，过分追求完美是错误的，但同样过分的降低标准能促进我们的工业发展吗？
我们习惯了……
那我只能理解为虎头蛇尾，过分追求完美是错误的，但同样过分的降低标准能促进我们的工业发展吗？
我们习惯了……