超级军网关于F22单向杀伤的担忧和只有4代才能克制4代的悖论的讨 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:12:31
自F22问世以来，对其傲视群机的卓越性能之猜测和讨论不绝于耳。即使怀疑者大有人在，但种种信息表明，其强大的隐身性能造成的战场信息不对称、对现役机种形成单向杀伤是毋庸置疑的。由于意识形态的不同和国家利益的要求，我国国防自F22出现后压力尤其大。目前较为盛行的观点是克制F22有效途径是发展自己的四代。愚认为是不足甚至无效的。
理由是：我国在目前乃至今后相当长的时期内，在国际政治军事格局中依然处于守势，即使是局部，只要是有敏感利益存在，由于美国的介入，依然不会形成我方优势。如果发生对我方的攻击（甚至是入侵），即使我方有4代，依然解决不了“发现”这个难题，依然处于被动。
我方拥有4代技术乃至装备，只能保证这些4代装备自身在作战中不至于被单向打击，但是无法保证重要的经济、军事目标的安全。也就是说，在敌方隐身机群进入攻击距离前，我方无法实现预警和拦截。F22禁止出口原因就在于此。
因此，我国在F22的强大军事威胁之前，当务之急是解决反隐身探测技术的问题，而不是加快发展4代以制4代的问题。4代制4代是个悖论！自F22问世以来，对其傲视群机的卓越性能之猜测和讨论不绝于耳。即使怀疑者大有人在，但种种信息表明，其强大的隐身性能造成的战场信息不对称、对现役机种形成单向杀伤是毋庸置疑的。由于意识形态的不同和国家利益的要求，我国国防自F22出现后压力尤其大。目前较为盛行的观点是克制F22有效途径是发展自己的四代。愚认为是不足甚至无效的。
理由是：我国在目前乃至今后相当长的时期内，在国际政治军事格局中依然处于守势，即使是局部，只要是有敏感利益存在，由于美国的介入，依然不会形成我方优势。如果发生对我方的攻击（甚至是入侵），即使我方有4代，依然解决不了“发现”这个难题，依然处于被动。
我方拥有4代技术乃至装备，只能保证这些4代装备自身在作战中不至于被单向打击，但是无法保证重要的经济、军事目标的安全。也就是说，在敌方隐身机群进入攻击距离前，我方无法实现预警和拦截。F22禁止出口原因就在于此。
因此，我国在F22的强大军事威胁之前，当务之急是解决反隐身探测技术的问题，而不是加快发展4代以制4代的问题。4代制4代是个悖论！
理由是：我国在目前乃至今后相当长的时期内，在国际政治军事格局中依然处于守势，即使是局部，只要是有敏感利益存在，由于美国的介入，依然不会形成我方优势。如果发生对我方的攻击（甚至是入侵），即使我方有4代，依然解决不了“发现”这个难题，依然处于被动。
我方拥有4代技术乃至装备，只能保证这些4代装备自身在作战中不至于被单向打击，但是无法保证重要的经济、军事目标的安全。也就是说，在敌方隐身机群进入攻击距离前，我方无法实现预警和拦截。F22禁止出口原因就在于此。
因此，我国在F22的强大军事威胁之前，当务之急是解决反隐身探测技术的问题，而不是加快发展4代以制4代的问题。4代制4代是个悖论！自F22问世以来，对其傲视群机的卓越性能之猜测和讨论不绝于耳。即使怀疑者大有人在，但种种信息表明，其强大的隐身性能造成的战场信息不对称、对现役机种形成单向杀伤是毋庸置疑的。由于意识形态的不同和国家利益的要求，我国国防自F22出现后压力尤其大。目前较为盛行的观点是克制F22有效途径是发展自己的四代。愚认为是不足甚至无效的。
理由是：我国在目前乃至今后相当长的时期内，在国际政治军事格局中依然处于守势，即使是局部，只要是有敏感利益存在，由于美国的介入，依然不会形成我方优势。如果发生对我方的攻击（甚至是入侵），即使我方有4代，依然解决不了“发现”这个难题，依然处于被动。
我方拥有4代技术乃至装备，只能保证这些4代装备自身在作战中不至于被单向打击，但是无法保证重要的经济、军事目标的安全。也就是说，在敌方隐身机群进入攻击距离前，我方无法实现预警和拦截。F22禁止出口原因就在于此。
因此，我国在F22的强大军事威胁之前，当务之急是解决反隐身探测技术的问题，而不是加快发展4代以制4代的问题。4代制4代是个悖论！
因此，我国在F22的强大军事威胁之前，当务之急是解决反隐身探测技术的问题，而不是加快发展4代以制4代的问题。4代制4代是个悖论！
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=.=....................攻击很多时候就是最好的防守
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=.=....................攻击很多时候就是最好的防守
如果连个仿F-22都造不出，那么只能说明工业基础和科技水平造一个反F-22的东西，也基本不可能。
造四代机只是用来对付美国？？？
原帖由 ertert 于 2008-12-9 20:46 发表
如果连个仿F-22都造不出，那么只能说明工业基础和科技水平造一个反F-22的东西，也基本不可能。
隐身和反隐身本来就是事物矛盾的两方面。只是隐身无法克制隐身（我国的国际政治形势决定无法先发制人），所以我认为更重要的是发展反隐身技术。反隐身技术取得突破后，现有武器效能将极大幅度提高。
LZ难道不觉得自己的想法有些单纯吗？如果自己发展4代仅仅为了对抗对方的4代，那效费比岂不是太低了嘛？！你没有意识到4代技术是一个理念和系统的整体提升，发展这代技术是跟上世界赶超世界的手段，它带来的好处远不是获得一个平台的均势或者优势。
此外，LZ的思想说白了就是防守思想，因为自己落后而不思进取的思想，而且LZ更可笑无端的臆测我们没有把反隐身技术当作当务之急，并且把这个臆测当成了一个伪命题再来说明“我们目前不应该发展4代平台”。殊不知，我们现在既发展反隐身也发展4代平台，这比LZ的目光长远的多:D
此外，LZ的思想说白了就是防守思想，因为自己落后而不思进取的思想，而且LZ更可笑无端的臆测我们没有把反隐身技术当作当务之急，并且把这个臆测当成了一个伪命题再来说明“我们目前不应该发展4代平台”。殊不知，我们现在既发展反隐身也发展4代平台，这比LZ的目光长远的多:D
原帖由 yanm 于 2008-12-9 20:50 发表
造四代机只是用来对付美国？？？
兄弟，这个世界上哪有美国不插手的，尤其是有中国在的时候。
原帖由 magicsun 于 2008-12-9 20:58 发表
LZ难道不觉得自己的想法有些单纯吗？如果自己发展4代仅仅为了对抗对方的4代，那效费比岂不是太低了嘛？！你没有意识到4代技术是一个理念和系统的整体提升，发展这代技术是跟上世界赶超世界的手段，它带来的好处远不是 ...
你说的很对啊。只是咱们还没有形成攻势的实力吧。
确实没有对形成攻势的实力，其原因先不表了。但是如果仅仅因为没有形成攻势就不去发展进攻的手段而一味防守是大错特错的思想，以这种思想建设国防简直就是误国哦[:a9:]
反隐身技术比隐身还要难搞，只不过如果大家都有4代，确实有可能增加战争的可能性。你有我也有，又都发现不了对方，最好是先下手为强，把你搞死在机场上。。。。。。。[:a4:]
继续期待奸爸2枪挑F22[:a6:]
呵呵，我看这个帖子还不至于幼稚到这个地步，老狼版主大可放心哦;P
原帖由 老狼正宗 于 2008-12-9 21:10 发表
继续期待奸爸2枪挑F22[:a6:]
还有老7，红场卫士再次出场。。。。。。。。:D
各位老大能否趁机科普一下世界上反隐身技术的各种概念和实践有那些?毕竟反隐身技术的讨论CD好像不多呢
让我们这些小菜也开开眼界啊[:a6:]
让我们这些小菜也开开眼界啊[:a6:]
原帖由 retxham 于 2008-12-9 21:34 发表
各位老大能否趁机科普一下世界上反隐身技术的各种概念和实践有那些?毕竟反隐身技术的讨论CD好像不多呢
让我们这些小菜也开开眼界啊[:a6:]
以前看过，说是反隐身的花费是隐身的很多很多倍，并且隐身的至少还有产品。。。。。。。。
ICBM制ICBM可以，凭什么4代制4代就不行？
实验室里肯定能做出F-22来，但把它挪到工厂里，并控制成本，难！
4代机会不会是下一个战略核武器
到时候，大家一起坐下来签条约，限制4代机的数量和使用范围~[:a2:]
到时候，大家一起坐下来签条约，限制4代机的数量和使用范围~[:a2:]
原帖由 踩扁布什 于 2008-12-9 21:52 发表
4代机会不会是下一个战略核武器
到时候，大家一起坐下来签条约，限制4代机的数量和使用范围~[:a2:]
我觉得更可能的是原子武器全球扩散。。。。。。。。:b
其实预研和技术储备还成，如果已经开始型号研制好象太早，TG现在还不具备和美人全球争霸的实力。不过如果TG钱多的没处花，整些三代改四代卖钱，显示一下实力，恶心一下别的国家:D
打架的人无论怎么练，最终也不能指望靠绝无破绽的防御守住人身安全，先打死对方就算赢。
无敌的隐身技术！[:a5:]
原帖由 gzgeek 于 2008-12-9 22:03 发表
其实预研和技术储备还成，如果已经开始型号研制好象太早，TG现在还不具备和美人全球争霸的实力。不过如果TG钱多的没处花，整些三代改四代卖钱，显示一下实力，恶心一下别的国家:D
恐怕三代改四代比新研制四代还难
太极拳，引进落空... ...
没隐身技术如何验证反隐身技术啊，不仅仅是搬弄几个名词这么简单吧。
对付洲际导弹不也是一直没招么，大家不还是憋着劲的琢磨洲际导弹
以4代克制4代的确是个悖论，以5代克制4代才是公理，但不发展4代哪来得5代？况且中国的4代与F-22碰面的机会并不大，主要的作用还是对周边邻国或地区形成制衡（并非压制，也达不到压制的能力）。
当然中国的4代如果在未来必须与F-22较量一下的话还是没有取胜的机会的，不是悲观，因为那时的F-22可不是今天的F-22A，而是F-22 Block（XX）了，又不知道会进化到何种恐怖的程度 ;funk ，或是直接拿取代F-22的下一代战机来“戏耍”中国的4代，想起来都可怕啊！:L
看来没几个人真正关心反隐身技术，F22在甚高频米波雷达面前照样完蛋，到时候雷达只要把红外成像导引头的导弹引导到目标区就行了，还有多基雷达系统的探测
把F22神话的人都多大年纪了？这个世界没什么神器，你的矛现在利，明天盾牌就出来了，毛子对丝带的隐身标准不像老美那么变态的原因既有技术层面的问题，也有他们对反隐身系统研究得比较细的原因
把F22神话的人都多大年纪了？这个世界没什么神器，你的矛现在利，明天盾牌就出来了，毛子对丝带的隐身标准不像老美那么变态的原因既有技术层面的问题，也有他们对反隐身系统研究得比较细的原因
你明天盾牌出来了，人家还会用今天的矛去刺吗？什么叫代差，什么叫压制，还用说吗？永远比你领先一到二代这是美国军备的大政方针！
原帖由 McCauley 于 2008-12-10 00:16 发表
你明天盾牌出来了，人家还会用今天的矛去刺吗？什么叫代差，什么叫压制，还用说吗？永远比你领先一到二代这是美国军备的大政方针！
不必悲观失望，我们的起点低，只要美国人没做到把飞机的物理形态改变，只要它还是要飞的，不管几代也能够用雷达来探测，除非美国人造的飞机是空气建造的。
歼10改枪挑F-22。
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2008-12-10 00:12 发表
看来没几个人真正关心反隐身技术，F22在甚高频米波雷达面前照样完蛋，到时候雷达只要把红外成像导引头的导弹引导到目标区就行了，还有多基雷达系统的探测
把F22神话的人都多大年纪了？这个世界没什么神器，你的矛现 ...
行了吧。用米波，1分钟更新一次？还拿来追踪超巡的东东就真是做梦了。
用多基还是舰载的多基，先解陆基的决定位误差去吧，现阶段根本是处于理论阶段的东东也拿出来谈。
原帖由 dapao97 于 2008-12-10 01:42 发表
行了吧。用米波，1分钟更新一次？还拿来追踪超巡的东东就真是做梦了。
用多基还是舰载的多基，先解陆基的决定位误差去吧，现阶段根本是处于理论阶段的东东也拿出来谈。
甚高频米波雷达已经投入使用，如果你还拿40年前的米波雷达数据说事，美国人就不用把F22从韩国撤出了
怎么一说隐身就有人吓破胆呢，美国人的隐身是在空气中消失了吗？
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炸机场不就得了，飞豹配国产JASSM-ER、JSOW，轰6配国产常规AGM-129，把中国周围的机场都翻个个，那还有F-22起飞的地方。现在关键就是解决中远程轰炸机、无人机和精确打击武器的问题，解决好这个，再多F-22来了也白给。
我记得ertert曾经在某个帖子悲情的宣布过自己太阳春白雪、曲高和寡而告别超大了吧？
原帖由 lava_fish 于 2008-12-10 02:10 发表
炸机场不就得了，飞豹配国产JASSM-ER、JSOW，轰6配国产常规AGM-129，把中国周围的机场都翻个个，那还有F-22起飞的地方。现在关键就是解决中远程轰炸机、无人机和精确打击武器的问题，解决好这个，再多F-22来了也白给 ...
敢情F-22A停在机场上让你炸？打击力量的突防问题解决了没有？
至于弹道导弹打机场……明确地说，除非采用非常规弹头，哭的一定不是被打击者;P
攻击是最好的防守，最好的放空手武器就是战斗机。所以发展4代是最高性价比的对付敌人四代的方法。