超级军网F-5E和米格21，歼7谁空战强一些
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:45:10
看到很多人拿F-5E和米格21对比，也经常看到关于米格21和F-5E的问题，可说这是两种比较接近的
轻型战斗机。如果用差不多同时代相同技术水平的米格21和歼7改型和F-5E空战，谁会强一些；
当然，像米格21-93，米格21-2000，还有什么小7的终极改型这种就不算了，咱们只说同水平的。
以前看到有资料说米格21虽然机动性好一些，但是由于飞行员担心进入尾旋，因此导致其性能
不能充分发挥。
不知道这三种相似的飞机谁空战更强一些。对敌攻击肯定是F-5E强，泰国改装的F-5E都可以使用
2000磅级的激光制导炸弹，但空战就不知道了。当然有一个前提，是双方都使用差不多同时代
水平的导弹，假如F-5E用AIM-9L,米格-21不知道能用什么同时代的导弹，蚜虫？小7用PL9.类似这样。看到很多人拿F-5E和米格21对比，也经常看到关于米格21和F-5E的问题，可说这是两种比较接近的
轻型战斗机。如果用差不多同时代相同技术水平的米格21和歼7改型和F-5E空战，谁会强一些；
当然，像米格21-93，米格21-2000，还有什么小7的终极改型这种就不算了，咱们只说同水平的。
以前看到有资料说米格21虽然机动性好一些，但是由于飞行员担心进入尾旋，因此导致其性能
不能充分发挥。
不知道这三种相似的飞机谁空战更强一些。对敌攻击肯定是F-5E强，泰国改装的F-5E都可以使用
2000磅级的激光制导炸弹，但空战就不知道了。当然有一个前提，是双方都使用差不多同时代
水平的导弹，假如F-5E用AIM-9L,米格-21不知道能用什么同时代的导弹，蚜虫？小7用PL9.类似这样。
轻型战斗机。如果用差不多同时代相同技术水平的米格21和歼7改型和F-5E空战，谁会强一些；
当然，像米格21-93，米格21-2000，还有什么小7的终极改型这种就不算了，咱们只说同水平的。
以前看到有资料说米格21虽然机动性好一些，但是由于飞行员担心进入尾旋，因此导致其性能
不能充分发挥。
不知道这三种相似的飞机谁空战更强一些。对敌攻击肯定是F-5E强，泰国改装的F-5E都可以使用
2000磅级的激光制导炸弹，但空战就不知道了。当然有一个前提，是双方都使用差不多同时代
水平的导弹，假如F-5E用AIM-9L,米格-21不知道能用什么同时代的导弹，蚜虫？小7用PL9.类似这样。看到很多人拿F-5E和米格21对比，也经常看到关于米格21和F-5E的问题，可说这是两种比较接近的
轻型战斗机。如果用差不多同时代相同技术水平的米格21和歼7改型和F-5E空战，谁会强一些；
当然，像米格21-93，米格21-2000，还有什么小7的终极改型这种就不算了，咱们只说同水平的。
以前看到有资料说米格21虽然机动性好一些，但是由于飞行员担心进入尾旋，因此导致其性能
不能充分发挥。
不知道这三种相似的飞机谁空战更强一些。对敌攻击肯定是F-5E强，泰国改装的F-5E都可以使用
2000磅级的激光制导炸弹，但空战就不知道了。当然有一个前提，是双方都使用差不多同时代
水平的导弹，假如F-5E用AIM-9L,米格-21不知道能用什么同时代的导弹，蚜虫？小7用PL9.类似这样。
f-5e的机动性比mig-21还是要强不少的。
F5EF和米格21相比，机动性能虽然稍差，但机载电子设备有压倒性优势。
和小7比，小7的机动性有压倒优势，但同样是电子系统比较差。
和小7比，小7的机动性有压倒优势，但同样是电子系统比较差。
原帖由 molar 于 2008-2-26 15:56 发表
F5EF和米格21相比，机动性能虽然稍差，但机载电子设备有压倒性优势。
和小7比，小7的机动性有压倒优势，但同样是电子系统比较差。
敏捷性差很远。狗斗米格21系列完全下风！毕竟连TopGun都舍不得换掉东西实在不会差到哪里去。;P
F5在二代机中狗斗能力算上等的。米格21原设计本来就是个前线截击机，从来都不算狗斗高手。
F-5E狗斗肯定比MIG-21MF/BIS好.........
中低空的狗斗,F5E > 歼7B> 米格21MF, 米格21比斯飞行性能据说只是比MF好一点
J-7G就比较难说,小巴和TG的飞行员对它双三机翼带来的机动性能提高是异口同声的赞扬,狗斗估计不会比F5E差.
J-7G就比较难说,小巴和TG的飞行员对它双三机翼带来的机动性能提高是异口同声的赞扬,狗斗估计不会比F5E差.
被追上了才狗斗，追不上干嘛要狗斗，放完导弹就回去了
原帖由 wtwtwt21 于 2008-2-26 18:16 发表
被追上了才狗斗，追不上干嘛要狗斗，放完导弹就回去了
Nod,越战里鬼怪都常常撵不上偷袭完后一路逃走的鱼窝,F5E这方面估计就更力所不逮了,空战确实不能只看狗斗,主动接近和脱离能力也是很重要的指标
MIG21的机动性好这个印象不知道是怎么形成的:L
说到狗斗，MIG17和MIG19还真是不错的，MIG21就一截击机，谈什么机动性，当年北越经验丰富的飞行员就喜欢用MIG17
说到狗斗，MIG17和MIG19还真是不错的，MIG21就一截击机，谈什么机动性，当年北越经验丰富的飞行员就喜欢用MIG17
MIG-21（包括中国的J-7B与巴基斯坦的J-7M）是和F-104类似的追求双高的轻型机，都不知道其机动性好这一说从何而来，换装大直径雷达的MIG-21MF 之流机动性更差。
原帖由 雷神帝释天 于 2008-2-26 19:15 发表
MIG21的机动性好这个印象不知道是怎么形成的:L
说到狗斗，MIG17和MIG19还真是不错的，MIG21就一截击机，谈什么机动性，当年北越经验丰富的飞行员就喜欢用MIG17打鬼子
这个，好像是只有中空小速度下，歼6才强于歼7:L
看指标F5E应该强于MIG21，不过好像没有实际例子，
有http://www.plaaf.net/Articleanalyse/2006/Articleanalyse_50.html可以看看。
想想就知道，MIG-21问世在先，当时还是高空高速+拦截的思想。
而F-5问世在后，作战对象就是“非自由国家”的轻型战机，而这些战机都是以敏捷见长，所以F-5本身在这方面也不会差到哪儿去。
而F-5问世在后，作战对象就是“非自由国家”的轻型战机，而这些战机都是以敏捷见长，所以F-5本身在这方面也不会差到哪儿去。
歼-7G的机动性应该不在F-5E之下，不过F-5E的优势更多体现在操纵品质上，很实用。
除了高空高速性能，F5全面优于米格21！;P
不过打了就跑好像更高！;P
不过打了就跑好像更高！;P
铝与火的教训——影响过我的武术思想的文章
http://blog.sina.com.cn/s/print_4d03a49301008i5c.html
建议有些人看了再发表文章。优点和缺点，不要说的那么绝对。
http://blog.sina.com.cn/s/print_4d03a49301008i5c.html
建议有些人看了再发表文章。优点和缺点，不要说的那么绝对。
从1967年开始，美国展开大规模间谍行动，目标是弄到米格17和米格21来找出弱点，以研究制敌绝招。这一计划实现后，美国军方进行的测试表明，米格17的推力不足且在高速下控制不稳定，在各个高度下的最大速度都远低于美军战机。美军评估，米格17从后方几如目视距离后，需要数分钟才能追上美国机群，所以美军飞行员只要不忘经常转头检查后下方向，米格17 就很难有机会瞄准射击。但米格21就完全是另外一回事，它的正面截面积非常小，常常要近到3公里内才能有肉眼看到，而此时高速的米格21只需要再过10秒就可以开火。除非你不停地盯着后方（而这是不可能的事），否则米格21几乎可以随心所欲地猎杀看中的目标。有技巧的米格21飞行员更会从你的后下方逼近，使你完全没有目视发现的机会。
米格21在高空高速胜过任何一种美军战机，而且它的低速性能也令人惊异，当放下襟翼并打开加力时，米格21可以150公里的时速飞行，此时任何尾追的美机都被迫超越，把尾部亮给米格21。美机利用爬升性能优越的特长对付米格17的动作，对付米格21完全不适用。如果飞行员的技能较好，还可以驾驭接近失速的米格21，反过来用低速动作转而咬住美国战机。除了高空高速与低速的优势外，由于三角翼为米格21提供了相当低的翼负荷，所以它在中低空有优异的瞬间转向能力，在4500米高度，0.9马赫时，米格21与F4的瞬间转弯率是每秒13.5度；当速度为0.5马赫时，米格21的每秒11.1度胜过F4的每秒7.8度。凭借这样的瞬间转弯率，米格21甚至在察觉空对空导弹飞来时，可以快速地转向使导弹脱锁。
不过，米格21也有它的缺陷：.......
上面是节选，意外吧？知道为什么Mig21会诸多国家被大量装备了吧。
米格21在高空高速胜过任何一种美军战机，而且它的低速性能也令人惊异，当放下襟翼并打开加力时，米格21可以150公里的时速飞行，此时任何尾追的美机都被迫超越，把尾部亮给米格21。美机利用爬升性能优越的特长对付米格17的动作，对付米格21完全不适用。如果飞行员的技能较好，还可以驾驭接近失速的米格21，反过来用低速动作转而咬住美国战机。除了高空高速与低速的优势外，由于三角翼为米格21提供了相当低的翼负荷，所以它在中低空有优异的瞬间转向能力，在4500米高度，0.9马赫时，米格21与F4的瞬间转弯率是每秒13.5度；当速度为0.5马赫时，米格21的每秒11.1度胜过F4的每秒7.8度。凭借这样的瞬间转弯率，米格21甚至在察觉空对空导弹飞来时，可以快速地转向使导弹脱锁。
不过，米格21也有它的缺陷：.......
上面是节选，意外吧？知道为什么Mig21会诸多国家被大量装备了吧。
开加力的状态下取得的
作为一个没有“内部资料”的菜鸟，来点中国航空信息网的资料让大家欣赏一下剽悍的MIG21吧;P
(A：ПФ型，B：MФ型，C：БИC型，未标明的数据为三型通用)
外形尺寸
翼展 7.15米
机长 15.4米
机高 4.13米
机翼面积 23米2
机翼前缘后掠角 57°
机翼展弦比 2.22
机翼机对厚度 5％
主轮距 2.79米
前主轮距 4.71米
重量及载荷
使用空重
A 5700千克
B 5900千克
C 6050千克
正常起飞重量
A 7800千克
B 8250千克
C 8350千克
最大起飞重量
A 9100千克
B 9600千克
C 9680千克
机内燃油
A 1880千克
B 2030千克
C 2290千克
作战翼载
A 2.85千牛/米2(291公斤/米2)
B 3.03千牛/米2(309公斤/米2)
C 3.07千牛/米2(313公斤/米2)
作战推重比
A 0.89
B 0.90
C 1.04
性能数据
最大平飞速度(高空)
A M2.05
B M2.10
C M2.20
实用升限
A 19500米
B(挂两枚导弹) 17500米
C 17500米
最大爬升率
C 225米/秒
航程(机内燃油)
A、B 1050公里
C 1120公里
作战半径 270公里
续航时间
A 1小时52分
B、C 1小时40分
水平加速度(高度5000米，B、C) 6米/秒2
最小盘旋半径(高度5000米)
A 1500米
B 1400米
C 1320米
着陆速度 270公里/小时
起飞滑跑距离 800米
着陆滑跑距离
A 800～1000米
B 950米
限制过载 7g
(A：ПФ型，B：MФ型，C：БИC型，未标明的数据为三型通用)
外形尺寸
翼展 7.15米
机长 15.4米
机高 4.13米
机翼面积 23米2
机翼前缘后掠角 57°
机翼展弦比 2.22
机翼机对厚度 5％
主轮距 2.79米
前主轮距 4.71米
重量及载荷
使用空重
A 5700千克
B 5900千克
C 6050千克
正常起飞重量
A 7800千克
B 8250千克
C 8350千克
最大起飞重量
A 9100千克
B 9600千克
C 9680千克
机内燃油
A 1880千克
B 2030千克
C 2290千克
作战翼载
A 2.85千牛/米2(291公斤/米2)
B 3.03千牛/米2(309公斤/米2)
C 3.07千牛/米2(313公斤/米2)
作战推重比
A 0.89
B 0.90
C 1.04
性能数据
最大平飞速度(高空)
A M2.05
B M2.10
C M2.20
实用升限
A 19500米
B(挂两枚导弹) 17500米
C 17500米
最大爬升率
C 225米/秒
航程(机内燃油)
A、B 1050公里
C 1120公里
作战半径 270公里
续航时间
A 1小时52分
B、C 1小时40分
水平加速度(高度5000米，B、C) 6米/秒2
最小盘旋半径(高度5000米)
A 1500米
B 1400米
C 1320米
着陆速度 270公里/小时
起飞滑跑距离 800米
着陆滑跑距离
A 800～1000米
B 950米
限制过载 7g
回19#
降落速度和失速速度不是一个概念吧;funk ，和可以控制的速度也不是一个概念吧:o
要是尾冲机动又怎么算呢，在一些点上速度为零。
眼镜蛇动作呢:o 飞机从400~500公里每小时的速度中平飞,突然间拉起,以110度每秒的上仰率抬头,直到迎角达到约120度.速度减小到大约150公里每小时
降落速度和失速速度不是一个概念吧;funk ，和可以控制的速度也不是一个概念吧:o
要是尾冲机动又怎么算呢，在一些点上速度为零。
眼镜蛇动作呢:o 飞机从400~500公里每小时的速度中平飞,突然间拉起,以110度每秒的上仰率抬头,直到迎角达到约120度.速度减小到大约150公里每小时
]]
]]
据我手上这书，21和同时代的其他战机一样，高攻角特性并不太好
VVS建议的MIG-21降落攻角为10~11度，在Ye-6上最多测试过16~18度，但试飞员的结论是进行这样的操作非常困难，而且很危险。
VVS建议的MIG-21降落攻角为10~11度，在Ye-6上最多测试过16~18度，但试飞员的结论是进行这样的操作非常困难，而且很危险。
既然提到失速，那就搜索一下各位飞机大虾的失速速度吧:D
F-４中国航空信息网已经提供了 ２９４千米／小时
MIG-21-F13 失速速度为215km/h（但这个数据是没考虑地面效应的:D ）
MIG-２９ 失速速度190～210公里/小时
SU-２７ 失速速度200千米/小时
......
某人造的MIG21真是猛呀，开加力150千米／小时:victory:
F-４中国航空信息网已经提供了 ２９４千米／小时
MIG-21-F13 失速速度为215km/h（但这个数据是没考虑地面效应的:D ）
MIG-２９ 失速速度190～210公里/小时
SU-２７ 失速速度200千米/小时
......
某人造的MIG21真是猛呀，开加力150千米／小时:victory:
7G应该是强于5E的
MIG21恐怕就要吃力一点了
不知道21和F4在越战中相互的击落数量比是多少
MIG21恐怕就要吃力一点了
不知道21和F4在越战中相互的击落数量比是多少
这个只是对您的一些理解有疑问啦:b
据说 MIG-21-F13失速速度为215km 远小于310 感觉很多东西要看飞行包线的:o
另外J-7MG在珠海表演过低空大迎角通场也和吸引人，不过我不知速度多都少。
据说 MIG-21-F13失速速度为215km 远小于310 感觉很多东西要看飞行包线的:o
另外J-7MG在珠海表演过低空大迎角通场也和吸引人，不过我不知速度多都少。
换装昆仑的7EL恐怕真和F16有的打了;P
这里尽说近距格斗
中距方面7爷再改也不可能和16比;P
这里尽说近距格斗
中距方面7爷再改也不可能和16比;P
原帖由 wtwtwt21 于 2008-2-26 18:16 发表
被追上了才狗斗，追不上干嘛要狗斗，放完导弹就回去了
这几种飞机MS中距作战能力都不怎么强,可能是F5E会稍强一点.
原帖由 688i 于 2008-2-26 21:32 发表
这个只是对您的一些理解有疑问啦:b
据说 MIG-21-F13失速速度为215km 远小于310 感觉很多东西要看飞行包线的:o
另外J-7MG在珠海表演过低空大迎角通场也和吸引人，不过我不知速度多都少。
如果看当年MIG21的发展史，就不会有这些疑问了，三角翼方案胜出后掠翼方案的最大原因就是速度，而不是什么机动性
顺便回你前面那个贴，我是说MIG19狗斗比较强，当然大家都不会用“高空高速”去“狗斗”的，是不是？:D
我是菜鸟中的菜鸟，本来就不注意什么严谨性，不过MIG-２１“开加力飞150千米／小时”是很滑稽的，滑稽到不需要什么专业知识去反驳:D
原帖由 688i 于 2008-2-26 21:32 发表
这个只是对您的一些理解有疑问啦:b
据说 MIG-21-F13失速速度为215km 远小于310 感觉很多东西要看飞行包线的:o
另外J-7MG在珠海表演过低空大迎角通场也和吸引人，不过我不知速度多都少。
MIG-21-F13使用空重轻,不过照理最小平飞表速也不应该与最小着陆速度差这么多吧?
MIG-21MF的着陆速度为310~330KM/H,最小平飞表速是260,最小机动表速是400.
而F-13着陆速度为260~270,最小平飞表速是215,最小机动表速是350.
当放下襟翼并打开加力时，米格21可以150公里的时速飞行，此时任何尾追的美机都被迫超越
---------
的确是很奇怪的说法
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的确是很奇怪的说法
那还用说吗 肯定是歼７Ｇ啊
原帖由 nncd 于 2008-2-26 22:03 发表
当放下襟翼并打开加力时，米格21可以150公里的时速飞行，此时任何尾追的美机都被迫超越
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的确是很奇怪的说法
美国人最喜欢夸大敌人的技术水平以突显新装备研制与装备的必要性.
不要理睬他们!:@
这个“米格21可以150公里的时速飞行”其实我也怀疑:L
不过MIG19格斗全面超过MIG21我反对。
不过MIG19格斗全面超过MIG21我反对。
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原帖由 lancaster4 于 2008-2-26 22:10 发表
而且你要考虑到MiG-21的展弦比只有2.2，而且是升力曲线形状很恶劣的三角翼。一旦拉出太高的AOA就会在阻力急剧上升的同时升力却增长得很少，飞机一下就把能量掉光了。
假如你再考虑到R11引擎从0到最大推力需要差不 ...
这个不需要我们操行,人家阿拉伯的飞行员都知道见到幻影不转弯,更不要说英勇的越南飞行员们了:D :victory:
原帖由 nncd 于 2008-2-26 20:46 发表
除了高空高速与低速的优势外，由于三角翼为米格21提供了相当低的翼负荷，所以它在中低空有优异的瞬间转向能力，在4500米高度，0.9马赫时，米格21与F4的瞬间转弯率是每秒13.5度；当速度为0.5马赫时，米格21的每秒11.1度胜过F4的每秒7.8度。凭借这样的瞬间转弯率，米格21甚至在察觉空对空导弹飞来时，可以快速地转向使导弹脱锁。
;P 这样的盘旋性能，会被F-5E打成渣的，论狗斗MIG-21果然远不是F-5E的对手
从一些伊朗飞行员（战后叛逃的）的访谈来看，f5e是很不受欢迎的，速度差，敌人想跑就跑，不想和你打你一点办法都没有；火力差，通常好不容易碰到只死老鼠还要打光弹药都打不下来。好些飞行员宁可坐到f4后座也不碰f5. j7去伊朗也没见有什么好评，看来应该是半斤八两。个人认为米格好歹速度还行，还有一技之长，在伊拉克表现好像比伊朗的f5好些。
原帖由 lancaster4 于 2008-2-26 22:10 发表
而且你要考虑到MiG-21的展弦比只有2.2，是升力曲线形状很恶劣的三角翼。一旦拉出太高的AOA就会在阻力急剧上升的同时升力却增长得很少，飞机一下就把能量掉光了。
假如你再考虑到R11引擎从0到最大推力需要差不多10 ...
;P MIG-21的最大允许升力系数只有0.85
原帖由 mauricefly 于 2008-2-27 00:17 发表
从一些伊朗飞行员（战后叛逃的）的访谈来看，f5e是很不受欢迎的，速度差，敌人想跑就跑，不想和你打你一点办法都没有；火力差，通常好不容易碰到只死老鼠还要打光弹药都打不下来。好些飞行员宁可坐到f4后座也不碰f5. ...
最大速度小并不等于剩余推力总是很小，MIG-21的中低空爬升并不胜过F-5E，换言之加速也不比F-5E快，而且MIG-21碰到F-5E正面遭遇，跑不掉的话，就很难看了;P
20mm炮可不是12.7mm机枪;P MIG-21那区区60发炮弹，倒是很可能打光了连目标的边都没挨着