超级军网关于直接从俄罗斯购买重型武直的可行性?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:42:02
2009年第一期《中国航空报》报道，通过减重优化等措施，昌飞某重点型号的研制调整设计方案已通过评审，研制工作全面启动。这新闻可能说明，专武现阶段正式定型无望，装备遥遥无期，原型机正在锻炼减肥中。直-10的研制可能限于困境，加拿大进口发动机指望不上，需要改用国产WZ-9发动机机，而国产发动机相对功率小体积大，必须重新调整设计方案，优化减重减，从而确保性能。
既然WZ-10遥遥无期,那么先进口一批MI-28N作为过渡或者培养专用武直的骨干如何?毕竟现在陆航缺乏专用武直一直是中国军备建设的短板,自己还搞不定的情况下,先购买也不失为一个办法吧?
TG自己还搞不定的装备,先直接从俄罗斯买也不是没有先例,比如有大运项目了还进口IL-76MD就是一例,陆军也整车进口过俄罗斯SPR-2火炮近炸引信干扰机车,S-300也算一例吧?那么在目前加拿大卡脖子,WZ-10暂时无望的情况下,我觉得应该先进口一批先进的重型武直.
另一个搞不明白的问题是,PT-6和米-17的TV3-117发动机应该是用一级别,为什么WZ-10的PT-6被卡不改用TV3-117而宁肯去用直-9的涡轴-8A发动机呢?那样还需要彻底减肥,武器效能也大受影响,工作量和成本都上去了....而采用TV3-117的话,可以不改重量也不影响性能达到服役吧,而且俄罗斯发动机应该不至于被轻易卡脖子,反正组装MI-171也要用TV3-117.
而且还有更好的选择,就是克里莫夫公司曾经向中国推销的KV2500型发动机,为什么这么一大堆现成货不选,PT-6没戏了WZ-10却想去改用涡轴-8A哪怕彻底推倒重来都无所谓(大减肥恐怕和重新设计没多大区别),实在想不通....2009年第一期《中国航空报》报道，通过减重优化等措施，昌飞某重点型号的研制调整设计方案已通过评审，研制工作全面启动。这新闻可能说明，专武现阶段正式定型无望，装备遥遥无期，原型机正在锻炼减肥中。直-10的研制可能限于困境，加拿大进口发动机指望不上，需要改用国产WZ-9发动机机，而国产发动机相对功率小体积大，必须重新调整设计方案，优化减重减，从而确保性能。
既然WZ-10遥遥无期,那么先进口一批MI-28N作为过渡或者培养专用武直的骨干如何?毕竟现在陆航缺乏专用武直一直是中国军备建设的短板,自己还搞不定的情况下,先购买也不失为一个办法吧?
TG自己还搞不定的装备,先直接从俄罗斯买也不是没有先例,比如有大运项目了还进口IL-76MD就是一例,陆军也整车进口过俄罗斯SPR-2火炮近炸引信干扰机车,S-300也算一例吧?那么在目前加拿大卡脖子,WZ-10暂时无望的情况下,我觉得应该先进口一批先进的重型武直.
另一个搞不明白的问题是,PT-6和米-17的TV3-117发动机应该是用一级别,为什么WZ-10的PT-6被卡不改用TV3-117而宁肯去用直-9的涡轴-8A发动机呢?那样还需要彻底减肥,武器效能也大受影响,工作量和成本都上去了....而采用TV3-117的话,可以不改重量也不影响性能达到服役吧,而且俄罗斯发动机应该不至于被轻易卡脖子,反正组装MI-171也要用TV3-117.
而且还有更好的选择,就是克里莫夫公司曾经向中国推销的KV2500型发动机,为什么这么一大堆现成货不选,PT-6没戏了WZ-10却想去改用涡轴-8A哪怕彻底推倒重来都无所谓(大减肥恐怕和重新设计没多大区别),实在想不通....
既然WZ-10遥遥无期,那么先进口一批MI-28N作为过渡或者培养专用武直的骨干如何?毕竟现在陆航缺乏专用武直一直是中国军备建设的短板,自己还搞不定的情况下,先购买也不失为一个办法吧?
TG自己还搞不定的装备,先直接从俄罗斯买也不是没有先例,比如有大运项目了还进口IL-76MD就是一例,陆军也整车进口过俄罗斯SPR-2火炮近炸引信干扰机车,S-300也算一例吧?那么在目前加拿大卡脖子,WZ-10暂时无望的情况下,我觉得应该先进口一批先进的重型武直.
另一个搞不明白的问题是,PT-6和米-17的TV3-117发动机应该是用一级别,为什么WZ-10的PT-6被卡不改用TV3-117而宁肯去用直-9的涡轴-8A发动机呢?那样还需要彻底减肥,武器效能也大受影响,工作量和成本都上去了....而采用TV3-117的话,可以不改重量也不影响性能达到服役吧,而且俄罗斯发动机应该不至于被轻易卡脖子,反正组装MI-171也要用TV3-117.
而且还有更好的选择,就是克里莫夫公司曾经向中国推销的KV2500型发动机,为什么这么一大堆现成货不选,PT-6没戏了WZ-10却想去改用涡轴-8A哪怕彻底推倒重来都无所谓(大减肥恐怕和重新设计没多大区别),实在想不通....2009年第一期《中国航空报》报道，通过减重优化等措施，昌飞某重点型号的研制调整设计方案已通过评审，研制工作全面启动。这新闻可能说明，专武现阶段正式定型无望，装备遥遥无期，原型机正在锻炼减肥中。直-10的研制可能限于困境，加拿大进口发动机指望不上，需要改用国产WZ-9发动机机，而国产发动机相对功率小体积大，必须重新调整设计方案，优化减重减，从而确保性能。
既然WZ-10遥遥无期,那么先进口一批MI-28N作为过渡或者培养专用武直的骨干如何?毕竟现在陆航缺乏专用武直一直是中国军备建设的短板,自己还搞不定的情况下,先购买也不失为一个办法吧?
TG自己还搞不定的装备,先直接从俄罗斯买也不是没有先例,比如有大运项目了还进口IL-76MD就是一例,陆军也整车进口过俄罗斯SPR-2火炮近炸引信干扰机车,S-300也算一例吧?那么在目前加拿大卡脖子,WZ-10暂时无望的情况下,我觉得应该先进口一批先进的重型武直.
另一个搞不明白的问题是,PT-6和米-17的TV3-117发动机应该是用一级别,为什么WZ-10的PT-6被卡不改用TV3-117而宁肯去用直-9的涡轴-8A发动机呢?那样还需要彻底减肥,武器效能也大受影响,工作量和成本都上去了....而采用TV3-117的话,可以不改重量也不影响性能达到服役吧,而且俄罗斯发动机应该不至于被轻易卡脖子,反正组装MI-171也要用TV3-117.
而且还有更好的选择,就是克里莫夫公司曾经向中国推销的KV2500型发动机,为什么这么一大堆现成货不选,PT-6没戏了WZ-10却想去改用涡轴-8A哪怕彻底推倒重来都无所谓(大减肥恐怕和重新设计没多大区别),实在想不通....
而且我一直搞不懂为啥WZ-10一开始就不用TV-3-117MT呢?反正陆航已经铁心用MI-17/171,那么通用一种发动机,对简化后勤维护是有很大帮助的吧?而且还不会面临现在PT-6被卡脖子的局面...
都是发动机问题:(
不是已经装备武直10了吗，干嘛还买？
K9教主想不通的事情蛮多的嘛
不变的刀 发表于 2009-4-21 20:20 
你确定？
你确定？
毛国大柚子 发表于 2009-4-21 19:09
武直能有多好的防护力?挡挡高射机枪差不多了.
能有多好的防护能力,能扛一枚便携式防空弹的命中?
差不多就优化一下设计,把发动隔开点免得一起挂掉,油箱上加点防弹钢板之类的
武直能有多好的防护力?挡挡高射机枪差不多了.
能有多好的防护能力,能扛一枚便携式防空弹的命中?
差不多就优化一下设计,把发动隔开点免得一起挂掉,油箱上加点防弹钢板之类的
脚注难道不明白一个连WZ10这种小个头的都不想买的陆航难道会去买MI28那种重型机??
心脏病多会能好啊！
心脏病多会能好啊！
fr6zp 发表于 2009-4-21 22:36
WZ-10是陆军不想要还是心脏病?
目前公开资料恐怕是后者(航空报算不算公开?)
WZ-10是陆军不想要还是心脏病?
目前公开资料恐怕是后者(航空报算不算公开?)
我不知道武直轻型还是重型的定义是什么,如果是看引擎功率的话:
武直10的PT6C-67C发动机的起飞功率是1250kW
AH-64的T700-GE-701发动机功率是1265kw
都是两台,那么从引擎功率上讲WZ-10和AH-64是同一个级别的,都应属重型
武直10的PT6C-67C发动机的起飞功率是1250kW
AH-64的T700-GE-701发动机功率是1265kw
都是两台,那么从引擎功率上讲WZ-10和AH-64是同一个级别的,都应属重型
教主在哪里出版的航空报上看到希奇了啊?火星上出地么??
教主在哪里出版的航空报上看到希奇了啊?火星上出地么??
fr6zp 发表于 2009-4-21 22:54
似乎你老对我个人不满，你有什么意见就说，我开题没惹到谁吧，一来就人身攻击干什么？
2009年第一期《中国航空报》报道，通过减重优化等措施，昌飞某重点型号的研制调整设计方案已通过评审，研制工作全面启动。
你觉得这个重点型号不是WZ10是什么。还有以前CD早就讨论过这则消息了。
教主在哪里出版的航空报上看到希奇了啊?火星上出地么??
fr6zp 发表于 2009-4-21 22:54
似乎你老对我个人不满，你有什么意见就说，我开题没惹到谁吧，一来就人身攻击干什么？
2009年第一期《中国航空报》报道，通过减重优化等措施，昌飞某重点型号的研制调整设计方案已通过评审，研制工作全面启动。
你觉得这个重点型号不是WZ10是什么。还有以前CD早就讨论过这则消息了。
WZ10要减重,改设计可是偶第一个在CD上透露地,那个时候的HKB可什么都没有哦.但减重改进就是因为发动机功率不足么?按你所说,进口发动机功率差距不大,WZ10明显要比啊怕其小一圈,就算用国产发动机,推重比能差到哪里去,考虑问题可不能只从一个方面哦.
少量购买MI28有什么作用呢，如果只是战术探讨，那么WZ9聊可。况且28不便宜，附带引进武器系统，后勤又得吐血。Z10其它没大问题，就等心脏问题解决了。经费跑28那，不是逼死10麽
我们最致命的缺陷就是先天性心脏病
fr6zp 发表于 2009-4-21 23:10
涡轴-8A的功率和PT-6比,还是差了接近300KW吧,那么不减重可能带来的就是飞行性能大幅下降,甚至影响酬载.
而我觉得换发的话,换同等功率的发动机,比换功率小的发动机而必须减重在工程上的代价小得多,而且不至于因为减重太过影响性能.而如果WZ-10减重,减些什么呢?除非材料上大幅改进,减装甲减酬载这些恐怕就不值得了...
还有一个问题是,为何一开始去指望老美跟班的加拿大发动机而不是去用MI-17的发动机呢?而且陆航正好选MI-17/171当主力,把发动机统一了减轻后勤维护负担有什么不好
涡轴-8A的功率和PT-6比,还是差了接近300KW吧,那么不减重可能带来的就是飞行性能大幅下降,甚至影响酬载.
而我觉得换发的话,换同等功率的发动机,比换功率小的发动机而必须减重在工程上的代价小得多,而且不至于因为减重太过影响性能.而如果WZ-10减重,减些什么呢?除非材料上大幅改进,减装甲减酬载这些恐怕就不值得了...
还有一个问题是,为何一开始去指望老美跟班的加拿大发动机而不是去用MI-17的发动机呢?而且陆航正好选MI-17/171当主力,把发动机统一了减轻后勤维护负担有什么不好
>况且28不便宜，附带引进武器系统，后勤又得吐血
好像MI-28和MI-17有很多零件可以通用的吧...反而WZ-10不行.
好像MI-28和MI-17有很多零件可以通用的吧...反而WZ-10不行.
看来推比教的窳劣还阴魂不散啊.当年英国人给F4换大推力的SPY.结果怎样,一架飞机的所有 性能又不是全靠推力一项指标来确定地.事实上以当年WZ10初步定型时的状态,换成其他国家地陆航可能已经签单买入了.但中国陆航可不是大财主.有点钱基本也是重点投到运输直升机或是特种用途上去.在世界上专用WZ已经不再吃香的今天.自然不会接受一种还有很多其余问题的鸡肋.
>事实上以当年WZ10初步定型时的状态,换成其他国家地陆航可能已经签单买入了
装PT-6的陆航可以买单入,不过老美要挟加拿大一卡脖子呢?
那么就还得换,换涡轴-8A然后减肥,接下来的工作量恐怕不小吧...而WZ-10的服役,用遥遥无期来说是BKC谁都不希望,不过减重换直-9的发动机这一两年搞定恐怕还是有难度的
装PT-6的陆航可以买单入,不过老美要挟加拿大一卡脖子呢?
那么就还得换,换涡轴-8A然后减肥,接下来的工作量恐怕不小吧...而WZ-10的服役,用遥遥无期来说是BKC谁都不希望,不过减重换直-9的发动机这一两年搞定恐怕还是有难度的
而且不是推比的问题,引擎功率小了,载重也得跟着下来吧.
还不说这个,为何是涡轴-8而不是直接用TV-3来和米-17统一引擎也懒的去做这个减重工作呢?
甚至说,当初为什么用PT-6而不是TV-3我就想不通,反正MI-171要自己组装还不是得引进TV-3
还不说这个,为何是涡轴-8而不是直接用TV-3来和米-17统一引擎也懒的去做这个减重工作呢?
甚至说,当初为什么用PT-6而不是TV-3我就想不通,反正MI-171要自己组装还不是得引进TV-3
LZ的意思是, TG8用研究什么什么了 一率外购? 看你开的几个贴子就是这意思吧 lZ你傻了?
买的很难大量装备，后续型号也跟不上，花点大力气研究吧
楼主的解读能力真差啊
zouyutong 发表于 2009-4-21 22:57
教主这句话很有意思啊。。。
教主这句话很有意思啊。。。
心脏病久治不愈
:D 教主连这点事都不明白.让老夫给你讲讲把.
第一：武直非急需品.他的活攻击机都能干，不：用花那个冤枉钱；
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我们还能等
最后：我们急需的是类似黑影和EH101这种而非武直.而且WZ10的
问题是心脏.买MI28无法解决
第一：武直非急需品.他的活攻击机都能干，不：用花那个冤枉钱；
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我们还能等
最后：我们急需的是类似黑影和EH101这种而非武直.而且WZ10的
问题是心脏.买MI28无法解决
:D 教主连这点事都不明白.让老夫给你讲讲把.
第一：武直非急需品.他的活攻击机都能干，不：用花那个冤枉钱；
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我 ...
wawa02002 发表于 2009-4-22 03:01
你这些东西知道WZ10这东西的人恐怕都想过,所以回贴意义归0:D
还有TG的攻击是啥?能代替武直的攻击机又是啥,别告诉我是强5[:a6:]
武直倒成冤枉钱了,泪流满面,恐怕美帝欧洲毛子都泪流满面中
:D 教主连这点事都不明白.让老夫给你讲讲把.
第一：武直非急需品.他的活攻击机都能干，不：用花那个冤枉钱；
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我 ...
wawa02002 发表于 2009-4-22 03:01
你这些东西知道WZ10这东西的人恐怕都想过,所以回贴意义归0:D
还有TG的攻击是啥?能代替武直的攻击机又是啥,别告诉我是强5[:a6:]
武直倒成冤枉钱了,泪流满面,恐怕美帝欧洲毛子都泪流满面中
dkghost 发表于 2009-4-21 23:53
对于从一开始就用外购发动机的东西你说这个有何意义
对于从一开始就用外购发动机的东西你说这个有何意义
第一：武直非急需品.他的活攻击机都能干，不：用花那个冤枉钱；
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我们还能等
最后：我们急需的是类似黑影和EH101这种而非武直.而且WZ10的
问题是心脏.买MI28无法解决
第二：TG的WZ10也研究有些年头了.它的研究一定要走完全程.毕竟
它能锻炼队伍.对于军队不急需的装备我们还能等
最后：我们急需的是类似黑影和EH101这种而非武直.而且WZ10的
问题是心脏.买MI28无法解决
现在陆航更急需的是多用途、运输型
长日 发表于 2009-4-22 08:41
运输型当然需要，不过跟空军需要运输机同样需要战斗机一样，武直也是陆航必备的，不要WZ-9干啥
运输型当然需要，不过跟空军需要运输机同样需要战斗机一样，武直也是陆航必备的，不要WZ-9干啥
米28到底适不适合陆航
6# 不变的刀
我还没崩溃，我电脑先崩了
我还没崩溃，我电脑先崩了
对直升机咱们还是重视的不够
zouyutong 发表于 2009-4-21 22:50
10比老虎大不了多少 老虎满载6吨 AH64满载十吨 米28更重
哪个轻哪个重还不清楚么？
各种发动机功率是一方面 但具体表现要看配套传动和旋翼 有劲使不出来也不少见
10比老虎大不了多少 老虎满载6吨 AH64满载十吨 米28更重
哪个轻哪个重还不清楚么？
各种发动机功率是一方面 但具体表现要看配套传动和旋翼 有劲使不出来也不少见
zouyutong 发表于 2009-4-22 03:38
我服你了。。。。ORZ。5爷就是按照反装甲设计的，怎么不能代替武直先顶上？所谓的话冤枉钱是指在10号研究这么多年的情况下在外购28！PS：为什么都说是用WZ8A？我记的是9啊？
我服你了。。。。ORZ。5爷就是按照反装甲设计的，怎么不能代替武直先顶上？所谓的话冤枉钱是指在10号研究这么多年的情况下在外购28！PS：为什么都说是用WZ8A？我记的是9啊？
zouyutong 发表于 2009-4-22 03:43
K8和J10也是用的进口发动机
K8和J10也是用的进口发动机
当年PLA想买那米35可是人家不卖