超级军网中美海军的差距究竟有多大？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:15:12
这里不谈技术装备的差距，如果只考虑作战思想，组织和实施海上
作战行动的能力和水平，海军理论。
考虑到美国自打二战后就是以控制全球海洋为目的的，我们只是
区域防御，自然在理论上会有比较大差异。因此重点讨论思想
和组织行动的能力和水平。
美国海军在美西战争的时候，可以成功的组织舰队远涉
重洋，去菲律宾把一个破落的老牌海军强国的舰队打败。
很难想象今天中国在和西班牙单挑的情况下，有能力派一只
舰队去大西洋上的西属岛屿成功的实施占领。远洋作战能力
的差异很明显了。
那么，组织沿海防御行动呢？我不清楚，请指教这里不谈技术装备的差距，如果只考虑作战思想，组织和实施海上
作战行动的能力和水平，海军理论。
考虑到美国自打二战后就是以控制全球海洋为目的的，我们只是
区域防御，自然在理论上会有比较大差异。因此重点讨论思想
和组织行动的能力和水平。
美国海军在美西战争的时候，可以成功的组织舰队远涉
重洋，去菲律宾把一个破落的老牌海军强国的舰队打败。
很难想象今天中国在和西班牙单挑的情况下，有能力派一只
舰队去大西洋上的西属岛屿成功的实施占领。远洋作战能力
的差异很明显了。
那么，组织沿海防御行动呢？我不清楚，请指教
作战行动的能力和水平，海军理论。
考虑到美国自打二战后就是以控制全球海洋为目的的，我们只是
区域防御，自然在理论上会有比较大差异。因此重点讨论思想
和组织行动的能力和水平。
美国海军在美西战争的时候，可以成功的组织舰队远涉
重洋，去菲律宾把一个破落的老牌海军强国的舰队打败。
很难想象今天中国在和西班牙单挑的情况下，有能力派一只
舰队去大西洋上的西属岛屿成功的实施占领。远洋作战能力
的差异很明显了。
那么，组织沿海防御行动呢？我不清楚，请指教这里不谈技术装备的差距，如果只考虑作战思想，组织和实施海上
作战行动的能力和水平，海军理论。
考虑到美国自打二战后就是以控制全球海洋为目的的，我们只是
区域防御，自然在理论上会有比较大差异。因此重点讨论思想
和组织行动的能力和水平。
美国海军在美西战争的时候，可以成功的组织舰队远涉
重洋，去菲律宾把一个破落的老牌海军强国的舰队打败。
很难想象今天中国在和西班牙单挑的情况下，有能力派一只
舰队去大西洋上的西属岛屿成功的实施占领。远洋作战能力
的差异很明显了。
那么，组织沿海防御行动呢？我不清楚，请指教
2战是老美就有HM了。。
T G还不知道什么时候有，这就是差距:')
T G还不知道什么时候有，这就是差距:')
漏斗子:百年海军 任重道远
作者：漏斗子 发表日期：2008-01-14,23:41:40
人民海军过去都是小舰艇为主，以前051型三千多吨的就是“大舰”了，所以水面舰艇方面，对小舰艇使用训练方面，有相当经验积累，再有过去与国军海战、西沙、南沙之战，小艇小舰也曾有过不错的战绩。所以小舰艇即使新型的，形成战斗力也很快。022型如何用，据报道已有几套战法了，看前一阵美军与伊朗在波斯湾对峙，几艘摩托艇在前挑逗，惹得美军发火崩掉他一艘，远处来一颗802在两栖舰或者航母身上戳一个窟窿，费效比也是很高的。从这里似乎看到点022作战模式的影子，按常理小艇是近不得航母编队、大舰的，这时二战或者马岛海战那样“宣战”式的“常规海战”考虑海上作战。而如果用“非战争时期”思维考虑海上作战，就不一定是这样了，偶发性、不对称性，从“非常规”视野考虑海战，或许022型就别有“风味”。人民海军用小舰小艇还是有经验的，所以作为“黄水”海军（是否叫“水师”更恰当）还是够格的。
但大舰就不行了，112、113用到现在十多年了，战法、训法一直变来变去没定数，168、169、170、170和022差不多服役吧，168还跨过大洋去了欧洲，这五千多吨的舰艇别看仅仅是吨位变，性质也变，那是蓝水用的。可到现在用的还是磕磕碰碰，就技术层面的很多问题不敢说都搞定。例如任命的舰长虽然使用舰艇指挥系统也经过考核，但真要编队联合演练、甚至加入潜艇、海航演练，或者拉出去五百海里到公海上演习，即使支队长一级的不事前“备课”半个月，坐在里面脚都发软。因为最近与海军某舰队装备部的人接触，真感受到“百年海军”一点不假，“百年”不是说你长时间积攒家底搞出一大堆舰艇，而是人才培养、经验积累、传统的继承等等，就像法国人说的培养贵族得三代，海军也一样。
过去海军不强，相对的潜艇一直是人民海军数量上的强项，因此在人才储备、训练经验积累上，有较厚的基础。历史传承就那么奇怪，无论最新039型和Kilo，入编训几下大概半年后，艇长们就敢单艇开着出岛链，或者去南海搞搞跟踪都不怵。有积累与无积累就是不一样。北海舰队039型好像才四艘吧，就是日本贴切地感受到威胁，现在去与日本争议海域“游泳”已作为常规训练“课目”，老潜们使起来得心应手，每次返航都会有些故事可以一吹。115、116舰艇是牛，作用就没那么牛了，让人家感到的威胁只是在杂志上看到，现实中没有太多的故事。所以人民海军舰艇部队中，潜艇部队一支是老大哥，说话底气都不一样。
作者：漏斗子 发表日期：2008-01-14,23:41:40
人民海军过去都是小舰艇为主，以前051型三千多吨的就是“大舰”了，所以水面舰艇方面，对小舰艇使用训练方面，有相当经验积累，再有过去与国军海战、西沙、南沙之战，小艇小舰也曾有过不错的战绩。所以小舰艇即使新型的，形成战斗力也很快。022型如何用，据报道已有几套战法了，看前一阵美军与伊朗在波斯湾对峙，几艘摩托艇在前挑逗，惹得美军发火崩掉他一艘，远处来一颗802在两栖舰或者航母身上戳一个窟窿，费效比也是很高的。从这里似乎看到点022作战模式的影子，按常理小艇是近不得航母编队、大舰的，这时二战或者马岛海战那样“宣战”式的“常规海战”考虑海上作战。而如果用“非战争时期”思维考虑海上作战，就不一定是这样了，偶发性、不对称性，从“非常规”视野考虑海战，或许022型就别有“风味”。人民海军用小舰小艇还是有经验的，所以作为“黄水”海军（是否叫“水师”更恰当）还是够格的。
但大舰就不行了，112、113用到现在十多年了，战法、训法一直变来变去没定数，168、169、170、170和022差不多服役吧，168还跨过大洋去了欧洲，这五千多吨的舰艇别看仅仅是吨位变，性质也变，那是蓝水用的。可到现在用的还是磕磕碰碰，就技术层面的很多问题不敢说都搞定。例如任命的舰长虽然使用舰艇指挥系统也经过考核，但真要编队联合演练、甚至加入潜艇、海航演练，或者拉出去五百海里到公海上演习，即使支队长一级的不事前“备课”半个月，坐在里面脚都发软。因为最近与海军某舰队装备部的人接触，真感受到“百年海军”一点不假，“百年”不是说你长时间积攒家底搞出一大堆舰艇，而是人才培养、经验积累、传统的继承等等，就像法国人说的培养贵族得三代，海军也一样。
过去海军不强，相对的潜艇一直是人民海军数量上的强项，因此在人才储备、训练经验积累上，有较厚的基础。历史传承就那么奇怪，无论最新039型和Kilo，入编训几下大概半年后，艇长们就敢单艇开着出岛链，或者去南海搞搞跟踪都不怵。有积累与无积累就是不一样。北海舰队039型好像才四艘吧，就是日本贴切地感受到威胁，现在去与日本争议海域“游泳”已作为常规训练“课目”，老潜们使起来得心应手，每次返航都会有些故事可以一吹。115、116舰艇是牛，作用就没那么牛了，让人家感到的威胁只是在杂志上看到，现实中没有太多的故事。所以人民海军舰艇部队中，潜艇部队一支是老大哥，说话底气都不一样。
技术上的差距在于，我们自己也已经不知道差在哪里了。
这是最可怕的。
这是最可怕的。
从技术上看关键材料技术，大型热机，微电子，各种平台的基带信号的分析和处理。
后勤，指挥，通讯基本对美国海军而言，差距一直在扩大。
从体系上看，我们的海军装备远远还没有形成系统。
人的差距，观念的差距也是巨大的。
后勤，指挥，通讯基本对美国海军而言，差距一直在扩大。
从体系上看，我们的海军装备远远还没有形成系统。
人的差距，观念的差距也是巨大的。
原帖由 asbpanzer 于 2008-7-18 16:31 发表
技术上的差距在于，我们自己也已经不知道差在哪里了。
这是最可怕的。
是啊，不象美帝等事务繁多
这个，技术装备可能是直观的，但观念思想么。。。:L 毕竟老美那么多年的底蕴摆在那里。
人家2战的时候就多兵种合成了 我们现在没有:')
原帖由 DD168 于 2008-7-18 16:54 发表
人家2战的时候就多兵种合成了 我们现在没有:')
一江山算不算
再给ＴＧ海军５０年也不能超越人家，不过到时也因该半斤八两了吧。
我都说了不考虑技术上的差距。
原帖由 bjskyhorse 于 2008-7-18 17:33 发表
我都说了不考虑技术上的差距。
思想上嘛，人家海权论，我们禁海令，从根本上就差了一大截。个人认为几百年的思想转别不是那么容易的，其他方面相对还比较容易。
美国人只有混得很差的才去当兵，国会一直在竭力削减无意义的军备，不论其多么先进。在美国主流声音中，当兵打仗也不是什么光彩的勾当。
你们说，中国呢？
你们说，中国呢？
原帖由 Oct 于 2008-7-18 17:41 发表
美国人只有混得很差的才去当兵，国会一直在竭力削减无意义的军备，不论其多么先进。在美国主流声音中，当兵打仗也不是什么光彩的勾当。
你们说，中国呢？
拜托~你需要看到美国是民主国家，人家的兵役制是募兵制。不是拉壮丁为主的勾当！;P
原帖由 Oct 于 2008-7-18 17:41 发表
美国人只有混得很差的才去当兵，国会一直在竭力削减无意义的军备，不论其多么先进。在美国主流声音中，当兵打仗也不是什么光彩的勾当。
你们说，中国呢？
胡说！美国政客跟他们子孙们哪个不削尖脑袋往军队里跑，没军功的政客可是很受人怀疑的，而且中产阶级去当兵的不在小数。
NEVER GIVE UP！
目前来看，还没法放在一块进行比较，根本没可比性。
差距那是相当的大阿，而且还在扩大，人的因素是最主要的:L
我是路过打酱油的[:a11:]
舰载不是说的吗，168前台本来是要装HQ-7的
原帖由 Oct 于 2008-7-18 17:41 发表
美国人只有混得很差的才去当兵，国会一直在竭力削减无意义的军备，不论其多么先进。在美国主流声音中，当兵打仗也不是什么光彩的勾当。
你们说，中国呢？
神经病~~~看看近10个美国总统没有当兵历史的有几个~~
克林顿反战散步那个事~竞选的时候还好一个解释呢~~
混的差的才去当兵？
感情美国总统没你混的好?
打仗不是什么光彩的事情？
大爷的~感情近50年来~美国发动的战争都是臭狗屎了？
当心里根总统从坟墓里爬出来去你家哆嗦去！好不容易重建的美国军队信心让你Y给毁了~~~
观念上就不知道差几个十年去了
2018年，后会有较大的改观
百年强国，咱们的路还长着呢～～不急～～不急，这辈子能看到天朝舰队浩浩荡荡在太平洋上开，咱也就心满意足了～～
我们总的来说还是大陆军国家,海军在美国可是排第一的军种.
差距大得我们可以无法想象
尤其是思想和观念
尤其是思想和观念
之前CD有个贴子讨论全世界（不含美国）海军联合起来能否在远洋战胜1/10的美海军，这世界海军联合中的中国海军在讨论时是被无视的。由此可见差距。
>>这里不谈技术装备的差距，如果只考虑作战思想，组织和实施海上
>>作战行动的能力和水平，海军理论。
没到大洋里的人，怎么谈远洋理论？
没有HM的人，怎么知道HM的优点缺点？
只有2艘盾的人，怎么知道60、70艘的土豪花钱的方法？
只有50年海军历史的人，如何能和200年、300年的国家比经验？
没有一个国家交流海军的人，如何能和全部交流是海军强国的比信息？
我理解大家没钱，没zb，又想凭空占点便宜的想法，不过人家东西多点，就是做白日梦也也要量大一些的。
>>作战行动的能力和水平，海军理论。
没到大洋里的人，怎么谈远洋理论？
没有HM的人，怎么知道HM的优点缺点？
只有2艘盾的人，怎么知道60、70艘的土豪花钱的方法？
只有50年海军历史的人，如何能和200年、300年的国家比经验？
没有一个国家交流海军的人，如何能和全部交流是海军强国的比信息？
我理解大家没钱，没zb，又想凭空占点便宜的想法，不过人家东西多点，就是做白日梦也也要量大一些的。
人家的思想和观念是有投入必须有产出，所以有了很多战争。
这才是我们真正要学的。军事必须能开拓国家的战略利益。不要老想着什么人民战争呀什么什么。保证和扩大国家的生存空间才是真正的目的，不要被什么和平什么道德给蒙了。军事早已违反了一切的道德。如果都是要听舆论的，还要什么领导者干什么。而且很多什么舆论不过是叫的最响的狗的声音而已。
这才是我们真正要学的。军事必须能开拓国家的战略利益。不要老想着什么人民战争呀什么什么。保证和扩大国家的生存空间才是真正的目的，不要被什么和平什么道德给蒙了。军事早已违反了一切的道德。如果都是要听舆论的，还要什么领导者干什么。而且很多什么舆论不过是叫的最响的狗的声音而已。
思想有多远,差距就有多远!
原帖由 hmsh 于 2008-7-18 16:30 发表
漏斗子:百年海军 任重道远
作者：漏斗子 发表日期：2008-01-14,23:41:40
人民海军过去都是小舰艇为主，以前051型三千多吨的就是“大舰”了，所以水面舰艇方面，对小舰艇使用训练方面，有相当经验积累，再有过去 ...
第二段有见地～还以为他境界提升了，看到第三段，潜艇怎样怎样，潜艇老大哥～唉～
百年海军，任重道远～不单是多造舰的问题，人才培养，经验积累，传统继承很重要，在远海编队作战等等我们还有很多欠缺，不仅仅是装备上的。
更更可怕的是这差距好像没有缩小 反而在扩大[:a5:]
我们仍然很落后！
负责任得说，我们和美国的差距明显小于美国和拉达姆的差距;P
拉达姆和天顶星，哪个更强一点 - -
差距在于，老美能将离本土万里之外的关岛据为已有，我们对家门口的海岛却只能空喊“和平开发”，555~~~~~
差日本三十年，美国五十年
原帖由 runes 于 2008-7-19 18:13 发表
拉达姆和天顶星，哪个更强一点 - -
这个问题上帝一定知道[:a6:]
原帖由 fengxiang 于 2008-7-19 22:03 发表
差日本三十年，美国五十年
不好这么比的，三国的海上力量不是一种类型，也不在一个层次
美国和以色列海军差距多少年呢:P
美国海军和中国海军的任务不同，如何比较。在近海咱不怕他，在远海他不鸟咱。