超级军网（原创）劳动合同法对劳动者有好处吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 06:39:57
看到有网友骂劳动合同法，所以写了这篇东西和大家讨论下。
首先，说说劳动合同法的立法背景。我们国家的劳动立法可以说是最混乱的了，1994年的劳动法写的粗略的一塌糊涂，对无良企业的约束很差，对劳动者的保护只能说刚刚够格。为了弥补这个缺憾同时也为了彰显政绩，各省、市在随后的10余年间进行了大量的立法。这些立法缺乏统一的指导思想（最多有个保护劳动者的想法，但真立出来就不一定了）、条目繁杂而自相矛盾处颇多，同时定出来的东西是否有效也存疑（经常就是一些地方劳动局的下 属部门出台规定）。这几年国家把保护劳动者的权益纳入日程，主要目的是为了建立和谐社会——总是有劳动者跳楼讨薪多不和谐啊。
开始立的时候想的很简单，以为这种行政味道比较浓的东西大家不关注，于是找了几个研究生把全国所有劳动法规过一遍，看到有ms对劳动者有利的条款就抄在一起，于是形成了初稿。这个初稿混乱之极，不但行文经常自相矛盾，而且具体的法言法语也错误百出（有些错误还留到了现在）——没办法，毕竟不能指望几个研究生能有太高的水平。结果初稿一出台发现关注度太高，不乐意的人太多，尤其这些人中间还有一大群跨国企业，当时在上海（？）搞的座谈竟然有跨国企业代表威胁一旦通过此部法律就撤资。而通过对专家的咨询，也发现初稿问题颇多，于是搁浅，改吧。在修改过程中各大企业充分发挥了参与精神，还好由于中国特殊的立法体制（光有钱是没用的），这些企业的影响发挥有限，最终只是把一些明显不合理的东西去掉了。三审出台的东西仍然让资方很不满意。
那么，这部劳动合同法与之前有什么不同呢？个人以为大概包括以下几方面
1、为了打击无良企业不签合同的恶习，增加了无劳动合同的惩罚性赔偿，同时规定了无劳动合同状态延续超过一年，视为签订无固定期限合同。
2、合同到期不续签增加了补偿条款。
3、增加了签订无固定期限劳动合同的机会，同时将签约权赋予了劳动者。
4、禁止资方规定高额违约金。
5、其他细节如工资等更偏向劳动者。
从劳动合同法字面的意思看，国家鼓励企业与员工签订不固定合同或者合同期很长的固定合同，限制了企业解除、终止劳动合同的权利。
要干活去了，回头接着说。看到有网友骂劳动合同法，所以写了这篇东西和大家讨论下。
首先，说说劳动合同法的立法背景。我们国家的劳动立法可以说是最混乱的了，1994年的劳动法写的粗略的一塌糊涂，对无良企业的约束很差，对劳动者的保护只能说刚刚够格。为了弥补这个缺憾同时也为了彰显政绩，各省、市在随后的10余年间进行了大量的立法。这些立法缺乏统一的指导思想（最多有个保护劳动者的想法，但真立出来就不一定了）、条目繁杂而自相矛盾处颇多，同时定出来的东西是否有效也存疑（经常就是一些地方劳动局的下 属部门出台规定）。这几年国家把保护劳动者的权益纳入日程，主要目的是为了建立和谐社会——总是有劳动者跳楼讨薪多不和谐啊。
开始立的时候想的很简单，以为这种行政味道比较浓的东西大家不关注，于是找了几个研究生把全国所有劳动法规过一遍，看到有ms对劳动者有利的条款就抄在一起，于是形成了初稿。这个初稿混乱之极，不但行文经常自相矛盾，而且具体的法言法语也错误百出（有些错误还留到了现在）——没办法，毕竟不能指望几个研究生能有太高的水平。结果初稿一出台发现关注度太高，不乐意的人太多，尤其这些人中间还有一大群跨国企业，当时在上海（？）搞的座谈竟然有跨国企业代表威胁一旦通过此部法律就撤资。而通过对专家的咨询，也发现初稿问题颇多，于是搁浅，改吧。在修改过程中各大企业充分发挥了参与精神，还好由于中国特殊的立法体制（光有钱是没用的），这些企业的影响发挥有限，最终只是把一些明显不合理的东西去掉了。三审出台的东西仍然让资方很不满意。
那么，这部劳动合同法与之前有什么不同呢？个人以为大概包括以下几方面
1、为了打击无良企业不签合同的恶习，增加了无劳动合同的惩罚性赔偿，同时规定了无劳动合同状态延续超过一年，视为签订无固定期限合同。
2、合同到期不续签增加了补偿条款。
3、增加了签订无固定期限劳动合同的机会，同时将签约权赋予了劳动者。
4、禁止资方规定高额违约金。
5、其他细节如工资等更偏向劳动者。
从劳动合同法字面的意思看，国家鼓励企业与员工签订不固定合同或者合同期很长的固定合同，限制了企业解除、终止劳动合同的权利。
要干活去了，回头接着说。
首先，说说劳动合同法的立法背景。我们国家的劳动立法可以说是最混乱的了，1994年的劳动法写的粗略的一塌糊涂，对无良企业的约束很差，对劳动者的保护只能说刚刚够格。为了弥补这个缺憾同时也为了彰显政绩，各省、市在随后的10余年间进行了大量的立法。这些立法缺乏统一的指导思想（最多有个保护劳动者的想法，但真立出来就不一定了）、条目繁杂而自相矛盾处颇多，同时定出来的东西是否有效也存疑（经常就是一些地方劳动局的下 属部门出台规定）。这几年国家把保护劳动者的权益纳入日程，主要目的是为了建立和谐社会——总是有劳动者跳楼讨薪多不和谐啊。
开始立的时候想的很简单，以为这种行政味道比较浓的东西大家不关注，于是找了几个研究生把全国所有劳动法规过一遍，看到有ms对劳动者有利的条款就抄在一起，于是形成了初稿。这个初稿混乱之极，不但行文经常自相矛盾，而且具体的法言法语也错误百出（有些错误还留到了现在）——没办法，毕竟不能指望几个研究生能有太高的水平。结果初稿一出台发现关注度太高，不乐意的人太多，尤其这些人中间还有一大群跨国企业，当时在上海（？）搞的座谈竟然有跨国企业代表威胁一旦通过此部法律就撤资。而通过对专家的咨询，也发现初稿问题颇多，于是搁浅，改吧。在修改过程中各大企业充分发挥了参与精神，还好由于中国特殊的立法体制（光有钱是没用的），这些企业的影响发挥有限，最终只是把一些明显不合理的东西去掉了。三审出台的东西仍然让资方很不满意。
那么，这部劳动合同法与之前有什么不同呢？个人以为大概包括以下几方面
1、为了打击无良企业不签合同的恶习，增加了无劳动合同的惩罚性赔偿，同时规定了无劳动合同状态延续超过一年，视为签订无固定期限合同。
2、合同到期不续签增加了补偿条款。
3、增加了签订无固定期限劳动合同的机会，同时将签约权赋予了劳动者。
4、禁止资方规定高额违约金。
5、其他细节如工资等更偏向劳动者。
从劳动合同法字面的意思看，国家鼓励企业与员工签订不固定合同或者合同期很长的固定合同，限制了企业解除、终止劳动合同的权利。
要干活去了，回头接着说。看到有网友骂劳动合同法，所以写了这篇东西和大家讨论下。
首先，说说劳动合同法的立法背景。我们国家的劳动立法可以说是最混乱的了，1994年的劳动法写的粗略的一塌糊涂，对无良企业的约束很差，对劳动者的保护只能说刚刚够格。为了弥补这个缺憾同时也为了彰显政绩，各省、市在随后的10余年间进行了大量的立法。这些立法缺乏统一的指导思想（最多有个保护劳动者的想法，但真立出来就不一定了）、条目繁杂而自相矛盾处颇多，同时定出来的东西是否有效也存疑（经常就是一些地方劳动局的下 属部门出台规定）。这几年国家把保护劳动者的权益纳入日程，主要目的是为了建立和谐社会——总是有劳动者跳楼讨薪多不和谐啊。
开始立的时候想的很简单，以为这种行政味道比较浓的东西大家不关注，于是找了几个研究生把全国所有劳动法规过一遍，看到有ms对劳动者有利的条款就抄在一起，于是形成了初稿。这个初稿混乱之极，不但行文经常自相矛盾，而且具体的法言法语也错误百出（有些错误还留到了现在）——没办法，毕竟不能指望几个研究生能有太高的水平。结果初稿一出台发现关注度太高，不乐意的人太多，尤其这些人中间还有一大群跨国企业，当时在上海（？）搞的座谈竟然有跨国企业代表威胁一旦通过此部法律就撤资。而通过对专家的咨询，也发现初稿问题颇多，于是搁浅，改吧。在修改过程中各大企业充分发挥了参与精神，还好由于中国特殊的立法体制（光有钱是没用的），这些企业的影响发挥有限，最终只是把一些明显不合理的东西去掉了。三审出台的东西仍然让资方很不满意。
那么，这部劳动合同法与之前有什么不同呢？个人以为大概包括以下几方面
1、为了打击无良企业不签合同的恶习，增加了无劳动合同的惩罚性赔偿，同时规定了无劳动合同状态延续超过一年，视为签订无固定期限合同。
2、合同到期不续签增加了补偿条款。
3、增加了签订无固定期限劳动合同的机会，同时将签约权赋予了劳动者。
4、禁止资方规定高额违约金。
5、其他细节如工资等更偏向劳动者。
从劳动合同法字面的意思看，国家鼓励企业与员工签订不固定合同或者合同期很长的固定合同，限制了企业解除、终止劳动合同的权利。
要干活去了，回头接着说。
:D 前天晚上刚好看到香港电视在高关于是否设立最低工资标准的辩论，还不如我们1994年的劳动法呐！
原帖由 xcxy 于 2007-11-6 15:52 发表
:D 前天晚上刚好看到香港电视在高关于是否设立最低工资标准的辩论，还不如我们1994年的劳动法呐！
香港不清楚，但现在大多数发达国家都有最低工资标准的设定。
我们国家的最低工资标准其实偏低。
原帖由 oo7yjg 于 2007-11-6 17:14 发表
香港不清楚，但现在大多数发达国家都有最低工资标准的设定。
我们国家的最低工资标准其实偏低。
某些地方还是可以的.
接着来
不知道国家在法律里鼓励长期合同是出于什么考虑。但至少有个显而易见的问题，即如果所有企业严格遵守劳动合同法的规定，那么为了自己的利益，各个企业和劳动者签合同的时候一定非常谨慎，因为很可能被黏上身甩不掉。另外，在试用期内解除合同的可能性也越来越大——以前觉得可以的都会在试用期转正，而现在就得是觉得优秀的才会有转正的机会。同时，劳动合同法规定合同期满三年的可以约定6个月的试用期也为这种做法提供了保证，反正我们集团正在尝试这么做。另一方面，由于长期劳动合同的存在，导致企业的空缺职位大大减少，限制了人力资源的流动，总有一天劳动者会发现可供选择的职位大大减少。而之前在劳动法体系方面我国更像美国，对于解雇工人并不严格，人力资源流动性很强。现在变的比较像欧洲乃至日本。是好是坏很难说。
其实从根本上说，我国缺乏真正保护劳动者的完善体系。现在我们国家的体系更多的依赖于公权力的直接保护，如果行政机关不作为或者效率比较差，则这种保护往往落不到实处。就好比小孩甲被小孩乙给打了，只能去找大人丙哭诉，要求其评理，如果这个大人没有时间或者忌惮乙家里的势力，则小孩甲只能被白打。最好的解决办法就是给甲一根棍子，这个棍子就是罢工权。
当初罢工权之所以没有写入宪法按照现在的一般说法是，刚建国的时候中国是社会主义国家，全部生产资料都归国家或集体所有，私有制和剥削已经被消灭，作为企业的主人，职工没有罢工的必要性和可能性——事实其实也大致如此，在计划经济年代，除了领导搞特权或者贪污腐败外，国企从来没有在制度上亏待工人，即使到了今天，对于那些福利待遇好的外企或私企，也往往被评价“福利像国企一样”。带薪假、高温费、年假、探亲假、劳保用品的配置等现在很多私企外企闻所未闻的东西在８０年代都已经在国企普遍存在了。但问题是，现在我们国家主要的劳动力都在为私企和外企服务，按照老马的理论都是被剥削的一族，在资方制度不合理甚至违法，侵犯劳动者切身权益的时候，劳动者没有任何真正有效的筹码进行博弈，只能指望政府部门的效率——而众所周知，我们国家很多地方政府部门的效率很难指望的上（且不论贪腐的问题）。甚至，中央台还播出过一个节目，某收费站改制时制度不公，职工搞串联进行罢工抵制，结果带头的几个被以煽动群众破坏生产秩序为由开除，该决定被法院支持，就是因为我们的劳动者没有罢工的权利。在一个标榜社会主义的国家，劳动者的罢工权都被剥夺，实在是个天大的笑话。
另一方面，就是工会的问题了。还是由于中国以前的历史原因，工会的职能被大大缩减为组织文娱活动方面了。而保护劳动者权益、与资方博弈的功能几乎没有。现在私企外企的基层工会完全瘫痪，劳动者的组织更无从谈起。
所以，我的结论很简单，尽管劳动合同法就劳动法的立法缺陷进行了弥补，但要真正维护劳动者的权益，首先应当把罢工权重新写进宪法（５６年宪法里好像有），其次应当强化工会职能，从法律和制度上保障劳动者组织工会的权利。劳动者有了与资方博弈的筹码，其合法权益的保护才会更有效。
不知道国家在法律里鼓励长期合同是出于什么考虑。但至少有个显而易见的问题，即如果所有企业严格遵守劳动合同法的规定，那么为了自己的利益，各个企业和劳动者签合同的时候一定非常谨慎，因为很可能被黏上身甩不掉。另外，在试用期内解除合同的可能性也越来越大——以前觉得可以的都会在试用期转正，而现在就得是觉得优秀的才会有转正的机会。同时，劳动合同法规定合同期满三年的可以约定6个月的试用期也为这种做法提供了保证，反正我们集团正在尝试这么做。另一方面，由于长期劳动合同的存在，导致企业的空缺职位大大减少，限制了人力资源的流动，总有一天劳动者会发现可供选择的职位大大减少。而之前在劳动法体系方面我国更像美国，对于解雇工人并不严格，人力资源流动性很强。现在变的比较像欧洲乃至日本。是好是坏很难说。
其实从根本上说，我国缺乏真正保护劳动者的完善体系。现在我们国家的体系更多的依赖于公权力的直接保护，如果行政机关不作为或者效率比较差，则这种保护往往落不到实处。就好比小孩甲被小孩乙给打了，只能去找大人丙哭诉，要求其评理，如果这个大人没有时间或者忌惮乙家里的势力，则小孩甲只能被白打。最好的解决办法就是给甲一根棍子，这个棍子就是罢工权。
当初罢工权之所以没有写入宪法按照现在的一般说法是，刚建国的时候中国是社会主义国家，全部生产资料都归国家或集体所有，私有制和剥削已经被消灭，作为企业的主人，职工没有罢工的必要性和可能性——事实其实也大致如此，在计划经济年代，除了领导搞特权或者贪污腐败外，国企从来没有在制度上亏待工人，即使到了今天，对于那些福利待遇好的外企或私企，也往往被评价“福利像国企一样”。带薪假、高温费、年假、探亲假、劳保用品的配置等现在很多私企外企闻所未闻的东西在８０年代都已经在国企普遍存在了。但问题是，现在我们国家主要的劳动力都在为私企和外企服务，按照老马的理论都是被剥削的一族，在资方制度不合理甚至违法，侵犯劳动者切身权益的时候，劳动者没有任何真正有效的筹码进行博弈，只能指望政府部门的效率——而众所周知，我们国家很多地方政府部门的效率很难指望的上（且不论贪腐的问题）。甚至，中央台还播出过一个节目，某收费站改制时制度不公，职工搞串联进行罢工抵制，结果带头的几个被以煽动群众破坏生产秩序为由开除，该决定被法院支持，就是因为我们的劳动者没有罢工的权利。在一个标榜社会主义的国家，劳动者的罢工权都被剥夺，实在是个天大的笑话。
另一方面，就是工会的问题了。还是由于中国以前的历史原因，工会的职能被大大缩减为组织文娱活动方面了。而保护劳动者权益、与资方博弈的功能几乎没有。现在私企外企的基层工会完全瘫痪，劳动者的组织更无从谈起。
所以，我的结论很简单，尽管劳动合同法就劳动法的立法缺陷进行了弥补，但要真正维护劳动者的权益，首先应当把罢工权重新写进宪法（５６年宪法里好像有），其次应当强化工会职能，从法律和制度上保障劳动者组织工会的权利。劳动者有了与资方博弈的筹码，其合法权益的保护才会更有效。
有工会才能保证劳动法正确实施。问题是现在工会和老板是穿一条裤子的。说白了，还不如旧社会的安源煤矿。。
原帖由 kaka22 于 2007-11-6 18:01 发表
有工会才能保证劳动法正确实施。问题是现在工会和老板是穿一条裤子的。说白了，还不如旧社会的安源煤矿。。
现在基层工会基本处于瘫痪状态。很多企业所谓的工会根本就是个空壳。除了企业管理层兼个工会委员外，没有任何正常的工会活动。
工会没有权，人家不怕的，你总不能罢工吧？一罢工，把事情闹大了，那事情的性质就发生了变化了。不罢工，又没有行政处罚权，要看劳动和社会保障局的脸色，有些地方由地方党委常委兼任工会主席，稍微好那么一点点，没有兼任的，基本上完全就可以不存在了。以前工青妇，现在看来只有共青团风光无限。
其实看看中央都知道了，一个废人，一个政治斗争失败者兼任着工会主席，还能指望工会干什么
新劳动法总的来说是个大进步，我认为这是HW新政以来最大的亮点，虽然结局很难讲。
我觉得签无固定期限劳动合同也不太合理，毕竟还有很多小私人企业没有这个能力。把无固定期限劳动合同改为原则上不能随便解雇员工，解雇必须付给员工较高的补偿工资。可以参考公务员“高薪养廉”思路。日本就不用说了，很多香港有实力的大公司，原则上员工一经雇佣，就是干到退休的（除非经营状况非常恶化）。服务于公司期间，还经常加工资，导致有些低级老员工的工资比新聘经理的工资还高。如果员工顺利干满一定年限，退休时可得到公司一笔丰厚的退休金。所以员工不会轻易跳槽，工作也比较努力。
我觉得签无固定期限劳动合同也不太合理，毕竟还有很多小私人企业没有这个能力。把无固定期限劳动合同改为原则上不能随便解雇员工，解雇必须付给员工较高的补偿工资。可以参考公务员“高薪养廉”思路。日本就不用说了，很多香港有实力的大公司，原则上员工一经雇佣，就是干到退休的（除非经营状况非常恶化）。服务于公司期间，还经常加工资，导致有些低级老员工的工资比新聘经理的工资还高。如果员工顺利干满一定年限，退休时可得到公司一笔丰厚的退休金。所以员工不会轻易跳槽，工作也比较努力。
签定无固定期限合同的初衷是为了照顾到那些50多岁的离退休不远的职工利益。一个年轻人被裁员，还有其他的机会，一个快退休的人被辞退，哪个企业会要？招聘是要花成本的，招个人进来干不了几年就退休，没哪个企业愿意干的。这个办法也是学日本的。
原帖由 猫眼睇鬼 于 2007-11-6 22:31 发表
新劳动法总的来说是个大进步，我认为这是HW新政以来最大的亮点，虽然结局很难讲。
我觉得签无固定期限劳动合同也不太合理，毕竟还有很多小私人企业没有这个能力。把无固定期限劳动合同改为原则上不能随便解雇员工， ...
我觉得应该强化的是对企业违规行为的管理，比如不签合同或者合同期内随意解雇员工。至于合同期，只要规定个下限就可以了，例如2、3年。无固定期限的劳动合同订立的机会太多不一定是好事。对于企业而言，在员工管理上会存在一定难度。另一方面，人力资源流动率降低后，劳动者可以应聘的职位降低了，而且不利于人力资源的合理分配。所以我觉得应当把这个权利交由资方劳方共同行使，而不能像现在这样主要由劳方行使。
原帖由 killman抛弃舰船 于 2007-11-6 22:37 发表
签定无固定期限合同的初衷是为了照顾到那些50多岁的离退休不远的职工利益。一个年轻人被裁员，还有其他的机会，一个快退休的人被辞退，哪个企业会要？招聘是要花成本的，招个人进来干不了几年就退休，没哪个企业愿意 ...
这跟企业的管理思路是有关系的。不过在具体规定上要好好斟酌。有些看似好心的规定真正实施起来反而达不到效果。例如青岛曾有规定，企业和年满40周岁的劳动者签合同一定要签无固定期限合同。看上去很美，但实际效果是，在青岛40岁以上的人很难找到工作，因为这些人的劳动技能一般都比较差（普遍而言受教育程度较低），再加上这种签长期合同的限制，弄的企业根本就不愿意和这些人签合同。
这就是立法技巧的问题了。
工会必须从企业中独立出来，各个行业还应该组成自己的工会下团体，一团体名义集体和雇主谈判工资，否则什么法定了再好，也是扯蛋。
什么劳动法，老板一句话：“我这里没有劳动法，哪里有你去哪里干去”。
原帖由 cfaf 于 2007-11-8 11:00 发表
什么劳动法，老板一句话：“我这里没有劳动法，哪里有你去哪里干去”。
至少在几个主要大城市和主要的沿海城市，有这种想法的老板最后一般都是关张大吉。
国家在劳动法规的执行行越来越严格，以前那种睁只眼闭只眼的情况也越来越少。在北京深圳上海这样的一线城市，只要你去劳动监察投诉基本就都有好的结果——前提是企业主的确违法了。
和谐社会与血汗工厂是不相容的。
罢工权是邓大人给收了的。
工会要真能战斗力，我党就要紧张了。
工会要真能战斗力，我党就要紧张了。