超级军网NMD能探测到弹道导弹的目标吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 16:41:50
<br /><br />菜鸟问菜问题：
NMD系统的探测能力能知道从北极过来的弹道导弹将会打击到哪个城市么？
如果可以的话，NMD建立的时候拦截导弹数量少就不是一个致命问题，因为我如果在末日中用光所有的拦截弹保住一个工业比较完整的城市及其周围的农业区域，那么显然在末日之后，就可以对石器时代的对手产生绝对的优势，对于交通断绝的三线工厂群，也有绝对优势。可以在核战后以自己为核心统一世界，那么就相当于赢了核战。
为了做到这一点，比如俄国人有N枚ICBM，我有m个有一定自主性的工业城市，且l枚导弹上的弹头可以毁灭这么一个城市，那么俄国人对打击得最少的一个城市只有N/m枚，我只要有40+的此类城市，就可以保证只要拦掉几十枚就能保护一个城市，这时3位数的拦截弹就足以完成任务。何况大部分的ICBM必须用于打击军事目标，和军事工业，而我要保护的只是基础的工业而已。
当然，大的钢铁之类的企业不多，但是如果有一个完好的工业城市[即使偏科]以及它的人口，恢复起来比从石器时代开始要快不知多少。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://ybw.cc">
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如果可以的话，NMD建立的时候拦截导弹数量少就不是一个致命问题，因为我如果在末日中用光所有的拦截弹保住一个工业比较完整的城市及其周围的农业区域，那么显然在末日之后，就可以对石器时代的对手产生绝对的优势，对于交通断绝的三线工厂群，也有绝对优势。可以在核战后以自己为核心统一世界，那么就相当于赢了核战。
为了做到这一点，比如俄国人有N枚ICBM，我有m个有一定自主性的工业城市，且l枚导弹上的弹头可以毁灭这么一个城市，那么俄国人对打击得最少的一个城市只有N/m枚，我只要有40+的此类城市，就可以保证只要拦掉几十枚就能保护一个城市，这时3位数的拦截弹就足以完成任务。何况大部分的ICBM必须用于打击军事目标，和军事工业，而我要保护的只是基础的工业而已。
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为了做到这一点，比如俄国人有N枚ICBM，我有m个有一定自主性的工业城市，且l枚导弹上的弹头可以毁灭这么一个城市，那么俄国人对打击得最少的一个城市只有N/m枚，我只要有40+的此类城市，就可以保证只要拦掉几十枚就能保护一个城市，这时3位数的拦截弹就足以完成任务。何况大部分的ICBM必须用于打击军事目标，和军事工业，而我要保护的只是基础的工业而已。
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如果可以的话，NMD建立的时候拦截导弹数量少就不是一个致命问题，因为我如果在末日中用光所有的拦截弹保住一个工业比较完整的城市及其周围的农业区域，那么显然在末日之后，就可以对石器时代的对手产生绝对的优势，对于交通断绝的三线工厂群，也有绝对优势。可以在核战后以自己为核心统一世界，那么就相当于赢了核战。
为了做到这一点，比如俄国人有N枚ICBM，我有m个有一定自主性的工业城市，且l枚导弹上的弹头可以毁灭这么一个城市，那么俄国人对打击得最少的一个城市只有N/m枚，我只要有40+的此类城市，就可以保证只要拦掉几十枚就能保护一个城市，这时3位数的拦截弹就足以完成任务。何况大部分的ICBM必须用于打击军事目标，和军事工业，而我要保护的只是基础的工业而已。
当然，大的钢铁之类的企业不多，但是如果有一个完好的工业城市[即使偏科]以及它的人口，恢复起来比从石器时代开始要快不知多少。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://ybw.cc">
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对于美,俄而言,你这法子行不通.
你低估了双方的打击能力.
做个推测(纯YY,实战肯定不是这样玩的):
比如说你有2000座稍有规模的城市(镇),对方有10000枚核弹.对方先发2000枚来,你一个城市(镇)就得挨上一枚,而你只集中保护一座城市.换句话说你有1999的重镇要完蛋.
然后,人家还有8000枚弹头,您打算怎么死?[:a6:]
何况,两国战时可用的核弹绝对不只10000枚.
虽然有些不服现役了,可是库存的弹头你就敢华丽的无视?
你低估了双方的打击能力.
做个推测(纯YY,实战肯定不是这样玩的):
比如说你有2000座稍有规模的城市(镇),对方有10000枚核弹.对方先发2000枚来,你一个城市(镇)就得挨上一枚,而你只集中保护一座城市.换句话说你有1999的重镇要完蛋.
然后,人家还有8000枚弹头,您打算怎么死?[:a6:]
何况,两国战时可用的核弹绝对不只10000枚.
虽然有些不服现役了,可是库存的弹头你就敢华丽的无视?
建造可以長期居住的地下國吧!:L
但是你这个方案是在可以在核战时很方便地调整目标参数的前提上的。何况你没法保留这么多ICBM用于二次打击，因为只要不是机动的谁能活到二次打击啊。而机动的才多少，在首次打击之后卫星和指挥系统都差不多了，怎么知道哪个城市被守下来了？而且这个时候也没法换目标了，二次打击也只能是照顾重点的平均覆盖。当然这时候拦截基地也差不多了，可是还可以在该城市周边[秘密]部署一些机动拦截力量。
不要说库存的弹头了，那些被击沉的SSBN，击落的轰炸机上的都不能算。何况虽然俄罗斯有10k+的弹头，其ICBM只有1500，所以拦截的时候前面几道可以拦掉很多。
原帖由 老狼正宗 于 2008-6-22 00:15 发表
对于美,俄而言,你这法子行不通.
你低估了双方的打击能力.
做个推测(纯YY,实战肯定不是这样玩的):
比如说你有2000座稍有规模的城市(镇),对方有10000枚核弹.对方先发2000枚来,你一个城市(镇)就得挨上一枚,而你只集中 ...
载具是有限的，也就是说陆基洲际导弹和潜基洲际导弹的总数并不是太多，美俄现在能投射出去的核弹头都达不到1万颗
楼主的问题有其实是好几个问题：
（1）什么样的疯子会决心打一场“玉石俱焚”的战争？现在有能力发动全面毁灭对方核战争的国家貌似都不是这样的疯子在掌权。这其中的任何一个国家，在制定其核战略的时候都不会以“在下一场石器时代中占据优势”为战略目标。相比这样的战略目标，我宁愿选择屈服和投降，卑躬屈膝和文明毁灭之间，我会毫不犹豫地选择前者。
（2）什么是NMD要保护的高价值战略目标？其实历史已经作出了回答，世界上唯一套实战型的反导系统（苏联的“橡皮套鞋”）是部署在莫斯科周围的，它绝对不会部署在乌克兰的农业区周围。如果中国只有一套NMD系统，那一定会部署在北京，而绝对不会是其他任何一个地区。反过来说，如果你要针对苏联和中国发动毁灭性的核攻击，莫斯科和北京一定是具有最高优先级的战略目标。
（3）核武器最有价值的时候是他们老老实实呆在发射井和武器库中，一但被大规模使用，那他们就是最愚蠢的武器。如果中美爆发全面核战争，就算所有的核弹只在中国国土上爆炸，灾难也将是全球性的。现代的全球战略是建立在“确保相互摧毁”的“恐怖平衡”之上。当然，NMD迈出了非常危险的一步。
（4）现在全球面对的核威胁主要来自于恐怖分子拼凑的“简易核弹”或者“脏弹”。而决不是核大国之间的全面核战争。
（5）如果真有这么一天，国家决策者要在全面核战争中保存实力，以求在文明全面崩溃的前提下保存实力。最优先的计划显然是保存人才，保存第一流的来自于各行各业的精英。各种技术文档，设备的图纸，工艺流程。作物的种子，牲畜的品种，最精密的仪器设备等等。而决不是保存制造工厂和农业区，前者要好保护得多。
（6）最后，弹道是否可以探测？答案是其实不确定，关键看你要求在什么时间确定导弹的落点，以及落点的范围。
（1）什么样的疯子会决心打一场“玉石俱焚”的战争？现在有能力发动全面毁灭对方核战争的国家貌似都不是这样的疯子在掌权。这其中的任何一个国家，在制定其核战略的时候都不会以“在下一场石器时代中占据优势”为战略目标。相比这样的战略目标，我宁愿选择屈服和投降，卑躬屈膝和文明毁灭之间，我会毫不犹豫地选择前者。
（2）什么是NMD要保护的高价值战略目标？其实历史已经作出了回答，世界上唯一套实战型的反导系统（苏联的“橡皮套鞋”）是部署在莫斯科周围的，它绝对不会部署在乌克兰的农业区周围。如果中国只有一套NMD系统，那一定会部署在北京，而绝对不会是其他任何一个地区。反过来说，如果你要针对苏联和中国发动毁灭性的核攻击，莫斯科和北京一定是具有最高优先级的战略目标。
（3）核武器最有价值的时候是他们老老实实呆在发射井和武器库中，一但被大规模使用，那他们就是最愚蠢的武器。如果中美爆发全面核战争，就算所有的核弹只在中国国土上爆炸，灾难也将是全球性的。现代的全球战略是建立在“确保相互摧毁”的“恐怖平衡”之上。当然，NMD迈出了非常危险的一步。
（4）现在全球面对的核威胁主要来自于恐怖分子拼凑的“简易核弹”或者“脏弹”。而决不是核大国之间的全面核战争。
（5）如果真有这么一天，国家决策者要在全面核战争中保存实力，以求在文明全面崩溃的前提下保存实力。最优先的计划显然是保存人才，保存第一流的来自于各行各业的精英。各种技术文档，设备的图纸，工艺流程。作物的种子，牲畜的品种，最精密的仪器设备等等。而决不是保存制造工厂和农业区，前者要好保护得多。
（6）最后，弹道是否可以探测？答案是其实不确定，关键看你要求在什么时间确定导弹的落点，以及落点的范围。
多谢楼上，当然你说的这些都是对的。但是国际政治实际上还是建立在最后摊牌这一中可能性的阴影下的，至少常规战争的规模和程度是由确保毁灭战略决定的。
保存精英什么的是比较容易好做得，所以我们可以猜想各大国都有此类预案，但是问题是预案久了就没有用了，就好像我们都知道现在如果爆发核战，呆在橡树山乌鸦岩里的人都会被直接命中。而在大家都保存此类东西的基础上，完整保存一个城市就是战后的优势，洞窟工厂绝对不能和平原上的城市相比。
楼上，我想问的其实就是爱国者3之类的拦截弹能否分辨出导弹的目标并对射向特定目标的导弹予以拦截。这个时候应该是在大气层外。
保存精英什么的是比较容易好做得，所以我们可以猜想各大国都有此类预案，但是问题是预案久了就没有用了，就好像我们都知道现在如果爆发核战，呆在橡树山乌鸦岩里的人都会被直接命中。而在大家都保存此类东西的基础上，完整保存一个城市就是战后的优势，洞窟工厂绝对不能和平原上的城市相比。
楼上，我想问的其实就是爱国者3之类的拦截弹能否分辨出导弹的目标并对射向特定目标的导弹予以拦截。这个时候应该是在大气层外。
那应该是肯定的。在上百千米的高度上开始末端机动，即使是潘兴2其水平机动距离也有限，不超过数十千米。从前面红外预警卫星发现ICBM发射位置至此时为止确定一个轨迹，由此外推得到的攻击目标应该还不至于因为末机动而失效，至少对于打城市来说是这样
老兄，貌似你对核武器缺乏常识性的了解。
全面核战争的后果是什么？是放射性物质的全球性沾染，是核冬天，是人类生存环境的全面破坏。
在这种背景下保存农业区或者工业区是毫无价值的，因为核沾染和核冬天效应，即使不被核弹直接命中，农业区也会因为核冬天效应而全面毁灭，就是种出来也没有人敢吃。
现代文明看似强大，实则脆弱得很，工业区更加难以保全，没有食物，没有能源和原材料，工业区的崩溃是必然的。
全面核战争的后果是什么？是放射性物质的全球性沾染，是核冬天，是人类生存环境的全面破坏。
在这种背景下保存农业区或者工业区是毫无价值的，因为核沾染和核冬天效应，即使不被核弹直接命中，农业区也会因为核冬天效应而全面毁灭，就是种出来也没有人敢吃。
现代文明看似强大，实则脆弱得很，工业区更加难以保全，没有食物，没有能源和原材料，工业区的崩溃是必然的。
原帖由 Palpatine 于 2008-6-22 23:24 发表
多谢楼上，当然你说的这些都是对的。但是国际政治实际上还是建立在最后摊牌这一中可能性的阴影下的，至少常规战争的规模和程度是由确保毁灭战略决定的。
保存精英什么的是比较容易好做得，所以我们可以猜想各大国都 ...
最后，爱国者3应该没有大气层外反导能力。
你说的后果我当然知道，但是核战预案的时候要求的只是优势，只是活下来的更多可能。现在问题不是农业能不能支撑工业的问题，而是放射和核冬天条件下没有工业无法支撑农业的问题。如果城市有核电站支撑和燃料储备，基本的农业照明，水和二氧化碳的同位素分离是可以做到的。生活条件会很恶劣，能支撑的人口很少，但是只要撑过3-5年，核冬天会过去而辐射强度会降低，从城市开始可以恢复工业。而从地洞里爬起来的人就没有这个恢复基础，他们只是活下来了而已。
高度问题，是我没注意，标准3才是大气层外拦截吧。
原帖由 Palpatine 于 2008-6-23 23:17 发表
高度问题，是我没注意，标准3才是大气层外拦截吧。
明确一下，应该是高层大气
还是山洞里的工厂容易躲过核打击，毕竟有巨大的山体掩护。平原目标谁能保证NMD百分之百的拦截来袭导弹？只要有一枚漏网就全白费了
人类在火星上站稳脚的那一天就是全面核战争进入倒计时的那一天