明史还是很公正的

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明史

恭闵帝
恭闵惠皇帝讳允炆。太祖孙，懿文太子第二子也。母妃吕氏。帝生颍慧好
学，性至孝。年十四，待懿文太子疾，昼夜不暂离。更二年，太子薨，居丧毁瘠。
太祖抚之曰：“而诚纯孝，顾不念我乎。”洪武二十五年九月，立为皇太孙。二
十九年，重定诸王见东宫仪制，朝见后于内殿行家人礼，以诸王皆尊属也。初，
太祖命太子省决章奏，太子性仁厚，于刑狱多所减省。至是以命太孙，太孙亦复
佐以宽大。尝请于太祖，遍考礼经，参之历朝刑法，改定洪武《律》畸重者七十
三条，天下莫不颂德焉。

明史整体比较公正。清朝康熙令人编写明史，一方面是安慰当时的士大夫阶层，另一方面也是希望以史为鉴。

清史歌功颂德的厉害.
这个就好比一个抽烟的人很坦率的承认自己抽烟,而一个偷窃的人不承认自己偷窃一样.
这样反倒衬的抽烟的人很不道德.

哪里有清史，那是《清史稿》。

除了后金和清初期和明朝的关系方面，《明史》是历代官方史书中比较好的一部。

清史是什么东西?  二十四史的一部分么?  那个满人写的诶?

原帖由 布衣鲜卑 于 2008-7-23 17:29 发表
明史整体比较公正。清朝康熙令人编写明史，一方面是安慰当时的士大夫阶层，另一方面也是希望以史为鉴。

明朝那些昏庸腐败的君主是远远比不上康熙乾隆诸帝的，可见，以民族成分论是多么的荒谬。

原帖由 无人是 于 2008-7-24 15:43 发表

明朝那些昏庸腐败的君主是远远比不上康熙乾隆诸帝的，可见，以民族成分论是多么的荒谬。

我说过了,明的腐朽,不过是某些人爱抽烟喝酒的不良嗜好,清的腐朽则是抢劫盗窃杀人吸毒,讳莫如深.
所以清的腐败不为人所知,明的小毛病却是天下人共知.

明的腐朽是不良嗜好，导致一亿人打不过一百万人。

清朝的腐败好像也是广为人知的，三年啥，十万啥，不是啥秘密嘛。

楼上好像说的不是地球的历史啊。

原帖由 大秦猛士 于 2008-7-24 17:16 发表
明的腐朽是不良嗜好，导致一亿人打不过一百万人。

清朝的腐败好像也是广为人知的，三年啥，十万啥，不是啥秘密嘛。

楼上好像说的不是地球的历史啊。

大秦你是火星人吧,明朝和葡萄牙交战,可以在互相尊重的结果下结束战争,还能收复台湾,满请貌似就是被一个团的八国联军给解决的,真是杀汉人内行,对付洋大人外行哦.

只会吃屎喷粪的大秦猛士也配当版主？

某清篡改明史的事实是秃子头上的虱子，某些人就是不敢正视，哈清乎？拥护分裂乎？

明史价值还是比较高的，无他，领导重视，考证认真，人才优秀。   明朝修的元史才是水货，只用了一年就草草编完，价值很有限

只能哈明 难道就不能哈清:D

清朝实在是蔫不拉叽 十分没劲
作为一个轻微的民族主义者
我宁愿哈铁木真也不愿意哈野猪皮

原帖由 大秦猛士 于 2008-7-24 17:16 发表
明的腐朽是不良嗜好，导致一亿人打不过一百万人。

不是一亿人打不过一百万人
是三百万民族主义，打不过三百万大国家主义加另外一百万人，其余九千四百万人潜水旁观～～～
呵呵

;funk 时代不同咯，明那会西方还没开始工业革命……清面对的洋人可是有大口径火炮和连射机枪的……

原帖由 madoka01 于 2008-7-25 08:31 发表
;funk 时代不同咯，明那会西方还没开始工业革命……清面对的洋人可是有大口径火炮和连射机枪的……

切，八国联军的时候清朝就没有了吗？不是照样被推平。

原帖由 madoka01 于 2008-7-25 08:31 发表
;funk 时代不同咯，明那会西方还没开始工业革命……清面对的洋人可是有大口径火炮和连射机枪的……

哦,明的时候,和西方技术水平差距不大,清的时候就差距很大了,那么清在干什么?

崇祯初年有人口大概1亿9千多万

如果明朝一直延续到近代，情况和清朝基本上不会有多大改观，相对来说明朝不如清朝那么集权，可也好不到哪里去，自给自足的经济体系也没有产生工业革命的要求。寄希望与出一个类似彼得大帝那样的人物，看看明朝的中后期那些皇帝，似乎也不太可能..............

原帖由 海上画家 于 2008-7-24 20:38 发表
大秦你是火星人吧,明朝和葡萄牙交战,可以在互相尊重的结果下结束战争,还能收复台湾,满请貌似就是被一个团的八国联军给解决的,真是杀汉人内行,对付洋大人外行哦.

孙子无能并不能证明其爷爷也无能

原帖由 海上画家 于 2008-7-25 09:14 发表

哦,明的时候,和西方技术水平差距不大,清的时候就差距很大了,那么清在干什么?

这话……
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文艺复兴时期：
天文学
　　波兰天文学家哥白尼１５４３年出版了《天体运行论》，在其中提出了与托勒密的地心说体系不同的日心说体系。意大利思想家布鲁诺在《论无限性、宇宙和诸世界》《论原因、本原和统一》等书中宣称，宇宙在空间与时间上都是无限的，太阳只是太阳系而非宇宙的中心。伽利略１６０９年发明了天文望远镜，１６１０年出版了《星界信使》，１６３２年出版了《关于托勒密和哥白尼两大世界体系的对话》。德国天文学家开普勒通过对其师丹麦天文学家第谷的观测数据的研究，在１６０９年的《新天文学》和１６１９年的《世界的谐和》提出了行星运动的三大定律，判定行星绕太阳运转是沿着椭圆形轨道进行的，而且这样的运动是不等速的。
数学
　　代数学在文艺复兴时期取得了重要发展，三、四次方程的解法被发现。意大利人卡尔达诺在他的著作《大术》中发表了三次方程的求根公式，但这一公式的发现实应归功于另一学者塔塔利亚。四次方程的解法由卡尔达诺的学生费拉里发现，在《大术》中也有记载。邦贝利在他的著作中阐述了三次方程不可约的情形，并使用了虚数，还改进了当时流行的代数符号。符号代数学是由１６世纪的法国数学家韦达确立的。他于１５９１年出版了《分析方法入门》，对代数学加以系统的整理，第一次自觉地使用字母来表示未知数和已知数。韦达在他的另一部著作《论方程的识别与订正中，改进了三、四次方程的解法，还建立了二次方程和三次方程方程根与系数之间的关系，现代称之为韦达定理。 三角学在文艺复兴时期也获得了较大的发展。德国数学家雷格蒙塔努斯的《论各种三角形》是欧洲第一部独立于天文学的三角学著作。书中对平面三角和球面三角进行了系统的阐述，还有很精密的三角函数表。哥白尼的学生雷蒂库斯在重新定义三角函数的基础上，制作了更多精密的三角函数表。
物理学
　　在物理学方面，伽利略通过多次实验发现了自由落体、抛物体和振摆三大定律，使人对宇宙有了新的认识。他的学生托里拆利经过实验证明了空气压力，发明了水银柱气压计；法国科学家帕斯卡发现液体和气体中压力的传播定律；英国科学家波义耳发现气体压力定律。
生理学和医学
　　比利时医生维萨留斯发表《人体结构》一书，对盖伦的“三位一体”学说提出挑战。西班牙医生塞尔维特发现血液的小循环系统，证明血液从右心室流向肺部，通过曲折路线到达左心室。英国解剖学家哈维通过大量的动物解剖实验，发表《心血运动论》等论著，系统阐释了血液运动的规律和心脏的工作原理。他指出，心脏是血液运动的中心和动力的来源。这一重大发现使他成为近代生理学的鼻祖。
地理
　　航海技术产生了一次革命性地飞跃，葡萄牙、西班牙、意大利的探险家们开始了一系列远程航海活动。哥伦布和麦哲伦等人在地理方面的发现，为地圆说提供了有力的证据。
　　印刷术在欧洲的再发现，以及从东方传过来的造纸、指南针、火药（中国的四大发明），促使科学思想的迅速传播。

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与之基本上同时期的明朝：
天文 气象
　　西元十四世纪中叶的《白猿献三光图》（作者不详）载有一百三十二幅云图，并与天气变化联系起来，绝大部分与现代气象学原理相一致。(欧洲到西元1879年才出版只有十六幅的云图。) 1383年南京设京师观象台 1439年造浑天仪置北京(1900年被八国联军德国劫走.1921年要回,置南京紫金山天文台) 1442年北京设观象台 1446年建晷影堂(位于北京古观象台西南侧) 1607年李之藻撰<浑盖通宪图说>刊行(介绍西方天文观阐释浑天说) 1617年张燮著《东西洋考》记载海洋占候等的详细资料。 1634年正式安装我国第一架天文望远镜:"筩"(yong) 1643年出版《崇祯历书》

数学 物理
　　1450年吴敬撰<九章算法比类大全> 1584年朱载堉著《律吕精义》出版 1592年程大位撰<算法统宗>最早记载使用珠算方法开平方和开立方 1606年徐光启与利玛窦开始合译《几何原本》 1613年李之藻据西人克拉维斯<实用算术概论>和中国程大位<算法统宗>编译而成<同文算指> 1637年，宋应星在《论气·气声》中对声音的产生和传播作出了合乎科学的解释，他认为声音是由于物体振动或急速运动冲击空气而产生的，声音是通过空气来传播的，同水波相类似。 方以智在《物理小识》卷2中提出："宙（时间）轮于宇（空间），则宇中有宙，宙中有宇。"也就是提出了时间和空间不能彼此独 立存在的时空观。 在《物理小识》卷1中正确地解释了蒙气差（即大气折射）现象 民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器，并著《镜史》（已佚）。

医学
　　1406年，朱棣等主持收集编成《普济方》(载方六万一千七百三十九个，是我国现存最大的一部医方书。) 1567年在宁国府太平县试行中国人痘接种方法预防天花。(种痘预防天花是人工免疫法的开端，是医学史上的重大成就。十七世纪我国种痘技术已相当完善，并已推广到全国。我国种痘法于十七世纪初传入欧洲。 ) 1596年李时珍著《本草纲目》在南京正式出版刊行 同期问世的还有《濒湖脉学》《奇经八脉考》等 1601年，杨继洲著《针灸大成》 1617年，陈实功著《外科正宗》(收集了大量有效方剂。他注重实践，勇于革新，创造性地进行了截趾（指）、气管缝合等外科手术，对我国外科学作出了贡献。书中对一些肿瘤也作了论述。) 1624年张景岳撰《类经>刊行,同年，景岳再编《类经图翼》和《类经附翼》 1640《景岳全书》64卷成书 1641年吴有性撰<瘟疫论> 王夫之在《思问录·外篇》中提出了关于生物体的新陈代谢的观念，他说："质日代而形如一，……肌肉之日生而旧者消也，人所未知也。人见形之不变而不知其质之已迁，……"

农学
　　1376俞宗本著《种树书》(记载了多种树木的嫁接方法，如桃、李、杏的近缘嫁接和桑、梨的远缘嫁接等) 1406年，朱橚《救荒本草》问世(收集四百一十四种可供食用的野生植物资料，载明产地、形态、性味及其可食部分和食法，并绘有精细图谱) 1511年中国种植玉米 （有疑点，可能不正确） 1547年马一龙著《农说》(记载了水稻的精耕细耘、密植、育苗、移栽等的种植经验，是我国第一部运用哲学观点来阐述农业技术的著作。 ) 1582年 藩薯传入中国 1596年 屠本畯（jun）著中国现存最早的海洋生物专著《闽中海错疏》(记载了沿海一带以海生无脊椎动物和鱼类为主的二百多种水族生物的形态和生活习性等。) 1608年，喻仁（喻本元）、喻杰（喻本亨）合著《元亨疗马集》(著名的兽医学著作，内容包括对马、牛和骆驼的治疗经验，至今仍有实用价值。) 1617年赵蛹著<植品>(有关西红柿的种植技术等) 1628年徐光启撰<农政全书> 1425年<郑和航海图>编成 1536年黄衷著<海语>(记录东南亚史地与中国南洋交通情况) 1565年胡宗宪编<筹海图编>记录中日交通及抗倭事 1589年出现最早的世界地图《坤舆万国全图》 1639年顾炎武开始编著《肇域志》《天下郡国利病书》 1640年徐宏祖著《徐霞客游记》正式成书

地理学
　　1405--1431年郑和率大型远洋船队到达西洋三十余国；徐霞客著《徐霞客游记》

化学、冶炼及化工
　　1521年四川嘉州(今乐山)凿成深达数百米的石油竖井 1596年<唐县志>记载以火爆法的采矿技术 1596年，李时珍在《本草纲目》中记载了二百七十六种无机药物的化学性质以及蒸馏、蒸发、升华、重结晶、沉淀、烧灼等技术 1637年，宋应星在《天工开物》中记述冶炼技术时，把铅、铜、汞、硫等许多化学元素看作是基本的物质，而把与它们有关的反应所产生的物质看作是派生的物质，从而产生化学元素概念的萌芽。

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可见当时西方的科学已经开始系统化，出现了很多新兴的学科，最终催生工业革命；而在中国，却依然君固守臣父子的纲常，抱残守缺，零星点点不成体系……

澳门原来是从清朝开始被葡萄牙人占得

没错，澳门在鸦片战争之前是租界。之后成了殖民地。

原帖由 lted 于 2008-7-26 15:28 发表
澳门原来是从清朝开始被葡萄牙人占得

澳门是在一五几几年(具体数据忘记)和明交战后受挫败,随后大明允许其使用澳门地区为港口,补充淡水和食物.同时大明也获得了佛朗机大炮和一部分实物,也就是以后的轰夷大炮.这批大炮被清缴获后为避讳,称红衣大炮.

原帖由 海上画家 于 2008-7-26 16:24 发表
澳门是在一五几几年(具体数据忘记)和明交战后受挫败,随后大明允许其使用澳门地区为港口,补充淡水和食物.同时大明也获得了佛朗机大炮和一部分实物,也就是以后的轰夷大炮.这批大炮被清缴获后为避讳,称红衣大炮.

红夷大炮同佛郎机是两种火器.

楼上的网友说大秦猛士吃屎喷粪过了点

红衣炮到底什么时候输入甚至输入的来源都是说法很多的，谈迁记是红夷舰沉，那就是荷兰的，汤若望传说是英国船沉打捞得到的，徐光启等人都是说天启元年从澳门购得。
佛郎机才是1523年葡国与大明作战被首次缴获的

原帖由 drakecat 于 2008-7-27 03:59 发表
红衣炮到底什么时候输入甚至输入的来源都是说法很多的，谈迁记是红夷舰沉，那就是荷兰的，汤若望传说是英国船沉打捞得到的，徐光启等人都是说天启元年从澳门购得。
佛郎机才是1523年葡国与大明作战被首次缴获的

我国现存最早的红夷炮是来自英国的。
PS,我怀疑明朝人根本分不清英国和荷兰,都称之为红夷

《南山集》和庄廷龙版《明史》可能更公正。

历史是政治的挛童，清人写《明史》，它的政治立场已经决定它无法公正了。:lol

原帖由 无人是 于 2008-7-24 15:43 发表

明朝那些昏庸腐败的君主是远远比不上康熙乾隆诸帝的，可见，以民族成分论是多么的荒谬。

愿闻其详~我倒想看看两位“大帝”多么HI劲

原帖由 大秦猛士 于 2008-7-24 17:16 发表
明的腐朽是不良嗜好，导致一亿人打不过一百万人。

清朝的腐败好像也是广为人知的，三年啥，十万啥，不是啥秘密嘛。

楼上好像说的不是地球的历史啊。

如果明末不是先打完日本再跟闯王和建奴两边干仗胜负犹难料，再加上因为打这仗征的税，咳咳，就像某个人说，清朝好啊，不征那么多"练响，辽响，剿响"，真想问一下，清朝征辽响干嘛，打自己么？

不满网上的皇汉逢清必踩，也不满有人看明朝哪都不顺眼，我认为有再多的争议也不能否认明朝在文化上比清朝强大的多（当然这句话跟我引用你的话的主题没关系)

整那么多饷也是因为自己的原因，又不是别人逼你的

原帖由 madoka01 于 2008-7-25 08:31 发表
;funk 时代不同咯，明那会西方还没开始工业革命……清面对的洋人可是有大口径火炮和连射机枪的……

那又是谁的错呢？西方的还是把脑袋埋进沙子里的乾隆的？

明史，明通鉴 ，明史纪事本末是研究明朝必看的三本史书

问一下清朝时代北方的游牧民族的袭扰跟之前朝代比严重吗？

我估计要是清朝修缮了长城你们有可以说满清好大喜功，空耗财力了，反正怎么说都有理