郭沫若----------------毛主席赛过我亲爷爷

瞧老郭这马屁拍的。

“美名”闻达于天下，非但苟全了性命，且得势于乱世

令无数毛粉恶心

不要说郭老了，他是个悲剧，他没有活到说真话的年代。。。

郭选的765到底是什么呢= =！

原帖由 枪姬 于 2008-2-9 17:26 发表
不要说郭老了，他是个悲剧，他没有活到说真话的年代。。。

他就是一条狗而已

原帖由 wottaizj 于 2008-2-9 17:52 发表

他就是一条狗而已

事后品评总是容易的，可你我到他那个环境中表现不一定比他好。

就是那么回事了！~~:L

　在鲁迅死后的几年里，毛泽东给予了鲁迅最高的评价。1938年在陕北公学纪念鲁迅逝世周年大会上，毛泽东说：“鲁迅在中国的价值，据我看要算是中国的第一等圣人。孔夫子是封建社会的圣人，鲁迅则是现代中国的圣人⑤。”1940年，毛泽东在《新民主主义论》给予鲁迅更详细的评价：“鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家。”“鲁迅是在文化战线上，代表全民族的大多数，向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。鲁迅的方向，就是中华民族新文化的方向⑥。”这种评价有抬高的嫌疑，但对“鲁迅的骨头是最硬的，他没有丝毫的怒颜与媚骨，”这句评价无疑是准确的。然而，事实上，毛泽东后来制定实施的文艺政策，并没有要把这位代表“中华民族新文化的方向”的“现代圣人”发扬光大的意向，相反在文艺政策上他把鲁迅思想的一些精华部分相应地否定掉了。
    　　1942年5月毛泽东发表《在延安文艺座谈会上的讲话》⑦，这份代表着毛泽东文艺思想正式形成，一直指导中国文艺界的经典文献，在革命特定时期起着统一文艺思想的作用。但其理论主旨跟鲁迅的思想精神是有明显差异的，作为鲁迅思想中的最精华部分，独立批判精神被无条件地剥除。《讲话》从政治功利主义出发否定了文艺的独立性，要求文艺无条件服从于政治。《讲话》认为，文艺要以政治保持一致，是建立在为人民和为政治的一致性的基础上。毛泽东本身作为政治家，是不可能赞同鲁迅对文艺与政治的看法的。事实上，现在看来20世纪左翼知识分子最惨痛的历史教训，就是自己的角色位置概念模糊，对文艺、人民、政治、政党缺乏理性认识。“某某是代表党的，你批评他，就是跟党作对。”这种错误逻辑在当时的流行就说明了这点。在如何保证为人民与为政治的一致性上，中国一向都缺乏一种监督的力量。事实上，即使一个立志于为人民谋福利的进步政党都很难做到每一种行为都能够代表人民（这需要另外一种声音）。正如王福湘教授所说：“为人民和为政治，政治性与真实性，并非总是一致，甚至在许多情况下并不一致。这就是鲁迅所说的‘文艺与政治的歧途’⑧。”为人民与为政治性的相对性，是文艺独立批判精神存在的基础与根源。然而这种独立批判精神在《讲话》中遭到了否定。毛泽东在论到文艺家提出 “还是杂文时代，还要鲁迅笔法”等歌颂与暴露问题时，认为应该放弃鲁迅笔法，认为“暴露”的对象只能是敌人而不能是人民。他指出：“一切危害人民群众的黑暗势力必须暴露之，一切人民群众的革命斗争必须歌颂之，这就是革命文艺家的基本任务。”然而后来的事实证明，“人民”与“敌人”两个概念已被一种外在的力量划定了范围，文艺家的批判只能按照其圈定的范围进行批判，文艺家的独立自由思想被否定了。当批判失去独立的本质，就会变成一种被圈定范围的伪批判，其实质是一种变相的“歌功颂德”。这种伪批判在文革时更被造反派安装在鲁迅身上，拿来做排除异己、残害善良的武器。可惜这种鲁迅所厌的伪批判，几十年来在左翼文坛蔚然流行。近些年来学界在反思文革的过激主义与破坏思维时，把部分责任归咎于鲁迅身上。我认为这是混淆了“真批判”与“伪批判”概念背后的本质区别，以致于误读了鲁迅的结果。
    　　文革被打为右派的冯雪峰在跟牛汉一起住牛棚时，曾经说过：“讲话的基本精神与‘五四’精神和鲁迅的基本精神恰恰是相反的⑨。”毛泽东的文艺思想跟鲁迅不同的地方，不但在于在批判精神的理解方面，还表现在其他方面。例如毛泽东是反对 “人性论”“文艺的基本出发点是爱，是人类之爱。”这些文艺观念的，认为“在阶级社会里，也只有阶级的爱”“只有带着阶级性的人性，而没有什么超阶级的人性。”而鲁迅在跟梁实秋论战时，虽然驳斥了梁实秋否定文学阶级性论断，但并没有否认有超阶级的人性。例如贯穿于鲁迅一生的个人主义、人道主义是后来被毛泽东划入资产阶级堕落思想的。例如鲁迅相信真理掌握在少数人手里，他一生都在致力于国民性批判与权力者批判，一生都保持着改造国民性的启蒙热情；毛泽东相信真理掌握在多数人手里，认为群众的眼睛是雪亮。在我的阅读经历中，我感觉到鲁迅虽在晚期对马列主义表现出兴趣，但并没有像毛泽东那样已经完全接受了马列主义的洗礼，能站在马列主义的高度去思考问题。鲁迅写文章用的仍是“五四”那套启蒙文化意识与思维。
    　　我对鲁迅思想是否真的得到认同与赞许的怀疑，还来自另外一个事实：为什么那些跟鲁迅思想一脉相传的文人在40年代以后都遭到了不同程度的压制与迫害？丁玲、萧军、王实味、胡风这些鲁迅思想继承者受到压制的开端，不是五七反右，也不是文革，而是延安时代。这些人的悲惨命运，反面揭示了鲁迅思想的的命运。丁玲、萧军、胡风、冯雪峰这些跟鲁迅有过亲密接触的文人，是鲁迅的学生。他们的独立思考，自由思想的精神是从鲁迅那里传承过来的。从他们的作品看来，他们的批判态度相比鲁迅是要温和的。他们作为体制内的知识分子，对党的忠诚和拥护，在他们的作品中有强烈的体现。然而从鲁迅那儿传承过来的独立批判精神，使他们的命运变得坎坷与惨痛。1942年《谷雨》、《解放日报》等报刊发表了一批揭露当时延安生活黑暗面的小说杂文，其中包括丁玲的《在医院中》、《三八节有感》，罗烽的《还是杂文时代》，王实味的《野百合花》、《政治家·文艺家》，萧军的《论同志之“爱”与“耐”》，这些小说杂文充分体现鲁迅的自由批判精神。然而在此之后，这些作家被剥夺了话语权。４０年代王实味、萧军遭到严肃批判，５０年代胡风成了右派集团首领，并被关押二十五年之久，丁玲、罗烽、冯雪峰等人也被打成右派，受到残酷迫害。可以说这些批判都是冲着他们的自由思想而去的。被毛泽东认为“思想斗争有了对象”的王实味，始终坚持文艺的独立性，面对批判毫不屈服，最后惨遭杀害。其文风无疑是左翼文坛跟鲁迅走得最近的一个（其《政治家·文艺家》与鲁迅《文艺与政治的歧途》的观点相近），其骨头与被毛泽东评价为“硬骨头”的鲁迅是同样硬的；一直认为坚持继承鲁迅思想没错，文艺跟政治要有分界，并且是唯一对斗争王实味提出不同看法的萧军，40年代末被扣上“反动”“反苏”“反革命”的帽子，文革时遭侮辱殴打强迫劳动改造，而50年代初的胡风集团案以及之后的57反右斗争，更有一大批要创作自由的文人遭到残酷迫害。这些运动的发生，很难与毛泽东脱离关系，事实证明，很多运动是他亲自领导的。而当时传达毛泽东文艺思想的最权威人物，是跟鲁迅、胡风、冯雪峰颇不同道的周扬。这位被鲁迅称为“奴隶总管”的文人，在六十年代以前一直是贯彻党的文艺政策的抓旗人，深得毛泽东的信任。
    　　毛泽东为什么一方面给予鲁迅最高的评价，把鲁迅当做旗帜；一方面又在文艺政策上一定程度地否定了鲁迅的精神，对那些要继承鲁迅思想的文人如此不宽容呢？根据问题，提出一个假设。假设毛泽东不了解鲁迅，他所评价的鲁迅是他心目中真正所想的鲁迅。但根据一些权威的毛泽东研究资料的介绍：“毛泽东最爱读的现代人的书就是鲁迅的书，一部《鲁迅全集》从延安带到北京，阅读数遍，他对鲁迅熟悉程度，并不亚于鲁迅专家⑩。”文学才华卓然的毛泽东怎么会读不出鲁迅思想中的独立批判精神（包括对权力和权力者批判和国民性批判），怎么会读不出鲁迅思想中的人道主义、个人主义，这些足以把鲁迅打成大右派的东西呢？所以我对毛泽东给予鲁迅最高评价背后的真实性，产生怀疑。
    　　鲁迅对被人正当的“利用”是并不反感的，特别是革命进步的政党，他晚年已经作好被利用的打算。但对这种名不副实的利用，他肯定是不乐意的。
    　　事实上，鲁迅并不像某些论者说的那样，是在身后靠着外力作用才得以声名鹊起的文人。他身前在文坛的影响与名声是不容怀疑的。自二十年代五四一代开始沉寂之后，作为五四元老人物，鲁迅无论在文学成就与还是声名影响上，都已经成为名副其实的文坛领袖。他在文学界特别是青年界的影响是巨大的，他带有革命倾向的思想对当时的青年有巨大的启蒙作用。他当时的论敌通常以“思想界的权威”的帽子加以讽刺，反面映显了他的影响力。可以说，恨他入骨的国民党之所以迟迟不敢对他下手，影响大是其中原因之一。这样一个声誉隆巨，有进步倾向的作家，以他为旗帜，无疑可以征服更多进步作家倾向于革命，可以争取更多的进步青年献身于革命。这是毛泽东不可能不考虑的。
    　　然而像鲁迅这样永远对“现状”不满的文人，注定不是会受到任何要政治的政党欢迎的。这就是鲁迅所说的文艺与政治的歧途。文艺与政治在概念上是有差异的，文艺与政治各有其不同的规律和实现途径。一个进步的文艺家与一个进步的政治家，虽然同有救国救民的进步理想，但在操作方法与实现途径却有很多不同的地方。毛泽东作为一个有雄才大略的政治家，他的政治突破了少数人政治的模式。不过作为政治家的他，不可能突破政治家的立场去看待文艺，虽然他本身是一个很有文学才华的人。对鲁迅的看法也是如此，他的政治功利主义思维，使他不可能使他完全站在鲁迅的立场上去察事观人。他下意识地剥除了鲁迅思想一些精华成分，并在鲁迅思想里加入了一些自己的并不符合原意的理解。这为后来文革造反派肆无忌惮地歪曲鲁迅埋下了隐患的种子。

如果是个没念过书的文盲或者愚昧无知的FQ嘴里说的这话，我倒可以原谅，但是从郭嘴里说出来，我只能说这人是有才无德文坛败类

见人说人话 见鬼说鬼话。。。

毛主席呀毛主席

你真赛过我亲爷爷

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《献给在座的江青同志 》

亲爱的江青同志，你是我们学习的好榜样 (还有精生白骨)
你善于活学活用战无不胜的毛泽东思想 (自比则天武后)
你奋不顾身地在文化战线上陷阵冲锋  (真是罪该万死)
使中国舞台充满了工农兵的英雄形象 (迫害红太阳)

:D :D

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咳，不要指责老郭了。
任何一个人处在他的位置上要么是被打倒，要么说违心的话以自保。
其实老郭的考古学还有文学造诣还是很深厚的

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我有一本1978年版《沫若诗词选》，我是当笑话书看的

原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-2-9 22:18 发表

活到了:D


《水调歌头·庆祝无产阶级文化大革命十周年》
1976年5月12日

四海《通知》遍
文革卷风云
阶级斗争纲举
打倒刘和林
十载春风化雨
喜见山花烂漫
莺梭织锦勤
茁茁新苗壮
天下凯歌声
走资 ...

精彩！哪有这样的奇文可观啊？

原帖由 成都乱 于 2008-2-9 17:55 发表

事后品评总是容易的，可你我到他那个环境中表现不一定比他好。

从那个时代活出来的不少，做了很多违心事，说了很多违心话的也不少。但象他这么恶心的却是不多。是个极品

原帖由 wottaizj 于 2008-2-10 18:41 发表

从那个时代活出来的不少，做了很多违心事，说了很多违心话的也不少。但象他这么恶心的却是不多。是个极品

郭很早就把一切交给党，一切为了党了，这违心程度自然更甚:hug:

真把心放在学术上有什么不好呢,可见从了政就什么都不是自己的了:D

卷风云
阶级斗争纲举
打倒刘和林
十载春风化雨
喜见山花烂漫
莺梭织锦勤
茁茁新苗壮
天下凯歌声
走资 ...

我紧张........

算了吧。老郭也没落下什么好。儿子都没保住。这才是悲哀。

只能说老毛整治人的手段太狠辣厉害了，说起来郭也是老蒋治下过来的人，当年也没被老蒋吓成这样，到老毛手里就成个泥球了……

原帖由 840206 于 2008-2-12 01:40 发表
只能说老毛整治人的手段太狠辣厉害了，说起来郭也是老蒋治下过来的人，当年也没被老蒋吓成这样，到老毛手里就成个泥球了……

老蒋那时候又怎么了? 那时候还有新华日报捏:D

(现在要重印过去所有新华日报的合订本, 新闻出版署恐怕是不会批准的吧;P )

原帖由 瘦翻译 于 2008-2-12 01:34 发表
算了吧。老郭也没落下什么好。儿子都没保住。这才是悲哀。

有的人境遇很悲惨, 但是值得可怜, 比如彭德怀

有的人境遇很悲惨, 但是也非常可恨, 比如郭文丑. 在中国文坛上, 在国际文坛上, 都已经那地位了, 那种黑白颠倒人妖混淆的时期, 少说几句马屁, 装个哑巴, 就能把他沉了塘? 不, 偏不, 非得跟贾似道和士开似的去当那个佞臣, 那个弄臣. 毛批法家, 且不喜欢杜甫, 于是乎他就说杜甫是法家, 茅屋上有三层茅草, 是大地主:L 还有兰亭序辨伪什么的, 都不稀说他了...

所以真是自作孽, 不可活

原帖由 瘦翻译 于 2008-2-12 01:34 发表
算了吧。老郭也没落下什么好。儿子都没保住。这才是悲哀。

投在他家也算是倒了八辈子的霉，早死早投胎

文革中的应景之作，八面玲珑之人。

覆巢之下，竟有完卵，真是本事啊，可见卵壳之厚。

原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-2-12 02:17 发表

老蒋那时候又怎么了? 那时候还有新华日报捏:D

(现在要重印过去所有新华日报的合订本, 新闻出版署恐怕是不会批准的吧;P )

所以才说其实老毛整治文化人手段比老蒋狠辣多了嘛:P :D

原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-2-9 22:37 发表

秦桧也写得一手好字

可是他的字体为什么叫宋体字不叫秦体字呢;P

罗振玉的考古学造诣和郑孝胥的国学造诣也都是很深厚的:D

老郭只是为了自保说过几句应景的话而已，实际上没有做什么错事。
秦桧可是公认的汉奸。。。
再说老郭还写过：《水调歌头。粉碎四人帮》
大快人心事，揪出四人帮，政治流氓文痞，狗头军师张，还有精生白骨，自比则天武后 ，扫帚扫而光 ，篡党夺权者，一枕梦黄粱。

野心大，阴谋毒，诡计狂，真是罪该万死，迫害红太阳，接班人是俊杰，遗志继承果断，功绩何辉煌，拥护华主席，拥护党中央。

只是人品过于八面玲珑，不然也不会和蒋介石，周恩来，毛泽东都有交往了，无论谁上台都亏待不了他

原帖由 枪姬 于 2008-2-9 17:26 发表
不要说郭老了，他是个悲剧，他没有活到说真话的年代。。。

这话说得,真没时间观念:L :L

话而已，实际上没有做什么错事。
秦桧可是公认的汉奸。。。
再说老郭还写过：《水调歌头。粉碎四人帮》
大快人心事，揪出四人帮，政治流氓文痞，狗头军师张，还有精生白骨，自比则 ...

那年代的"话",可不仅仅是话,杀人不见血都行.:L :L

郭沫若也换了好几个媳妇是吗

原帖由 风卷云 于 2008-2-12 16:08 发表
郭沫若也换了好几个媳妇是吗

鲁迅骂他为“流氓才子
据说其死时子女多的认不全，需编号，据说而已

老郭有才,但人品个人感觉一般.

原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-2-9 22:18 发表

活到了:D


《水调歌头·庆祝无产阶级文化大革命十周年》
1976年5月12日

四海《通知》遍
文革卷风云
阶级斗争纲举
打倒刘和林
十载春风化雨
喜见山花烂漫
莺梭织锦勤
茁茁新苗壮
天下凯歌声
走资 ...

别说了，人家得活阿！
当年说这种恶心话的人多了，那是时候成年的中国人多数都说过类似的话，都是王八蛋？

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