超级军网关于休克疗法的一点乱弹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:24:53
苏联解体后，俄罗斯继承了前苏联的大部分家底。90年代初，毛子的工业底子比天朝厚实，土地和资源比天朝丰富，人口素质和受教育程度也比天朝高，那个休克疗法据说也是国际经济大师的手笔，权威性毋庸置疑。结果毛子服下这剂猛药后结果如何大家有目共睹，加上北约东扩，要不是靠卖军火和现在石油价格爆炸，毛子估计就永世不得翻身。
细想一下，98年开始的一系列改革和休克疗法有几分相似，但力度上无法比拟。国有资产流失严重，但和毛子相比实在不上台面。可以说这是改革时期的阵痛，好在终于还是挺过来了。
不知道以上想法是否正确，欢迎拍砖。苏联解体后，俄罗斯继承了前苏联的大部分家底。90年代初，毛子的工业底子比天朝厚实，土地和资源比天朝丰富，人口素质和受教育程度也比天朝高，那个休克疗法据说也是国际经济大师的手笔，权威性毋庸置疑。结果毛子服下这剂猛药后结果如何大家有目共睹，加上北约东扩，要不是靠卖军火和现在石油价格爆炸，毛子估计就永世不得翻身。
细想一下，98年开始的一系列改革和休克疗法有几分相似，但力度上无法比拟。国有资产流失严重，但和毛子相比实在不上台面。可以说这是改革时期的阵痛，好在终于还是挺过来了。
不知道以上想法是否正确，欢迎拍砖。
细想一下，98年开始的一系列改革和休克疗法有几分相似，但力度上无法比拟。国有资产流失严重，但和毛子相比实在不上台面。可以说这是改革时期的阵痛，好在终于还是挺过来了。
不知道以上想法是否正确，欢迎拍砖。苏联解体后，俄罗斯继承了前苏联的大部分家底。90年代初，毛子的工业底子比天朝厚实，土地和资源比天朝丰富，人口素质和受教育程度也比天朝高，那个休克疗法据说也是国际经济大师的手笔，权威性毋庸置疑。结果毛子服下这剂猛药后结果如何大家有目共睹，加上北约东扩，要不是靠卖军火和现在石油价格爆炸，毛子估计就永世不得翻身。
细想一下，98年开始的一系列改革和休克疗法有几分相似，但力度上无法比拟。国有资产流失严重，但和毛子相比实在不上台面。可以说这是改革时期的阵痛，好在终于还是挺过来了。
不知道以上想法是否正确，欢迎拍砖。
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把全国的资产算一下，印成债卷，一人发一张，这种改革，我真的无语了。
休克疗法好象是那置于死地而后生的办法，长痛不如短痛，不成功就成仁。我们的渐进式改革看来稳妥但付出的代价并不一定就比休克疗法小。而且对一些改革中碰到的核心问题始终是采取拖字诀。
原帖由 大黄蜂 于 2008-7-20 13:31 发表
休克疗法好象是那置于死地而后生的办法，长痛不如短痛，不成功就成仁。我们的渐进式改革看来稳妥但付出的代价并不一定就比休克疗法小。而且对一些改革中碰到的核心问题始终是采取拖字诀。
俄罗斯的问题远比我们严重得多，他的问题未必不是个托子，恰好遇上能源大涨价。
我们的问题是什么///
凡是一个国家由外国走狗和代表管理经济，没有不破产的。
叶利钦就和戈尔把就一典型。
叶利钦就和戈尔把就一典型。
原帖由 rnmb 于 2008-7-20 14:07 发表
凡是一个国家由外国走狗和代表管理经济，没有不破产的。
叶利钦就和戈尔把就一典型。
同样的人，同样的政策，怎么人家在委内瑞拉就是成功地遏制了经济崩溃，当年经济增长率超过中国的？印度独立的时候貌似还是英国的债权国而不是债务国。
不能具体分析经济问题，而是一顶帽子扔出去了事。
原帖由 古风斋 于 2008-7-20 13:18 发表
把全国的资产算一下，印成债卷，一人发一张，这种改革，我真的无语了。
这是让休克疗法在俄罗斯失败的致命一着。
这样也能比么？？？
同样的人，同样的政策，在不同样的国家里就会有不同的结果，这就是最真实无比的世界。:D
不可比。和休克疗法的目标不同，98年起的那一段改革，主要是为了刺激消费。
当时内需不足，GDP增长出现下滑（当时中国经济界有GDP增速不能低于6%的危机意识），国家为了增加民间消费，先后采取了“公务员连涨三年工资”、“放长假”等。这些小举措效果不足，这才推行医疗、教育、住房改革，果然立杆见影。尤其是房地产，当时经济智囊们在谈到理由时说：买房要支付的可不只是一套房子，还意味着要更换家具、要装修...消费巨大，整个经济就被带动起来了。至于教育、医疗，也都是“刚性需求”，这些消费老百姓是不可能节省的，不消费也得消费。事后果然证明了他们的说法，改革的目的完全达到，堪称技艺高超的工作。
当时内需不足，GDP增长出现下滑（当时中国经济界有GDP增速不能低于6%的危机意识），国家为了增加民间消费，先后采取了“公务员连涨三年工资”、“放长假”等。这些小举措效果不足，这才推行医疗、教育、住房改革，果然立杆见影。尤其是房地产，当时经济智囊们在谈到理由时说：买房要支付的可不只是一套房子，还意味着要更换家具、要装修...消费巨大，整个经济就被带动起来了。至于教育、医疗，也都是“刚性需求”，这些消费老百姓是不可能节省的，不消费也得消费。事后果然证明了他们的说法，改革的目的完全达到，堪称技艺高超的工作。
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朱CORE的做法和前苏联完全不同。
朱CORE的做法是“抓大放小”抓住重要的大型的国企，调整结构整合资源，做大作强。小的就放弃了，交给名间资本去运作，这个过程当然就出种种问题，不过在中国这种状况，出问题是正常的。
前苏联是，不管大小，全部私有化。“就算私有化給强盗，小偷也是成功”这就是当时前苏联的状况。
所以朱CORE的做法是，做大作强，优化了国企的资源配置，是加强了国企的地位，增强的国企的竞争力，提升的国企的造血功能。朱CORE这么干应该是在生产关系上大大的增强了社会主义，结果居然被FF骂的要死…………由此可见FF实在是误国。
朱CORE的做法是“抓大放小”抓住重要的大型的国企，调整结构整合资源，做大作强。小的就放弃了，交给名间资本去运作，这个过程当然就出种种问题，不过在中国这种状况，出问题是正常的。
前苏联是，不管大小，全部私有化。“就算私有化給强盗，小偷也是成功”这就是当时前苏联的状况。
所以朱CORE的做法是，做大作强，优化了国企的资源配置，是加强了国企的地位，增强的国企的竞争力，提升的国企的造血功能。朱CORE这么干应该是在生产关系上大大的增强了社会主义，结果居然被FF骂的要死…………由此可见FF实在是误国。
原帖由 遥远的星空 于 2008-7-22 16:14 发表
完全不可比，休克疗法的经济理论，即使在西方的经济学体系中也是错误的。不说实际错误，就单说学术逻辑上也是错误的。俄罗斯能恢复，不过是发觉的快，改正措施采取的快，外加底子厚罢了，换个国家早完蛋了。
其实这 ...
休克疗法是根据新古典主义经济学根据其经济理论采取的一种经济措施，这套理论在上世界80年代解决南米经济危机上使用过并取得很好的成绩。在俄罗斯等东欧国家的使用失败只能说是这套理论不适合于经济基础与比较优势严重脱钩的斯大林式国家的经济。说休克疗法在经济学体系中是错误的也就算鸟，说它在学术逻辑上也是错误的。我真的很怀疑乃的经济学知识。
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原帖由 nangi 于 2008-7-20 14:59 发表
这是让休克疗法在俄罗斯失败的致命一着。
让我惊讶的是叶利钦竟然真能实施，这脑子，真是疯牛肉吃的太多了
其实我国经济的发展使各种所有制经济并行繁荣的结果！这么多年来某些国企倒闭，那是因为经营不善，私企倒闭的更多。同样我们有奇瑞、海尔、吉利这样的国企、集企、私企成长起来，还有千千万万个体户，它们共同推动经济发展。深圳就有各类企业、个体工商户几十万家，平均每家交税10000，就有几十亿！
如果指望国企全部买成私企，就算当年没有不良波动（这是不可能的），这些企业的生产力在短期内不会有任何变化，对经济也不可能有任何影响！而实际上前苏联俄罗斯卖空国企之前鼓吹国有不如私有，引起国企员工思想波动，便想怠工（主要是工作效率工作质量下降），卖空国企后，每一个工人发现还是给资本家打工，企业一样不是自己的，还不如国企时代有保障，于是生产效率质量进一步下滑，再加上卖空初期，很多掌握资源的人低价收购每个工人手上的股份，获取企业的大股权，并利用股权进行炒作而不是发展企业的生产，买空卖空，造成一些人暴富的同时一大批企业成了买空卖空的“股票”，而没有了任何实际意义。
如果指望国企全部买成私企，就算当年没有不良波动（这是不可能的），这些企业的生产力在短期内不会有任何变化，对经济也不可能有任何影响！而实际上前苏联俄罗斯卖空国企之前鼓吹国有不如私有，引起国企员工思想波动，便想怠工（主要是工作效率工作质量下降），卖空国企后，每一个工人发现还是给资本家打工，企业一样不是自己的，还不如国企时代有保障，于是生产效率质量进一步下滑，再加上卖空初期，很多掌握资源的人低价收购每个工人手上的股份，获取企业的大股权，并利用股权进行炒作而不是发展企业的生产，买空卖空，造成一些人暴富的同时一大批企业成了买空卖空的“股票”，而没有了任何实际意义。
休克疗法是西方为俄罗斯量身订做的圈套，它套了俄罗斯十年，当年的超级大国沦为二流。