关于龙腾版主和猫版主的F22无法被3代火控雷达锁定的问题 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 09:22:27


前几天看到龙腾版主的《幽灵利喙》。还有猫版主(山猫脸头像的版主{:soso_e113:} )的帖子

文中都对f22不会被火控雷达锁定表达了赞同的观点(基于公认的后发优势,相信F35不会弱于爱抚娘娘的)。对此本人有点小小的疑问敬请解答。ps本人对龙腾版主及各位贵宾的专业素质深表钦佩,发此贴仅仅是为了科普。

第一。假如真的不会被火控雷达锁定,那就可以大喊:神马台风,神马阵风苏35的,一切都是浮云,你们就是个渣。。。。。那为何各国会对采购肥电如此忧郁再三啊?不要说F35是为了对抗标准丝带,他还没那个资格,所以目前愿意采购肥电的国家的主要针对对象是3.5代乃至3代

再则。。。开个玩笑是否可以整个空客A380隐形版的装满导弹去空战那。难道仅仅是为了航炮攻击才需要小巧机身吗?:soso_e144:}

假如龙腾版主和猫版的说法可以确定的话,肥电肥不肥还有啥重要的啊,目视都锁不定,其他的非4代机,可以直接跪地投降了,还需要全世界争论肥电的成败吗????

再本人直接认为肥电就是个38(目前国际上公认的4S,这货最少是没有超巡的,即使其他的都足够了,这货也就是个3.8代。怎么都够不上那个丝带啊。。。。。貌似超激动,那身材可以做到吗,本人胖子身材有深刻体会,难啊。。。。。。。。难。PS祝肥电38节快乐。赞同的以后就叫肥电38机了。闲极无聊玩笑而,勿喷啊。。。。。。另发此贴不代表本人对肥电的超视距攻击和对地攻击的无视,那还是很NB的,时间差吗,还是基本领先爱抚娘娘不少的(特指航电)...



前几天看到龙腾版主的《幽灵利喙》。还有猫版主(山猫脸头像的版主{:soso_e113:} )的帖子

文中都对f22不会被火控雷达锁定表达了赞同的观点(基于公认的后发优势,相信F35不会弱于爱抚娘娘的)。对此本人有点小小的疑问敬请解答。ps本人对龙腾版主及各位贵宾的专业素质深表钦佩,发此贴仅仅是为了科普。

第一。假如真的不会被火控雷达锁定,那就可以大喊:神马台风,神马阵风苏35的,一切都是浮云,你们就是个渣。。。。。那为何各国会对采购肥电如此忧郁再三啊?不要说F35是为了对抗标准丝带,他还没那个资格,所以目前愿意采购肥电的国家的主要针对对象是3.5代乃至3代

再则。。。开个玩笑是否可以整个空客A380隐形版的装满导弹去空战那。难道仅仅是为了航炮攻击才需要小巧机身吗?:soso_e144:}

假如龙腾版主和猫版的说法可以确定的话,肥电肥不肥还有啥重要的啊,目视都锁不定,其他的非4代机,可以直接跪地投降了,还需要全世界争论肥电的成败吗????

再本人直接认为肥电就是个38(目前国际上公认的4S,这货最少是没有超巡的,即使其他的都足够了,这货也就是个3.8代。怎么都够不上那个丝带啊。。。。。貌似超激动,那身材可以做到吗,本人胖子身材有深刻体会,难啊。。。。。。。。难。PS祝肥电38节快乐。赞同的以后就叫肥电38机了。闲极无聊玩笑而,勿喷啊。。。。。。另发此贴不代表本人对肥电的超视距攻击和对地攻击的无视,那还是很NB的,时间差吗,还是基本领先爱抚娘娘不少的(特指航电)...

楼主这个标题怎么看怎么别扭
你觉得为什么连女棍都上光电呢?

甚至连LCA都有计划上光电。
johnqh 发表于 2012-3-10 14:17
你觉得为什么连女棍都上光电呢?

甚至连LCA都有计划上光电。
不是不能锁定,只是难度加大了而已,定向反射+高机动,
米格29比米格21胖多了
740159711 发表于 2012-3-10 14:21
不是不能锁定,只是难度加大了而已,定向反射+高机动,
当然难度加大了。到20公里才能锁定的话还怎么打?

和雷达告警系统交联,可以在静默的状态下用光电红外搜索和锁定敌机。
johnqh 发表于 2012-3-10 14:56
当然难度加大了。到20公里才能锁定的话还怎么打?

和雷达告警系统交联,可以在静默的状态下用光电红外 ...
光电什么的,我真心信不过,
你相信5年前产的F22和去年产的F22航电是完全相同的么?同样是J10A,早些年的和今年出的航电都不一样。
johnqh 发表于 2012-3-10 14:17
你觉得为什么连女棍都上光电呢?

甚至连LCA都有计划上光电。
猫版说的是目视距离都无法锁定
蓬舟 发表于 2012-3-10 15:02
你相信5年前产的F22和去年产的F22航电是完全相同的么?同样是J10A,早些年的和今年出的航电都不一样。
貌似真的变化不大,假如从开生产线倒是有可能,已经服役的改进难度不是一般的大,网上的观点,本人感觉还是有道理的
星尘战士 发表于 2012-3-10 15:48
猫版说的是目视距离都无法锁定
只能说有可能
从逻辑上来说,跳跃的(离散)亮点,一般的算法是无法识别其轨迹的.
提个问题~何谓三代火控雷达?
可能是这样的,最原始的3代雷达,在最大目视距离附近,在迎头的时候(这时候RCS最小),难以锁定。
他们只是那样说了而已。
RCS本来就小,外加必定有的电子干扰,火控雷达很可能不能稳定截获,自然无法锁定,出现肉眼都能看见,但火控雷达就是没反应的情况是绝对存在的
有这个可能,前提是这个3代雷达对3平方目标发现距离不超过80公里,这样算下来对F-22的发现距离也就是20公里,基本到目视距离了
还有个前提就是双方对头飞
unnamed089 发表于 2012-3-10 16:00
只能说有可能
从逻辑上来说,跳跃的(离散)亮点,一般的算法是无法识别其轨迹的.
尤其是对三代标配的多普勒雷达而言。
f22肯定还有其它核心技术是不会用在35上的,35新突破的技术要么用在f22改进上,要么作为技术储备。按照MD的风格,不把飞机造得优势明显是不会罢休的
四代机隐形原理决定的

大部分反射信号折射到少数角度,所以火控雷达上它是一个一闪一闪的目标,不稳定难以锁定

吸波材料大多针对火控雷达的波段,削减很大,只能通过拉近距离来克服,以至于雷达能够有效锁定距离已经小于AA的有效射程了,对四代机的超视距打击的机会很小

当然四代并没有考虑光学隐形,光电系统能有效对付四代(当然有效距离只能是视距内了),甚至是由辅助手段变成主要手段,而红外弹则是主要打击手段,红外探测技术的进步使得即使是F-22的尾喷口处理也没有太大效果
胖纸。。。可能是毛新愚。。。也可能是洪金宝
2位版主搞清楚娘娘正面RCS是多少个鸡蛋?{:soso__11575375674928205393_3:}
装满导弹的隐身飞机已有:B2.美国自己都装备不起~
不能锁定是指:锁定的距离缩短了,不是锁不了
四代机在火控雷达上是一闪一闪的吗?
我记得之前不是看过,说四代机在火控雷达上是一直处于信号微弱的状态,然后再倏忽一下变得很大,就好像一个幻影在眼前掠过一样作弄着火控雷达,而这样的事发生几次后火控雷达的处理器就会把这个信号自动归结为不可探测,然后就不加理会了,这要是一闪一闪的话即使无法锁定但谁都知道前方有东西啊!
有意思,,人家就在你眼前,你就是打不到,,我是信呢?还是不信呢?
这也就是版主这么说。。。换别人早就扣上带路党、美分的帽子了
雷达探测距离与目标RCS的四次方根呈正比,假设某火控雷达对RCS 10m^2的目标锁定距离50KM,那么对0.001m^2 RCS 的目标锁定距离是5KM, 对0.01 m^2的锁定距离是8km左右, 对0.1 m^2 目标的锁定距离是15km左右. 也就是说对隐身目标,即使不考虑捕捉到雷达回波的集中方向(YF22是8个,F22还不清楚),对于其隐身处理的比较好的方向也是能够进行锁定的(侧面肯定没有达到号称的0.001m^2)。但是较近的发现锁定距离,在战术上就给了F22很大的优势。

saga_ql 发表于 2012-3-10 17:08
装满导弹的隐身飞机已有:B2.美国自己都装备不起~
不能锁定是指:锁定的距离缩短了,不是锁不了
如果我理解没错的话是锁定不了,2位版主的意思,,其中有个15的飞行员。。貌似透露了下
不是无法锁定,而是在作战使用上会相当蛋疼。
距离问题
但问题是F-22就那么傻呼呼的等着3代机锁定?娘娘的电盾是吃素的?比一比谁锁谁的距离远。

不过娘娘也可能存在在稍远距离被发现的可能,在某些角度可能出现反射峰。不过这个反射峰是暂时的,随着机动的稍一扭转,就又消失了。就如同半夜用手电筒照镜子,某个角度会很亮,但稍一动就立刻看不见了。现在就看有没有可能通过这个闪烁的信号实现有效的攻击。如何处理很麻烦啊,估计半主动雷达制导的导弹没戏了,需要很好的程序来处理两个闪烁之间的空白期。

但不管怎么说,F-22对三代机的压倒是全方面性的,隐身、机动、电子几乎都高一级,3代机仅靠升级电子设备还对抗F-22,我看会是一场悲剧。还是赶紧把4代搞好吧。
有这个可能,前提是这个3代雷达对3平方目标发现距离不超过80公里,这样算下来对F-22的发现距离也就是20公里 ...
20公里外你能看见飞机吗?
胖子不一定不灵活,建议你百度一下菲多
就算一时锁定,相对角度一变就脱锁了。
这东西不仅仅雷达性能要增加,更重要是在算法上改进。
WALXY121 发表于 2012-3-10 16:54
尤其是对三代标配的多普勒雷达而言。
其实,从严格意义上来说
对雷达隐身设计,并没有做到什么雷达波发射无法识别
隐身设计的飞机某些角度的雷达两点比普通飞机高
但是在一定距离外,这些雷达发射信号强弱差距大,低于门限值的反射信号会别消掉,这样雷达信号是一些离散的点
离散的点对于一般算法(不敢说所有),是不能将其识别为飞机的轨迹的(简单说,就是几个点可以有很多连线法,无法推定其是航空器目标,计算机直接当作杂波信号处理,人工能否识别,这个就不知道了)
距离到达一定程度后,弱雷达信号也超过门限值,就有可能被连续识别,而计算出轨迹
如果调低门限值,这样的后果就是可能将飞鸟等小RSC信号也显示在屏幕上,后果就是雷达杂波大幅增加.这本身就增加了隐身效果.(降低了目标的可探测性)
{:soso_e129:} 龙大和猫打为何不来跟俺们科普科普下啊。。。。。。。。。。
星尘战士 发表于 2012-3-10 17:59
如果我理解没错的话是锁定不了,2位版主的意思,,其中有个15的飞行员。。貌似透露了下

隐身的效果不能孤立看。
低可探测性意味着其它电磁对抗手段效力倍增,而背景电磁噪音的影响也大大增强了。

假设你眼神正常,一粒花生摆在白纸上,轻松就能看见;一粒小米摆在白纸上,虽小,也一样能看见。


然后把它俩扔沙地里,你再看……


没看过原文 求连接

应该可以多机定位隐形机
寒天 发表于 2012-3-10 22:00
隐身的效果不能孤立看。
低可探测性意味着其它电磁对抗手段效力倍增,而背景电磁噪音的影响也大大增强 ...
言简意赅。。呵呵,但疑问依然,到底锁定的效果如何,如按2位版主的论点,有点过分逆天了啊
空天机 发表于 2012-3-10 20:35
20公里外你能看见飞机吗?
20公里是肉眼可看见飞机的最远距离,当然普通人都是8公里左右
挂幌子 发表于 2012-3-10 17:19
这也就是版主这么说。。。换别人早就扣上带路党、美分的帽子了
CD还没到TX那个地步