超级军网“大飞机要突破十项关键技术”是无中生有 (转贴)
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:22:36
]]
挥戈最近很关注大飞机项目啊~
原帖由 silentgod 于 2008-6-4 10:11 发表
挥戈最近很关注大飞机项目啊~
我现在还是比较关注直升机，大飞机20年内对民航业的现状不会产生多大的改观，直升机就不同了，陆军如果扩编2000架直升机的话，就会对我军的体制带来深远的影响。这一点，20年时间是够用的。届时，TG就没有那么T了。
原帖由 挥戈 于 2008-6-4 10:16 发表
我现在还是比较关注直升机，大飞机20年内对民航业的现状不会产生多大的改观，直升机就不同了，陆军如果扩编2000架直升机的话，就会对我军的体制带来深远的影响。这一点，20年时间是够用的。届时，TG就没有那么T了 ...
挥戈好啊，大大又重提空中机械化啦。
这两天我一直在翻大大的军事文集里的几片老文。那叫一个感慨啊，偶军的大陆军主义啊，害得全军在这次抗震中的表现啊，那叫一个让人担心啊。:')
]]
程不时老先生实际上已经陆续批驳过崔德刚的观点，但没有此文全面。一些人自诩专家，可真正的专家(有实际工程经验和深厚理论造诣)如程不时、杨伟的话又不相信，自以为是，误导很多人。可恨。
]]
原帖由 nihua 于 2008-6-4 10:54 发表
挥戈好啊，大大又重提空中机械化啦。
这两天我一直在翻大大的军事文集里的几片老文。那叫一个感慨啊，偶军的大陆军主义啊，害得全军在这次抗震中的表现啊，那叫一个让人担心啊。:')
真是站着说话不腰疼。
还有，LS那位，别拿冠冕堂皇的话来逃避现实。
原帖由 nihua 于 2008-6-4 10:54 发表
挥戈好啊，大大又重提空中机械化啦。
这两天我一直在翻大大的军事文集里的几片老文。那叫一个感慨啊，偶军的大陆军主义啊，害得全军在这次抗震中的表现啊，那叫一个让人担心啊。:')
赈灾中，空军破口大骂：陆军航空兵是吃闲饭的？你将15军伞降空投过去能抵多大屁用。
电视中，看到15军部分官兵纷纷伞降灾区，有心人可以问问，这些伞降的官兵聚集起来又用了多长时间？
运十党又出来现眼了。:D :D
原帖由 草原猛禽 于 2008-6-4 11:07 发表
感谢挥戈。爱憎分明，忧国忧民。赞一个。
我只是转个贴，爱憎分明，忧国忧民的是作者。每一个思想不见得都是完全对的，但有总比没有好。
原帖由 挥戈 于 2008-6-4 11:10 发表
赈灾中，空军破口大骂：陆军航空兵是吃闲饭的？你将15军伞降空投过去能抵多大屁用。
电视中，看到15军部分官兵纷纷伞降灾区，有心人可以问问，这些伞降的官兵聚集起来又用了多长时间？
谢谢大大回复啊。
好几位大大都说了啊，陆航的生存状况很恶劣啊，对于他们，咱不能要求太高啊。就希望军委以后能加大对于陆航的投入啊。:')
PS，那位FCS兄，您知道吗，连个伊朗军都有个600架直升机，我军要装备这个数量也是空想吗？
原帖由 G6-52L 于 2008-6-4 11:14 发表
运十党又出来现眼了。:D :D
转贴别人的观点，也能成“党”？鸡巴点的事，也上纲上线的，劣根性就这么根深蒂固？
由西方蓄意培养起来的一批所谓的“精英”，我们一定要保存警惕，这群汉奸二十年来害人不浅，好多大项目都被他们忽悠停了。
先军后民是必然的
还没有搞就说丧气话~~~动摇军心 该打~~~
]]
原帖由 fr6zp 于 2008-6-4 11:34 发表
运10在某些人眼里就是原罪啊。 不把其从历史上彻底摸消。实在是寝食难安啊。
运10的下马的恶果，我们姑且不去评估。但不应为一个型号的得失而散尽了好不容易组成的国家民机设计团队，一废就是20年啊，对于当时已经四五十岁的设计队伍而言，等于对其事业生命宣判了死刑！这个恶果不严重吗？
]]
爱国贼来了
近来崇拜下
:D :D
近来崇拜下
:D :D
原帖由 肚子咕咕 于 2008-6-4 11:50 发表
爱国贼来了
近来崇拜下
:D :D
有病。
直升机扩编到2000架，估计没十几年是不行的。
LZ的论据是哪儿来的？？？
原帖作者不会是在说反话吧？我怎么越看越象说反话呢。
老有人盯住运十的不成熟不放。殊不知又犯了鲁迅先生据说的“把婴儿和脏水一起泼掉”的错误。
争论不是办法，还是先干起来吧！祝中商飞好运
]]
原帖由 G6-52L 于 2008-6-4 12:21 发表
鸡巴点大的事？好大的一条鲸鱼鸡巴！！
上海帮弄个破运10当华南虎，30年来不知道钓了多少冤枉钱！只要有人质疑，不是“帝国主义亡我之心不死”，就是“汉奸买办丧权辱国”，反正要给钱给项目给我，否则就是汉奸， ...
不知者不为错。不知又胡说八道就有问题了。运十八七年以后就处于下马状态，到哪里去钓钱。主观臆断，自以为是。
原帖由 G6-52L 于 2008-6-4 12:21 发表
鸡巴点大的事？好大的一条鲸鱼鸡巴！！
上海帮弄个破运10当华南虎，30年来不知道钓了多少冤枉钱！只要有人质疑，不是“帝国主义亡我之心不死”，就是“汉奸买办丧权辱国”，反正要给钱给项目给我，否则就是汉奸， ...
那你算过30年来，我们从国外订购了多少家飞机吗？花了多少银两？银子都落谁手里了？难道运十的设计团队都是高喊口号的“爱国干豪者”？据我所知，他们中的绝大部分是与大飞机办公室的人水火不容阿。
又提Y-10了不累么？那么到底是谁最后保不住那架Y-10呢？
又见神教
程不时这位老先生说的话有几分靠谱？至少我在听他大言不惭地说到3000W油钱就能让完成运10表示我最深的BS
真以为没有文字将被说明这3000W是什么 的啊
程不时这位老先生说的话有几分靠谱？至少我在听他大言不惭地说到3000W油钱就能让完成运10表示我最深的BS
真以为没有文字将被说明这3000W是什么 的啊
]]
铁道部总工在回答为何引进外国高铁技术的时候，用了三个等不起：
1、技术发展等不起（我们自己搞，想成熟得15-20年）
2、人民群众的需求等不起（这才是最关键的）
3、忘了:L
总而言之，如果有谁，想阻碍人民群众的消费需求和国家经济的整体发展，来成就他空虚的“民族产业”（实际上是部门、单位私利），他就站到人民对立面去了。
上飞的那帮嘴炮败家子当然跟大飞机办公室的人水火不容啦，因为他们希望大飞机他们一家说了算的（主要就是钱）:D
1、技术发展等不起（我们自己搞，想成熟得15-20年）
2、人民群众的需求等不起（这才是最关键的）
3、忘了:L
总而言之，如果有谁，想阻碍人民群众的消费需求和国家经济的整体发展，来成就他空虚的“民族产业”（实际上是部门、单位私利），他就站到人民对立面去了。
上飞的那帮嘴炮败家子当然跟大飞机办公室的人水火不容啦，因为他们希望大飞机他们一家说了算的（主要就是钱）:D
学术界当然有很多批着清流表皮，掩盖部门私利的老家伙。
姓程的故事，充分说明了《射雕英雄传》里老顽童感悟的真理：
只要你活的足够长，你就是赢家。;P
姓程的故事，充分说明了《射雕英雄传》里老顽童感悟的真理：
只要你活的足够长，你就是赢家。;P
运十神教毒害不浅.:D
看了LZ的文章我发现我们不需要搞什么大飞机.呀.因为这些技术已经突破了.不然没有这些技术运十是怎么飞上天的???运十就是一个突破了关键技术的大飞机.其实我国早已经有了大飞机.:D
看了LZ的文章我发现我们不需要搞什么大飞机.呀.因为这些技术已经突破了.不然没有这些技术运十是怎么飞上天的???运十就是一个突破了关键技术的大飞机.其实我国早已经有了大飞机.:D
炒什么炒啊，顶楼是转贴，人家楼主的观点是下面一段
继续宣扬运十无用论吧
原帖由 挥戈 于 2008-6-4 11:48 发表
运10的下马的恶果，我们姑且不去评估。但不应为一个型号的得失而散尽了好不容易组成的国家民机设计团队，一废就是20年啊，对于当时已经四五十岁的设计队伍而言，等于对其事业生命宣判了死刑！这个恶果不严重吗？
继续宣扬运十无用论吧
炒什么炒啊，顶楼是转贴，人家楼主的观点是下面一段引用:
原帖由 挥戈 于 2008-6-4 11:48 发表
运10的下马的恶果，我们姑且不去评估。但不应为一个型号的得失而散尽了好不容易组成的国家民机设计团队，一废就是20年啊，对于当时已经四五十岁的设计队伍而言，等于对其事业生命宣判了死刑！这个恶果不严重吗？ 继续宣扬运十无用论吧
-------------------------------------------------------------------
是吗？当年下马了那么多项目，哪个不是一帮子四五十岁的人？问题是为什么有的人就能活下来，而有的人就死了呢？
说句不好听的，要怪，就怪自己生的不合时宜，生在了那个盲目跃进的时代。 但是不是所有生在那个时代的人都死掉了，有不少人活下来并且活得很好。
总工又怎么了？活得跟祥林嫂似的很光荣吗？
原帖由 挥戈 于 2008-6-4 11:48 发表
运10的下马的恶果，我们姑且不去评估。但不应为一个型号的得失而散尽了好不容易组成的国家民机设计团队，一废就是20年啊，对于当时已经四五十岁的设计队伍而言，等于对其事业生命宣判了死刑！这个恶果不严重吗？ 继续宣扬运十无用论吧
-------------------------------------------------------------------
是吗？当年下马了那么多项目，哪个不是一帮子四五十岁的人？问题是为什么有的人就能活下来，而有的人就死了呢？
说句不好听的，要怪，就怪自己生的不合时宜，生在了那个盲目跃进的时代。 但是不是所有生在那个时代的人都死掉了，有不少人活下来并且活得很好。
总工又怎么了？活得跟祥林嫂似的很光荣吗？
老先生是个直碴子啊。
给Y10打技术包票的人中间，此前见过的最牛的是郑作棣，拍胸脯式的“Y10在技术上没有不能克服的难题”，再细节的就没见说过了。其次是善于藏拙的程不时等，见他的博客，多捡精神、科普一类讲，讲技术也是和放出来的资料一致的先进规范啊等等，甚至对于他本人负责的试飞等部分都尽可能谦虚的不讲。
吴老先生89年之后干的就是适航审定工作，如果他也拍胸脯打包票说那时Y10已经完成试飞科目的9成，只差临门一脚，我们也只有信的份儿。或者谦虚的讲试飞中的种种磨难坚信，取得如何如何成果，我们也只有听的份。再或者以我这等小白的头脑想象，说82年经费充足，试飞进程神速，之后经费断绝，自筹资金艰难维持云云，我们也只有陪着洒一捧同情之泪，可他偏偏去强调已经飞了167小时无故障，而且偏偏漏掉了5年如此重要的限定词。我诚恳的期望在他老人家在适航审定期间没作什么重大决定，因为天知道他认为合格的飞机比5年167小时的试飞经历能多飞几个小时？？
给Y10打技术包票的人中间，此前见过的最牛的是郑作棣，拍胸脯式的“Y10在技术上没有不能克服的难题”，再细节的就没见说过了。其次是善于藏拙的程不时等，见他的博客，多捡精神、科普一类讲，讲技术也是和放出来的资料一致的先进规范啊等等，甚至对于他本人负责的试飞等部分都尽可能谦虚的不讲。
吴老先生89年之后干的就是适航审定工作，如果他也拍胸脯打包票说那时Y10已经完成试飞科目的9成，只差临门一脚，我们也只有信的份儿。或者谦虚的讲试飞中的种种磨难坚信，取得如何如何成果，我们也只有听的份。再或者以我这等小白的头脑想象，说82年经费充足，试飞进程神速，之后经费断绝，自筹资金艰难维持云云，我们也只有陪着洒一捧同情之泪，可他偏偏去强调已经飞了167小时无故障，而且偏偏漏掉了5年如此重要的限定词。我诚恳的期望在他老人家在适航审定期间没作什么重大决定，因为天知道他认为合格的飞机比5年167小时的试飞经历能多飞几个小时？？
我本人北航毕业的,进校时,幻想着北航应该是一个航空气氛浓厚的学校!!!!!不过,我错了.
我一进学校,就满脑袋的听说:北航最差的专业就是跟航空相关的所有专业. 北航的毕业生很少有人愿意去搞航空,因为待遇太差了.相比社会流行的其他专业相比,航空跟卖破烂的一个概念!!!!!!
有些事情,只有亲自去体会,并痛苦的经历了,才能真正的明白.
我们再联想到这次救灾中航空的短板,直升机失事,救援的短板.......
我本人只是希望国家的最高领导人给航空更多的关心吧!!!!!!!
我一进学校,就满脑袋的听说:北航最差的专业就是跟航空相关的所有专业. 北航的毕业生很少有人愿意去搞航空,因为待遇太差了.相比社会流行的其他专业相比,航空跟卖破烂的一个概念!!!!!!
有些事情,只有亲自去体会,并痛苦的经历了,才能真正的明白.
我们再联想到这次救灾中航空的短板,直升机失事,救援的短板.......
我本人只是希望国家的最高领导人给航空更多的关心吧!!!!!!!
运十的原罪确实存在。技术储备、目标市场、项目管理、善后工作……简直是一个完美的案例，告诉大家什么是失败的决策——就和一个浑身是病的人，死后可以作为完美的解剖对象一样。