超级军网（原创）一个不愿意做别人小弟的国家————朝鲜！！！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:51:35
朝鲜问题最近坛子里说的不少了，很多人都是站在其他国家的立场上谈朝鲜问题，其实在朝鲜的角
度看问题也是很重要的，搞清楚了朝鲜的立场，我们才能更好的出于维护中国的利益来发表看法。
朝鲜半岛自古就是大国博弈的桥头堡，大家知道，朝鲜自古就是中国的附属国，躲在中国的羽翼下朝鲜
民族才能免受其他国家的欺辱，直到中国衰落，朝鲜人的悲惨命运也注定到来了，窥视半岛几百年的日
本终于在19世纪美梦成真，控制和蹂躏了朝鲜半岛，并通过半岛这个翘板进入了中华腹地。随着二战结
束，日本的战败，朝鲜人民的噩梦并没有一并结束，后来的事情我不必多说，大家都很清楚。我码了这
么多大家都清楚的历史是想提醒大家，朝鲜半岛的人们其实从来没有自己决定过自己的命运，这也就成
了朝鲜这个所谓的社会主义国家所要追求的东西，自己的命运自己决定，不要再被大国的纷争卷进去。
作为一个饱受大国战争连累的民族，有这样的追求很正常。只是很遗憾，周围的大国没有一个和朝鲜一
个想法，因为朝鲜半岛太重要了，这也就注定了朝鲜民族的命运注定是悲惨的。
那么朝鲜究竟想成为什么样的国家？很简单，看看TG的成长经历吧，朝鲜想成为一个正常国家，像现在
的中国那样，平等的与周围的国家相处，而不是做几个大国的缓冲地带。所以，它一边接受中国的援助
（他们知道中国出于自身利益绝对不会放弃朝鲜，无论它怎么样做，中国到最后都得拉着它，所以我们
很多人觉得中国有点被朝鲜绑架的意思）一边和MD暗送秋波，只是MD太贪心了（省略1000字），朝
鲜又不愿意贱卖自己，在自身安全没有保证的前提下(我再说一遍，朝鲜倒不是说想投入MD的怀抱，只
要能和MD关系正常化，别老想着改变其现行体制就行），核武器也就成了朝鲜作为筹码的唯一选择。
回过头来看，当初朝鲜搞核武器早就下了决心，六方会谈只是烟幕弹，（它弃核了，美国出尔反尔
怎么办？）。只有真正搞出核武器放在手里才算踏实，才能作为筹码，在先体制不变的前提下和美国关
系正常化，才能作为一个真正的正常国家而不看其他大国的眼色。才能做到我前面说的彻底改变本民族
的悲惨命运。（这个说的好像远了点，空了点，话说回来，要说金二搞核武器的直接原因还是在为其接
班人顺利接班创造一个平稳的环境）
但是很遗憾，MD想要的朝鲜是一个听命于它的朝鲜，是一个能把军队部署在中俄家门口的朝鲜，而
不是一个独立自主，并且仍保持现有体制的朝鲜。在朝鲜拥有核武器的情况下与其关系正常化等于美国
朝鲜半岛政策的彻底失败。
下面说说另外几个相关国家的态度，中饿作为在半岛有共同利益的二个大国，和MD的追求也还是有
所区别的，作为守势的一方，短期内，朝鲜的隔离带作用是首要的。能不能控制朝鲜政权并不是现阶段
必须的。方式上只要保证朝鲜现有体制不崩溃或者崩溃后不能对其内部失去控制，以防出现新出现的政
权导向另一阵营。（顺便说一句，中国的最终目的肯定是控制整个半岛，现在对朝鲜的经济渗透就是具
体行动）
另外的2方，韩国和日本嘛，可以无视。
以上，就是我对朝鲜问题的看法，有欠妥之处还请大家指正。
好戏还在进行中，对于后续情况，每个国家打的算盘都不一样，每个国家都会有后续动作。对于我
等一介小民，每个人也都有自己的判断，不妨说出来大家一起探讨。
朝鲜问题最近坛子里说的不少了，很多人都是站在其他国家的立场上谈朝鲜问题，其实在朝鲜的角
度看问题也是很重要的，搞清楚了朝鲜的立场，我们才能更好的出于维护中国的利益来发表看法。
朝鲜半岛自古就是大国博弈的桥头堡，大家知道，朝鲜自古就是中国的附属国，躲在中国的羽翼下朝鲜
民族才能免受其他国家的欺辱，直到中国衰落，朝鲜人的悲惨命运也注定到来了，窥视半岛几百年的日
本终于在19世纪美梦成真，控制和蹂躏了朝鲜半岛，并通过半岛这个翘板进入了中华腹地。随着二战结
束，日本的战败，朝鲜人民的噩梦并没有一并结束，后来的事情我不必多说，大家都很清楚。我码了这
么多大家都清楚的历史是想提醒大家，朝鲜半岛的人们其实从来没有自己决定过自己的命运，这也就成
了朝鲜这个所谓的社会主义国家所要追求的东西，自己的命运自己决定，不要再被大国的纷争卷进去。
作为一个饱受大国战争连累的民族，有这样的追求很正常。只是很遗憾，周围的大国没有一个和朝鲜一
个想法，因为朝鲜半岛太重要了，这也就注定了朝鲜民族的命运注定是悲惨的。
那么朝鲜究竟想成为什么样的国家？很简单，看看TG的成长经历吧，朝鲜想成为一个正常国家，像现在
的中国那样，平等的与周围的国家相处，而不是做几个大国的缓冲地带。所以，它一边接受中国的援助
（他们知道中国出于自身利益绝对不会放弃朝鲜，无论它怎么样做，中国到最后都得拉着它，所以我们
很多人觉得中国有点被朝鲜绑架的意思）一边和MD暗送秋波，只是MD太贪心了（省略1000字），朝
鲜又不愿意贱卖自己，在自身安全没有保证的前提下(我再说一遍，朝鲜倒不是说想投入MD的怀抱，只
要能和MD关系正常化，别老想着改变其现行体制就行），核武器也就成了朝鲜作为筹码的唯一选择。
回过头来看，当初朝鲜搞核武器早就下了决心，六方会谈只是烟幕弹，（它弃核了，美国出尔反尔
怎么办？）。只有真正搞出核武器放在手里才算踏实，才能作为筹码，在先体制不变的前提下和美国关
系正常化，才能作为一个真正的正常国家而不看其他大国的眼色。才能做到我前面说的彻底改变本民族
的悲惨命运。（这个说的好像远了点，空了点，话说回来，要说金二搞核武器的直接原因还是在为其接
班人顺利接班创造一个平稳的环境）
但是很遗憾，MD想要的朝鲜是一个听命于它的朝鲜，是一个能把军队部署在中俄家门口的朝鲜，而
不是一个独立自主，并且仍保持现有体制的朝鲜。在朝鲜拥有核武器的情况下与其关系正常化等于美国
朝鲜半岛政策的彻底失败。
下面说说另外几个相关国家的态度，中饿作为在半岛有共同利益的二个大国，和MD的追求也还是有
所区别的，作为守势的一方，短期内，朝鲜的隔离带作用是首要的。能不能控制朝鲜政权并不是现阶段
必须的。方式上只要保证朝鲜现有体制不崩溃或者崩溃后不能对其内部失去控制，以防出现新出现的政
权导向另一阵营。（顺便说一句，中国的最终目的肯定是控制整个半岛，现在对朝鲜的经济渗透就是具
体行动）
另外的2方，韩国和日本嘛，可以无视。
以上，就是我对朝鲜问题的看法，有欠妥之处还请大家指正。
好戏还在进行中，对于后续情况，每个国家打的算盘都不一样，每个国家都会有后续动作。对于我
等一介小民，每个人也都有自己的判断，不妨说出来大家一起探讨。
现在来看，MD对朝鲜进行有限的军事行动，不是没有可能，原因就是上面说的，承认朝鲜的有核国家地位等于放
弃了对鸡头和熊腚的威胁，以MD的邪恶本质来说，这种可能性不高。当然，行动之前必须取得中俄的默许，这种
可能性也有，不过这得看中俄是怎么想的了。。。
弃了对鸡头和熊腚的威胁，以MD的邪恶本质来说，这种可能性不高。当然，行动之前必须取得中俄的默许，这种
可能性也有，不过这得看中俄是怎么想的了。。。
韩日这两个小弟其实挺可怜的。。。。。。
楼主打了这么多字挺辛苦的...俺只想说金二最不想的就是成为现在的中国...
2# 不潜水了憋死了
嗯,美国要采取怎样的"有限的"军事行动???
空袭炸核设施???能保证一次性搞掉所有的核设施么??如果事后朝鲜报复性地用导弹打美军基地怎么办??
海面封锁??空中设禁飞区??朝鲜怕这个??笑话!!是不是还要中国关闭鸭绿江大桥啊??用台湾来换!!
全面空袭??恐怕中俄不答应,日韩怕被报复.朝鲜的远程打击力量虽说比不上五大常,比南联盟可好得多.就算美国本土打不着,打关岛,横须贺,嘉手纳还是可行的,搞不好夏威夷也不保险.
嗯,美国要采取怎样的"有限的"军事行动???
空袭炸核设施???能保证一次性搞掉所有的核设施么??如果事后朝鲜报复性地用导弹打美军基地怎么办??
海面封锁??空中设禁飞区??朝鲜怕这个??笑话!!是不是还要中国关闭鸭绿江大桥啊??用台湾来换!!
全面空袭??恐怕中俄不答应,日韩怕被报复.朝鲜的远程打击力量虽说比不上五大常,比南联盟可好得多.就算美国本土打不着,打关岛,横须贺,嘉手纳还是可行的,搞不好夏威夷也不保险.
美国不怕朝鲜打美军基地，基地里有爱国者，有防空工事，掩体。
倒是基地所在的国家提心吊胆，这导弹打偏了怎么办？
倒是基地所在的国家提心吊胆，这导弹打偏了怎么办？
中国需要朝鲜为中国守门. 如果朝鲜被南朝鲜吞并,那才叫真正的痛苦.
朝鲜敢于搞核武器, 就是因为知道中国必须站在朝鲜这一边, 中国不可能因为核武器放弃朝鲜.
朝鲜敢于搞核武器, 就是因为知道中国必须站在朝鲜这一边, 中国不可能因为核武器放弃朝鲜.
wc33399 发表于 2009-6-2 15:14 
金二想怎么折腾朝鲜并不重要，最后猴子还是逃脱不了如来的大巴掌。自古到今。。。
金二想怎么折腾朝鲜并不重要，最后猴子还是逃脱不了如来的大巴掌。自古到今。。。
秃尾巴狼 发表于 2009-6-2 15:21
朝鲜的核武器还不会很快出来，留给相关大国的时间还是有的。
说实在的，朝鲜的核设施美国能不能通过空中打击搞掉？这个就不是我们这些小民能搞清楚的事了。
可以肯定的是，朝鲜有核对美国一点好处没有，当然奥炭黑要下这个决心也是很难的，就算下了决心打，MD也得准备些日子，军事上，他得先确定怎么打，这样打能否有效，还得对朝鲜的报复做好准备等等等等问题，（我想这个倒还是小问题，预案应该会有）
军事上可行的话，政治上准备才是比较棘手的，也就是说MD的打击方案能否得到相关国家的默许，主要当然是中俄。
半岛的问题太复杂了，背后的运作我们永远不会知道，最多能把局势的脉络和走向搞清楚就不易了。
朝鲜的核武器还不会很快出来，留给相关大国的时间还是有的。
说实在的，朝鲜的核设施美国能不能通过空中打击搞掉？这个就不是我们这些小民能搞清楚的事了。
可以肯定的是，朝鲜有核对美国一点好处没有，当然奥炭黑要下这个决心也是很难的，就算下了决心打，MD也得准备些日子，军事上，他得先确定怎么打，这样打能否有效，还得对朝鲜的报复做好准备等等等等问题，（我想这个倒还是小问题，预案应该会有）
军事上可行的话，政治上准备才是比较棘手的，也就是说MD的打击方案能否得到相关国家的默许，主要当然是中俄。
半岛的问题太复杂了，背后的运作我们永远不会知道，最多能把局势的脉络和走向搞清楚就不易了。
dzhiqiong 发表于 2009-6-2 15:55
韩国肯定怕打仗，但是老大要是定了的事，他能怎么着？
韩国肯定怕打仗，但是老大要是定了的事，他能怎么着？
最没好处的是日韩，美国是在其次D
中国需要朝鲜为中国守门. 如果朝鲜被南朝鲜吞并,那才叫真正的痛苦.
朝鲜敢于搞核武器, 就是因为知道中国必须站在朝鲜这一边, 中国不可能因为核武器放弃朝鲜.
屠狗英雄 发表于 2009-6-2 16:08
你说的没错，朝鲜拥核，中国肯定尴尬，但最着急的肯定不是中国。当然，早早晚晚，中国也得想折把朝鲜的核设施搞掉。但肯定不会是像那些个脑残说的那样通过武力。
中国需要朝鲜为中国守门. 如果朝鲜被南朝鲜吞并,那才叫真正的痛苦.
朝鲜敢于搞核武器, 就是因为知道中国必须站在朝鲜这一边, 中国不可能因为核武器放弃朝鲜.
屠狗英雄 发表于 2009-6-2 16:08
你说的没错，朝鲜拥核，中国肯定尴尬，但最着急的肯定不是中国。当然，早早晚晚，中国也得想折把朝鲜的核设施搞掉。但肯定不会是像那些个脑残说的那样通过武力。
朝鲜+韩国
什么时候没做过小弟？！
什么时候没做过小弟？！
有了核武器就没有人敢动你了，当然还有能发射的火箭导弹，貌似我们当年也是这个思路
美国可以支持大陆收回台湾来换取中国同意美国攻打朝鲜.朝鲜拥有核武器长远来看对我们也没有好处.美国虽然可以在短期来打下朝鲜,但未必愿意朝鲜统一,统一后的朝鲜一定会要求美国撤军.美国要想控制朝鲜,建立一个稳定的亲美政权那就不是短期内能办的到的.
另外的2方，韩国和日本嘛，可以无视。
你也太直接了，韩国棒子会和你拼命的。。。。
你也太直接了，韩国棒子会和你拼命的。。。。
对于中美来说，一个亲美的南棒子，一个亲中的北棒子，两棒子之间相安无事，和平共处，没事还可以串串门。这样的局面是符合中美两国的利益的。估计中美两过现在都在私下嘀咕：这两小狗狗，叫叫就得了，别瞎折腾了！！
中国想要保住朝鲜有个亲中的政权不假，但中国绝对不同意朝鲜有核。所以中美有可能达成某种协议，以美国给中国某些方面的利益，换取美国对朝鲜核设施的外科手术式的打击。
围城内外 发表于 2009-6-2 20:11
哇哈哈哈，HY日韩的PLMM找我玩命，为了祖国的荣誉，我万死不辞。
我实话实说啊，半岛问题上，叫的最欢的国家反而是最没影响力的国家。
哇哈哈哈，HY日韩的PLMM找我玩命，为了祖国的荣誉，我万死不辞。
我实话实说啊，半岛问题上，叫的最欢的国家反而是最没影响力的国家。
中国想要保住朝鲜有个亲中的政权不假，但中国绝对不同意朝鲜有核。所以中美有可能达成某种协议，以美国给中国某些方面的利益，换取美国对朝鲜核设施的外科手术式的打击。
梦回秦汉 发表于 2009-6-2 20:28
中俄默许？！有这个可能性，但可能性很小。
中国想要保住朝鲜有个亲中的政权不假，但中国绝对不同意朝鲜有核。所以中美有可能达成某种协议，以美国给中国某些方面的利益，换取美国对朝鲜核设施的外科手术式的打击。
梦回秦汉 发表于 2009-6-2 20:28
中俄默许？！有这个可能性，但可能性很小。
美国可以支持大陆收回台湾来换取中国同意美国攻打朝鲜.朝鲜拥有核武器长远来看对我们也没有好处.美国虽然可以在短期来打下朝鲜,但未必愿意朝鲜统一,统一后的朝鲜一定会要求美国撤军.美国要想控制朝鲜,建立一个稳定的 ...
tomcat650093 发表于 2009-6-2 20:08
美国为什么非得经过中国同意呢？中国不同意他动不了手？MD只是想搞掉核设施啊。
美国可以支持大陆收回台湾来换取中国同意美国攻打朝鲜.朝鲜拥有核武器长远来看对我们也没有好处.美国虽然可以在短期来打下朝鲜,但未必愿意朝鲜统一,统一后的朝鲜一定会要求美国撤军.美国要想控制朝鲜,建立一个稳定的 ...
tomcat650093 发表于 2009-6-2 20:08
美国为什么非得经过中国同意呢？中国不同意他动不了手？MD只是想搞掉核设施啊。
其实，以当今国际政治而言，小国需要依附在一个大国的羽翼下生存，还是一个迫不得已的现实。这再也不是亚历山大哪个仅凭一人的雄才大略和一支能征善战的军队就可以征服半个世界的年代了，国与国之间毕竟是综合国力的竞争。就朝鲜半岛而言，北朝鲜政府的反抗只是企图继续维护当权者家族统治的利益，而南朝鲜那一边， 很多过激的言论，也只是一个长期被欺凌的民族所发出的声音被统治阶层所利用而已。但如果朝鲜半岛一直这样下去，而没有一个有识的政治家能认清现实和带领这个民族走上正确的道路的话，恐怕悲剧还是会不停地上演。
当年苏联在的时候，朝鲜跟老大哥平起平坐了？
呵呵，何止是朝鲜，本来社会主义阵营就喜欢内斗，个个都想当老大，谁都不买谁的账，狗咬狗一嘴毛。华约不就是这么解体的吗！
到了现在，无论是越南还是朝鲜，还是这熊样。
看看人家资本主义阵营内部配合的多好！
呵呵，何止是朝鲜，本来社会主义阵营就喜欢内斗，个个都想当老大，谁都不买谁的账，狗咬狗一嘴毛。华约不就是这么解体的吗！
到了现在，无论是越南还是朝鲜，还是这熊样。
看看人家资本主义阵营内部配合的多好！
在大国的夹缝间生存不得要领而成为悲剧角色的，近代的波兰其实就是一个很好的例子。
而如果要说到不同的国家走向，不由得想起有一次和一位澳大利亚友人的谈话。那次无意中说起了澳大利亚全民投票决定还是保留君主制。当问到原因时，那位澳洲人说了一些让我颇有感触的话。他说，澳大利亚是一个小国（我当时就想，靠，这个你也太谦虚了吧），所以一定要依附一个大国才能很好地保证自身的安全。他之所以投票赞成保留君主制的原因，除了现在的生活本来就很好以外，就国际政治的角度而言，现在的澳大利亚已经在很多方面跟随美国行动了，但还勉强保留了一点的独立性。如果全面脱离英国独立成为共和国，就不得不全面在政治和军事上都依附于美国，而这对澳大利亚大部分民众的生活有更不利的影响。所以还是觉得保留现有制度更好。这就是一个普通公民对于其国家发展的理解。
而如果要说到不同的国家走向，不由得想起有一次和一位澳大利亚友人的谈话。那次无意中说起了澳大利亚全民投票决定还是保留君主制。当问到原因时，那位澳洲人说了一些让我颇有感触的话。他说，澳大利亚是一个小国（我当时就想，靠，这个你也太谦虚了吧），所以一定要依附一个大国才能很好地保证自身的安全。他之所以投票赞成保留君主制的原因，除了现在的生活本来就很好以外，就国际政治的角度而言，现在的澳大利亚已经在很多方面跟随美国行动了，但还勉强保留了一点的独立性。如果全面脱离英国独立成为共和国，就不得不全面在政治和军事上都依附于美国，而这对澳大利亚大部分民众的生活有更不利的影响。所以还是觉得保留现有制度更好。这就是一个普通公民对于其国家发展的理解。
澳大利亚国土辽阔，两面靠洋，而且离南极洲也进，发展潜力巨大！将来铁定成为世界一极。
朝鲜国土狭小，地缘政治恶劣，四周都是强国，改变不了做小弟的命运。
澳大利亚国土辽阔，两面靠洋，而且离南极洲也进，发展潜力巨大！将来铁定成为世界一极。
朝鲜国土狭小，地缘政治恶劣，四周都是强国，改变不了做小弟的命运。
澳大利亚最大的困境是人口稀少。人口太少就意味着缺乏人才，缺乏国防力量。即使是美国这样的强国，也是需要一定数量的士兵来维持安全的。
所以澳大利亚是很欢迎有军事技能的人才移民滴{:3_87:}
澳大利亚的人口问题可以由我们来帮忙:hug::hug::hug::hug::victory:
我们苏北这儿去国外移民留学的10个有5个都是去澳大利亚。也不知道那儿的华人到底有多少
NAPA 发表于 2009-6-3 12:51
这位兄弟说的好，朝鲜这个民族想做到真正的独立自主真是太难了。
相对来说，中国强大的时候，半岛上人民的生活还算安逸，中国衰弱了，他们会很惨。
将来，假设半岛统一，不说谁统一谁，这个统一的半岛国家唯一的选择只能是对华友好，一边倒的导向太平洋对岸的国家，同时和强大的邻居搞不好关系，那他同样会很惨。
把这个朝鲜族无论放到地球的哪个角落，就算是南极，也比在这个凶险的半岛要好过得多。
这位兄弟说的好，朝鲜这个民族想做到真正的独立自主真是太难了。
相对来说，中国强大的时候，半岛上人民的生活还算安逸，中国衰弱了，他们会很惨。
将来，假设半岛统一，不说谁统一谁，这个统一的半岛国家唯一的选择只能是对华友好，一边倒的导向太平洋对岸的国家，同时和强大的邻居搞不好关系，那他同样会很惨。
把这个朝鲜族无论放到地球的哪个角落，就算是南极，也比在这个凶险的半岛要好过得多。
朝鲜问题吗，往后，我想看的是MD会如何动作，没什么退路了啊。
今年这事不会冷的。
今年这事不会冷的。
曾看到有个电视节目澳大利亚刚当选的某州华裔州长曾在访谈中坦言澳洲内陆缺少大量的劳动力，鼓励更多的亚裔积极移民等等。更有趣的是以前学英文时有一澳洲外教曾胡言：其住地刚当选一华裔市长，连英文都说不好，语法发音错误等一大堆，但大家见其为人亲切诚恳，所以皆投票给他以致当选云云。以此鼓励我学习的信心。不料却让鄙人心生懊恼，靠，这样的话我还来学什么鸟语。{:3_83:}
至于说到朝鲜问题，这毕竟不是MD的核心利益所在。但这次让MD找到了一个很好的机会，就看以MD现在的情况而言有没有心去利用或者说怎么利用这个形势了。
不会吧，试试看是否有“华裔”的贴都会被河蟹{:3_77:}
地缘决定了朝鲜半岛上 国家的命运.....如果时空机还没被发明的话
如果以利益法则去分析，
首先要考虑的是什么是中华民族的最核心利益？
朝鲜半岛核问题是否我国的最核心利益或者对我国的最核心利益有直接和较大的影响和威胁？
如果朝核问题是对我国有较大的威胁，此威胁是否已经迫在眉睫？
如果威胁已经迫在眉睫，我国可以有什么办法去解除此威胁？
运用不同的办法去解除此威胁会对我国的其它利益造成什么样的影响？我们会付出什么代价？得到什么收益？
其他国家也许可以以此类推.....
问题太多了，敬请各位高人解答。{:3_87:}
首先要考虑的是什么是中华民族的最核心利益？
朝鲜半岛核问题是否我国的最核心利益或者对我国的最核心利益有直接和较大的影响和威胁？
如果朝核问题是对我国有较大的威胁，此威胁是否已经迫在眉睫？
如果威胁已经迫在眉睫，我国可以有什么办法去解除此威胁？
运用不同的办法去解除此威胁会对我国的其它利益造成什么样的影响？我们会付出什么代价？得到什么收益？
其他国家也许可以以此类推.....
问题太多了，敬请各位高人解答。{:3_87:}