我反对造航母的原因,以及我对中国海军战略的猜想。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 23:33:18
我也不赞成建航母。我国现在在海外没有相应的政治经济利益需要航母这样的远洋进攻性武器,即使是钓鱼岛或台湾问题或南海争端从地理和兵器的角度讲都不需要航母这样的武器。很多人以为美国有十几艘航母,中国要和美国抗衡就得有航母,这只是小孩子的意气之争,根本没多少现实价值。现代战斗机以高亚音速飞行1个小时就可以飞行近900公里,无论是台湾还是钓鱼岛还是南海都基本上包括在内了,至于航母,航行400公里要近10个小时的时间才差不多把目标区域纳入舰载机的攻击范围,而舰载机其实飞剩下的500公里只要半个小时的时间。

但是我对中国的海上利益和大家有不同的看法,中国的海上利益不是因为我们每年进口多少石油,或对多少经济海域宣布了管辖权,这些都是虚的东西。实实在在的东西是我国现在的社会、经济、运输、人口、分布情况。中国对从黄海到珠江三角洲这一条狭长的近海运输线的依赖可以说从清代就已经初具原形,当时的漕运和海运无论是从粮食等重要物质的调配还是国家力量的输送都起到了关键的作用,这些东西历史已经证明的清清楚楚。到了现在,海上运输的重要性更是凸现,不用我说,谁都会承认,从渤海湾的山东半岛开始,江苏,上海,浙江,福建,广东基本上就是我们国家的经济黄金地带,即便是在人口的密集程度上也是极为可观的。国民经济的主要部分都集中在这条带子上,这里没有贬低内地省份的意思,但是经济的现实就摆在面前,不少沿海县级市的GDP可以赶上内地一个省的GDP总和。而这些沿海省份在经济上有个严重的致命伤就是缺少自然资源,诸如石油,矿石,煤炭等战略物质,石油现在基本上是靠进口,但是更多的基本自然资源是靠海运来实现的,从秦皇岛一直到广州这么一条漫长的海运线不仅把山西的煤送往东部沿海,更把东部沿海的工业成品输送至东北乃至内地省份。相比之下我们国家的内陆交通运输根本无法和海运相比。可以这么说,我国对海外领地或岛屿的主权是可有可无的,但是对这条运输线的保卫却是至关重要的,如果任何潜在的敌人把这条运输线瘫痪了的话,中国基本上也就天下大乱了。举个最简单的例子,我国的电力除去小部分水电和核电外,基本上都是火电,沿海诸省就更是如此了,而这些省份的大型火电基本上是建在海边或江边,煤从哪里来呢,从秦皇岛用数万吨级的运煤船运来,而秦皇岛到山西大同有一条我们国家最重要的纯货运电气化铁路,在只运煤的情况下,复线都来不及运,还得造第二条铁路。只要这条运输线停上一个星期,沿海各电厂就会烧光存煤,全部停产,当然除了水电和核电以外。而除了这条铁路加海运的线路外,靠公路和铁路基本上是不可能代替原有的运输量的。这也就是我国一直想搞一个煤炭液化技术,象输油一样运输的原因,当然到现在都没有完全成功。单单一个煤炭是这样,如果考虑到其它重要的自然资源和工业成品的话,这个厉害关系就更重要了。

讲了这么多,其实只想给出一个我们海军的战略目标,也就是保卫沿海运输线的安全。也许很多朋友觉得不服气,想想我们造了那么多军舰,难道就嘿只是一个近海防卫形的海军吗?别生气,其实以前我们的海军连保卫这条运输线的能力都没有,更多的是在防止任何可能的近海登陆入侵,特别是对胶东半岛的登陆入侵,这些东西,很多朋友应该知道不少,这是受仁川登陆的刺激,以及和前苏联对抗的结果。要保卫一条近海的运输线其实根本不需要什么航母编队,最重要的是控制近海的空中打击和潜艇活动,并建立一定的护航舰队,如果从这里考虑的话,同时在大连,上海,广州大量建造052和054就显得很合理了。而在大量建造039的同时再次进口大批的基洛级也不是什么钱多的发烧的行为。至于海军航空兵的大举动现在除了歼轰7以外还不多,不过照我看,类似于P3C之类的海上反潜巡逻机也应该是我国急需的装备,也许已经在搞了,只不过没公布而已。

对于台湾,我和大家的看法也许有很大不同,从感情上我坚决反对中国人的又一次自相残杀,从政治上我也认为武统是一种极端危险的赌博和转移矛盾行为,从军事实力和技术上我个人更是认为我国远没有做好准备。现实战争不是游戏,可以LOAD和SAVE,也不是纸上的文字,轻松两句话就可以判断输赢,这里面牵涉到成千上万人的生死,亿万的财富损失,以及整个国家的长期走向。不负责任的高喊晚打不如早打的人,基本上除了自作聪明就是失去了理智。如果政治家们真的决定要打的话,至少也应该在有了充分的准备,保证能打的赢,并且战争的政治、经济、社会后果可以承担的情况下,再考虑以什么理由动手。这就好比是象棋一样,一定要能把后续的步数相好。从现在我们的海军实力以及空军实力来说,硬打下台湾不是没有可能,但是对于可能的敌对国家对我们国家采取的军事行为,基本上没什么抵挡的能力。老美不用出动航母,几艘潜艇就能让我们整个沿海省份陷入停电停产状态,这不是吹牛,而是事实。很多人在吹嘘我们老式的035如何羞辱日本海军的反潜力量的同时,有没有想过老美的潜艇技术比我们高了多少,我们的反潜力量比日本和老美差了多少,万一敌人的潜艇过来了,我们怎么办?也许有人会叫嚣,老美敢玩阴的,我们就给他投核弹,老兄别小孩子了行不行,别说您不怕两败俱伤的核大战,你以为胡温核心就有这样的豪情和勇气了吗?看看老萨到最后一刻都没有用化学武器,大家就知道核讹诈只不过是骗人的把戏,没有谁敢真正的投第一颗的,除了极端疯狂的恐怖份子,老美在二战中投的那两颗绝对是有着不同的政治军事和科技背景的。我也不赞成建航母。我国现在在海外没有相应的政治经济利益需要航母这样的远洋进攻性武器,即使是钓鱼岛或台湾问题或南海争端从地理和兵器的角度讲都不需要航母这样的武器。很多人以为美国有十几艘航母,中国要和美国抗衡就得有航母,这只是小孩子的意气之争,根本没多少现实价值。现代战斗机以高亚音速飞行1个小时就可以飞行近900公里,无论是台湾还是钓鱼岛还是南海都基本上包括在内了,至于航母,航行400公里要近10个小时的时间才差不多把目标区域纳入舰载机的攻击范围,而舰载机其实飞剩下的500公里只要半个小时的时间。

但是我对中国的海上利益和大家有不同的看法,中国的海上利益不是因为我们每年进口多少石油,或对多少经济海域宣布了管辖权,这些都是虚的东西。实实在在的东西是我国现在的社会、经济、运输、人口、分布情况。中国对从黄海到珠江三角洲这一条狭长的近海运输线的依赖可以说从清代就已经初具原形,当时的漕运和海运无论是从粮食等重要物质的调配还是国家力量的输送都起到了关键的作用,这些东西历史已经证明的清清楚楚。到了现在,海上运输的重要性更是凸现,不用我说,谁都会承认,从渤海湾的山东半岛开始,江苏,上海,浙江,福建,广东基本上就是我们国家的经济黄金地带,即便是在人口的密集程度上也是极为可观的。国民经济的主要部分都集中在这条带子上,这里没有贬低内地省份的意思,但是经济的现实就摆在面前,不少沿海县级市的GDP可以赶上内地一个省的GDP总和。而这些沿海省份在经济上有个严重的致命伤就是缺少自然资源,诸如石油,矿石,煤炭等战略物质,石油现在基本上是靠进口,但是更多的基本自然资源是靠海运来实现的,从秦皇岛一直到广州这么一条漫长的海运线不仅把山西的煤送往东部沿海,更把东部沿海的工业成品输送至东北乃至内地省份。相比之下我们国家的内陆交通运输根本无法和海运相比。可以这么说,我国对海外领地或岛屿的主权是可有可无的,但是对这条运输线的保卫却是至关重要的,如果任何潜在的敌人把这条运输线瘫痪了的话,中国基本上也就天下大乱了。举个最简单的例子,我国的电力除去小部分水电和核电外,基本上都是火电,沿海诸省就更是如此了,而这些省份的大型火电基本上是建在海边或江边,煤从哪里来呢,从秦皇岛用数万吨级的运煤船运来,而秦皇岛到山西大同有一条我们国家最重要的纯货运电气化铁路,在只运煤的情况下,复线都来不及运,还得造第二条铁路。只要这条运输线停上一个星期,沿海各电厂就会烧光存煤,全部停产,当然除了水电和核电以外。而除了这条铁路加海运的线路外,靠公路和铁路基本上是不可能代替原有的运输量的。这也就是我国一直想搞一个煤炭液化技术,象输油一样运输的原因,当然到现在都没有完全成功。单单一个煤炭是这样,如果考虑到其它重要的自然资源和工业成品的话,这个厉害关系就更重要了。

讲了这么多,其实只想给出一个我们海军的战略目标,也就是保卫沿海运输线的安全。也许很多朋友觉得不服气,想想我们造了那么多军舰,难道就嘿只是一个近海防卫形的海军吗?别生气,其实以前我们的海军连保卫这条运输线的能力都没有,更多的是在防止任何可能的近海登陆入侵,特别是对胶东半岛的登陆入侵,这些东西,很多朋友应该知道不少,这是受仁川登陆的刺激,以及和前苏联对抗的结果。要保卫一条近海的运输线其实根本不需要什么航母编队,最重要的是控制近海的空中打击和潜艇活动,并建立一定的护航舰队,如果从这里考虑的话,同时在大连,上海,广州大量建造052和054就显得很合理了。而在大量建造039的同时再次进口大批的基洛级也不是什么钱多的发烧的行为。至于海军航空兵的大举动现在除了歼轰7以外还不多,不过照我看,类似于P3C之类的海上反潜巡逻机也应该是我国急需的装备,也许已经在搞了,只不过没公布而已。

对于台湾,我和大家的看法也许有很大不同,从感情上我坚决反对中国人的又一次自相残杀,从政治上我也认为武统是一种极端危险的赌博和转移矛盾行为,从军事实力和技术上我个人更是认为我国远没有做好准备。现实战争不是游戏,可以LOAD和SAVE,也不是纸上的文字,轻松两句话就可以判断输赢,这里面牵涉到成千上万人的生死,亿万的财富损失,以及整个国家的长期走向。不负责任的高喊晚打不如早打的人,基本上除了自作聪明就是失去了理智。如果政治家们真的决定要打的话,至少也应该在有了充分的准备,保证能打的赢,并且战争的政治、经济、社会后果可以承担的情况下,再考虑以什么理由动手。这就好比是象棋一样,一定要能把后续的步数相好。从现在我们的海军实力以及空军实力来说,硬打下台湾不是没有可能,但是对于可能的敌对国家对我们国家采取的军事行为,基本上没什么抵挡的能力。老美不用出动航母,几艘潜艇就能让我们整个沿海省份陷入停电停产状态,这不是吹牛,而是事实。很多人在吹嘘我们老式的035如何羞辱日本海军的反潜力量的同时,有没有想过老美的潜艇技术比我们高了多少,我们的反潜力量比日本和老美差了多少,万一敌人的潜艇过来了,我们怎么办?也许有人会叫嚣,老美敢玩阴的,我们就给他投核弹,老兄别小孩子了行不行,别说您不怕两败俱伤的核大战,你以为胡温核心就有这样的豪情和勇气了吗?看看老萨到最后一刻都没有用化学武器,大家就知道核讹诈只不过是骗人的把戏,没有谁敢真正的投第一颗的,除了极端疯狂的恐怖份子,老美在二战中投的那两颗绝对是有着不同的政治军事和科技背景的。
你也没什末新观点阿
  1 让航母跟飞机比速度,真有你的!!航母跟陆基飞机场比较才能显示它的优点,你跟飞机比,可不是嘛,跑的慢,个还大,导弹来了还不能来个机动,航母哪还有优点??
  2 你说的近海海路交通线,完全可以交给岸防部队阿,不要告诉我,你认为我们造170是为了保护从秦皇岛到广州的近海交通线的~~!!
  3 关于台湾,不是我们不想和平解决,问题是人家台湾人都不想和平,你还喊个什末劲儿啊,还有,台湾人现在已经不是中国人了,从他们选举陈水扁上台的那一刻起,他们就不再是中国人,战争!!是台湾人自己做出的选择!!!!
  4 关于核武器,你去了解一些关于战术战区核武器的知识,然后再来告诉我,核武器只是拿来看的
照你的说法
就你好了,老毛还说早打快打呢
不把少得可怜的军费用来发展战略导弹核潜艇,搞什么小航母。航母是垃圾。
我们造航母是为了远洋作战和证明我们海军的实力的。并不是乱花钱。
感觉楼主在战略上的描述不符合现实情况。
    一,我也承认,我国的沿海地带是我国现在的经济命脉,毫无疑问我们要保护它。但问题是如何进行保护,如果我们只用一些驱逐舰和潜艇就能把它保住吗?美国海上力量的最大优势就是他的远程攻击能力。试想想,当”战斧“从1800公里之外向我们呼啸而来的时候,我们除了硬挺别的恐怕什么都不能做,也做不了。这决不是我们所希望的结局,海上防御必须要有足够的防御纵深,不能把敌人挡在其武器射程之外那实际上就是失败的开始。而要达到这么大的纵深,除了航母之外我还没发现有什么更加有效的武器。
    二,台湾问题已经不是一个岛屿的问题,他已经是一个民族尊严问题。中国过去饱受侵略,大量的土地与金钱被外国人霸占,这永远是一个中华民族挥之不去的阴影。今天,中国已经不是当年的”东亚病夫“了,中国人民已经站直了腰杆。我们深知胜利的来之不易,因此,我们就会对我们的国土倍加爱护,回想过去的耻辱,我们决不会再让她被敌人蹂躏。台湾只有回归,任何人也无法阻挡。
中国在外国没有什么代理国,要远洋作战干什么。一举一动都被米国看得一清二楚,要对付中国的航母简直就是小儿科。不要意淫于这些落后的武器。要意淫的话,也应该向着核武器,中国现在的核武器太少了!!!
以下是引用必将取代在2004-1-16 18:28:00的发言:
中国在外国没有什么代理国,要远洋作战干什么。一举一动都被米国看得一清二楚,要对付中国的航母简直就是小儿科。不要意淫于这些落后的武器。要意淫的话,也应该向着核武器,中国现在的核武器太少了!!!
看问题要长远,要有发展的眼光。如果我们不能把美军航母编队挡在“战斧”的射程之外,那结果将是非常不幸的。另外,今天他打我们是小儿科,但谁敢保证明天我们打他们就不是小儿科呢?我们现在的技术确实还不成熟,但没有哪个复杂的系统一开始就是完美无缺的,不去发展就永远不会有什么成熟,更何况“成熟”本身也不是一成不变的。[em08][em08]
首先说核武器吧,的确战术核武器的确可以做到万吨以下得当量,甚至只有几千吨,投个一两颗毁灭不了地球,问题是两个核大国互投战术核武器,而且只投战术核武器,你说可能吗,中国和美国只要谁首先使用核武,不管是战术还是战略级得,很快而且必然就会演变成无法收拾得核大战。你也许会说我们可以投日本,不投美国,我们只投台湾,不投美国,那我告诉你,如果有一天政府用核武对付台湾的话,我第一个上街游行反对政府,如果有一天政府因为历史或钓鱼岛原因投核武给日本的话,我想还是收拾一下东西,能到乡下避避就避避,能做难民就做难民吧。用核武器?除了广岛长绮那两个以外,还没有哪个超级大国或疯狂的政府或宗教势力使用过。任何一个使用它的领导人,都无需什么联合国级的审判,就够带个反人类罪的帽子。这是绝对的大屠杀。不管你是铀弹,小型氢弹,还是什么中子弹之类的东西。


其次航母和飞机相比不是比他们的运动速度,而是比他们对冲突的反映时间。一艘航母部署的时候不是随便部署的,他是部署在可能的热点地区,但是实际上几乎没有谁能绝对的知道热点地区在哪里,下一个冲突会在哪里,我们就算有了四艘航母,也不可能在南海,钓鱼岛,台湾同时部署一艘,真要都放的话,朝鲜边上是否也要放一艘啊?这得要多少航母编队啊,其实台湾到福建也就是300多公里的海峡,苏27飞个20分钟就到台湾岛上空了,就这也要航母啊?说老美会把航母开到台湾岛边上,就算它离台湾岛500公里,离大陆1000公里,苏27也可以轻松的不用空中加油而给它几颗c803,而这些只要一个小时就可以做到了。你航母的反应时间呢,基本上一艘航母的空间控制区域也要在半径500公里的范围,你说我们的航母究竟离老美的航母编队多远好呢。造一艘航母就为了防止老美的航母干涉我们统一台湾,我还以为你要偷袭珍珠港呢!至于说钓鱼岛就更可笑了,我们离钓鱼岛的距离不比离台湾远多少,本来连这么一个小岛都没保住就够丢人了,居然要为了一个距离只有300多公里远的小岛造航母,简直就是钱多的没地方化。


说道岸防部队,我不知道你们对岸防部队有多少认识。其实所谓的岸防部队也就能在关键地区防止敌登陆部队的登陆,通常都是40公里射程的岸防炮和120公里的岸防导弹,人要是真的把驱逐舰开的这么近也就算了,他要是就搞点潜艇的话,你说怎么办,所谓的岸防部队连根毛都看不见。离海岸这么近,大量的小型猎潜舰也许可以大规模使用,可是在上千公里的海岸线上只要有一小段断开了,整个也就算瘫痪了。而且大规模潜艇铺设水雷完全可以将航线瘫痪。日本建立了一支全世界都数一数二的海军,为什么因为它的经济严重依赖海运,无论是初级产品的输入还是工业产品的输出。它的反潜力量为什么全世界都数一数二,因为对付运输船队最有效的就是潜艇战。人把军费化在了自己最需要的地方。

说道台湾,我一直都认为这场潜在的战争是中国人永远的痛,是内战,没有正义可言。但是我也同样认为现在以及将来战争的可能性极大。不是因为有人逼着我们打,而是我们自己忍不住要打。这里面牵涉到很多政治因素,国内的,两岸的,国际的,问题是什么时候矛盾激化到动手的程度。如果战争存在着极大的可能性的话,军队就得做好准备,这不单是黑社会枪战,互相比谁得火力猛,还得想好,战争会升级到什么程度,大致国家和军队需要动员到什么程度,为了打赢我得需要什么样得装备,我应该打在它什么地方,它最疼,我什么地方最容易挨打,我最扛不住,需要重点保护。小流氓打架拼得是一股子混劲,可以不及后果得操起砖头就往对方头上砸,正规军可以这样吗?没有前前后后得策划,准备,估算,也就没有参谋这一职务了。而说起打战,我想除了极端保密得偷袭,并且一击必杀以外,谁都会对自己得薄弱环节首先想好防御得对策。要说现在我们经济体系中最薄弱得环节得话,也就是这条沿海得海运线了。

说起对这条生命线得保护,楼上说只能硬挺,我说不对。首先要考虑敌可能得攻击方式,和可能得敌人。如果老美真的卷入战争,大规模的巡航导弹绝对不会攻击船队,而是岸上的重要空防和海防设施,这是老美历来的战争模式和巡航导弹的制导原理决定的。真正会攻击船队的除了攻击机外就是潜艇了,对付这样的空中威胁,护航舰队没有中程防空导弹是不信的,而对付潜艇没有大量护卫舰及潜艇的护送也是不行的。
不过,攻击岸上设施正是美军的目的,只要把设施摧毁了,目的也就达到了,而我们的舰艇则没有达到保护岸上设施的目的,从这个方面来说,美军已经胜利了。接下来就是从空中、海面及水下向我舰艇整体推进,并在我防空武器射程之外由空中先行发起攻击,以对我进行消耗,由于我方没有相应的进攻武器,被迫进行防御,因此十分被动。美方因有编队进行保障而补给充足,我方则因后勤基地已被“战斧”所摧毁而逐渐弹尽粮绝,最后被美聚而歼之。
   没有进攻的防守是极其被动的,从进几年的战争实践来看,那只有死路一条。解决问题就要从根本上解决,在这里,这个“根本”就是美军的航母编队。
以下是引用必将取代在2004-1-16 18:28:00的发言:
中国在外国没有什么代理国,要远洋作战干什么。一举一动都被米国看得一清二楚,要对付中国的航母简直就是小儿科。不要意淫于这些落后的武器。要意淫的话,也应该向着核武器,中国现在的核武器太少了!!!
美国现在还不干跟我们怎么样?
以下是引用东北一只虎在2004-1-16 19:53:00的发言:
不过,攻击岸上设施正是美军的目的,只要把设施摧毁了,目的也就达到了,而我们的舰艇则没有达到保护岸上设施的目的,从这个方面来说,美军已经胜利了。接下来就是从空中、海面及水下向我舰艇整体推进,并在我防空武器射程之外由空中先行发起攻击,以对我进行消耗,由于我方没有相应的进攻武器,被迫进行防御,因此十分被动。美方因有编队进行保障而补给充足,我方则因后勤基地已被“战斧”所摧毁而逐渐弹尽粮绝,最后被美聚而歼之。
    没有进攻的防守是极其被动的,从进几年的战争实践来看,那只有死路一条。解决问题就要从根本上解决,在这里,这个“根本”就是美军的航母编队。



攻击岸上设施是有一定的顺序的,首先是空军和防空部队的指挥、控制、搜索、制导阵地和中心,以保证降低对方的防空力量,这样可以投入更多的空袭部队;其次是重要的交通设施,桥梁、道路、中转站、电站和输电枢纽;其次是普通的军事基地及地面部队;另外如果还想达到用战略空袭逼迫敌停战或降低对方人民的抵抗意志的话,最后还会对一些普通民众的生活公共设施进行反复空袭。

战斧对我地面目标的空袭和海军的建设是两回事,两件事基本上没有什么具体联系,因为海军的目地不是保卫地面基地不受空袭,而单纯的空袭根本无法摧毁海军的补给和控制能力。现代技术的发展使得舰艇编队在海上都能做弹药和给养的补充,更不用说什么岸基移动补给系统,没有合适的港口,可以用浮箱自制近岸码头,弹药,油料和给养都可以通过这种近岸码头进行补充。

说美军的远程攻击能力其实我们根本无法做到主动攻击,除非用核弹。老美在对付伊拉克和塞族时都没有用航母上的攻击机做第一批次,真正的英雄是飞了10个小时,靠空中加油来不间断洲际飞行的F117,B1,B2这些隐身飞机,还有公海上停的伯克力驱逐舰,以及一些巡洋舰,还有海底的核潜艇(这些算是航母编队的组成部分,但是却不是航母本身)。这些东西或放1800公里的战斧或直接飞临目标投弹。而真正的航母舰载机攻击是在第一批次的攻击战果得到确认,敌方的防空和空中力量得到严重削弱后才投入后续批次的攻击。这种战术可以说是老美的典型空中打击模式。也就是说,如果老美对我国发动空中打击的话,首先下手的不是部署过来的航母,而是从美国本土或关岛起飞的隐身战机,从珍珠港或横须贺出发的驱逐舰,核潜艇。发展航母?干什么?空袭关岛,珍珠港,横须贺,还是加利福尼亚啊?面对这些威胁,最有效的方法就是加强自身的防空袭措施,什么防空导弹和雷达系统的整合及技术提升,陆基反隐身技术的发展,防空部队的加强训练,重要地面固定防空设施的保护,地面移动防空设施的发展,说白了也就是被动防御,除非您想当偷袭珍珠港第二。
我认为攻击美国住关岛基地并不是海军现阶段的主要任务,因为目标是固定不动的,由二炮去解决效果会更好。咱们还是把话题回到海军上吧,正想您刚才所说,美军的远程攻击是有层次有重点的。这点我同意,但是任何一个对方的海军将领都会把我方基地、弹药库、桥梁等作为第一波打击目标,如果我们任其发展,最后我们的后勤体系再好、再完善那也没有用了,因为弹药库被炸了,没有东西可运;桥梁也被毁了,有东西也运不过来。这种情景非常像美军当年的“绞杀战”,不过我看叫作“断奶战法”更为贴切一些。解决的办法只有一个,那就是不能让美编队进入其攻击范围之内。您说的防空部队加强训练这无疑是正确的,也是必须要加强的,但那只能是问题的一个方面,并不能从根本上解决问题。历史上曾经有过许多著名的防线,建成之初也都号称是固若金汤的,但在最后又都毫无例外的被击破。只有标本兼治才是解决问题的根本。
不要说美国对大陆沿海交通线的攻击会导致发电厂煤的短缺,这是楼主自己一相情愿罢了,还要说发电厂还有大约一个星期的存煤。其实战争如果进行到那个阶段,战斧导弹的石墨弹头早把供电网瘫患了,有电也送不出,保证了沿海的煤炭运输线也没有太大的意义,因此拒敌于战斧导弹射程之外,远比保障沿海运输线有意义,楼主不要再自己乱猜想了。
  其二、战争打到了沿海这个阶段,不再是保障沿海运输线的问题了,而是怎样将沿海工业区向三线转移了,有必要保障沿海运输线吗?这不是以沿海省份的朋友们的良好意愿为转移的,这是我国的战略方针的大前提,不会像楼主说的去干些吃力不讨好的事。
  再有,台湾问题已经不是战争与和平、正义与非正义的问题,它是一个民族的生死存亡的问题,是一个国家的主权完整问题,是一个大是大非问题,是一个是否钉在历史耻辱柱上的问题,是一个不能讨论的问题,台湾问题只能以统一的方式获得最后的解决,不管是和平方式还是武力的方式,只有统一了,才能真正获得和平的可能;不统一,就是一千年过去,台湾问题也永远是个火药桶,和平永远不可能真正的来临。
以下是引用cloud_zhou在2004-1-16 19:36:00的发言:
首先说核武器吧,的确战术核武器的确可以做到万吨以下得当量,甚至只有几千吨,投个一两颗毁灭不了地球,问题是两个核大国互投战术核武器,而且只投战术核武器,你说可能吗,中国和美国只要谁首先使用核武,不管是战术还是战略级得,很快而且必然就会演变成无法收拾得核大战。你也许会说我们可以投日本,不投美国,我们只投台湾,不投美国,那我告诉你,如果有一天政府用核武对付台湾的话,我第一个上街游行反对政府,如果有一天政府因为历史或钓鱼岛原因投核武给日本的话,我想还是收拾一下东西,能到乡下避避就避避,能做难民就做难民吧。用核武器?除了广岛长绮那两个以外,还没有哪个超级大国或疯狂的政府或宗教势力使用过。任何一个使用它的领导人,都无需什么联合国级的审判,就够带个反人类罪的帽子。这是绝对的大屠杀。不管你是铀弹,小型氢弹,还是什么中子弹之类的东西。


其次航母和飞机相比不是比他们的运动速度,而是比他们对冲突的反映时间。一艘航母部署的时候不是随便部署的,他是部署在可能的热点地区,但是实际上几乎没有谁能绝对的知道热点地区在哪里,下一个冲突会在哪里,我们就算有了四艘航母,也不可能在南海,钓鱼岛,台湾同时部署一艘,真要都放的话,朝鲜边上是否也要放一艘啊?这得要多少航母编队啊,其实台湾到福建也就是300多公里的海峡,苏27飞个20分钟就到台湾岛上空了,就这也要航母啊?说老美会把航母开到台湾岛边上,就算它离台湾岛500公里,离大陆1000公里,苏27也可以轻松的不用空中加油而给它几颗c803,而这些只要一个小时就可以做到了。你航母的反应时间呢,基本上一艘航母的空间控制区域也要在半径500公里的范围,你说我们的航母究竟离老美的航母编队多远好呢。造一艘航母就为了防止老美的航母干涉我们统一台湾,我还以为你要偷袭珍珠港呢!至于说钓鱼岛就更可笑了,我们离钓鱼岛的距离不比离台湾远多少,本来连这么一个小岛都没保住就够丢人了,居然要为了一个距离只有300多公里远的小岛造航母,简直就是钱多的没地方化。


说道岸防部队,我不知道你们对岸防部队有多少认识。其实所谓的岸防部队也就能在关键地区防止敌登陆部队的登陆,通常都是40公里射程的岸防炮和120公里的岸防导弹,人要是真的把驱逐舰开的这么近也就算了,他要是就搞点潜艇的话,你说怎么办,所谓的岸防部队连根毛都看不见。离海岸这么近,大量的小型猎潜舰也许可以大规模使用,可是在上千公里的海岸线上只要有一小段断开了,整个也就算瘫痪了。而且大规模潜艇铺设水雷完全可以将航线瘫痪。日本建立了一支全世界都数一数二的海军,为什么因为它的经济严重依赖海运,无论是初级产品的输入还是工业产品的输出。它的反潜力量为什么全世界都数一数二,因为对付运输船队最有效的就是潜艇战。人把军费化在了自己最需要的地方。

说道台湾,我一直都认为这场潜在的战争是中国人永远的痛,是内战,没有正义可言。但是我也同样认为现在以及将来战争的可能性极大。不是因为有人逼着我们打,而是我们自己忍不住要打。这里面牵涉到很多政治因素,国内的,两岸的,国际的,问题是什么时候矛盾激化到动手的程度。如果战争存在着极大的可能性的话,军队就得做好准备,这不单是黑社会枪战,互相比谁得火力猛,还得想好,战争会升级到什么程度,大致国家和军队需要动员到什么程度,为了打赢我得需要什么样得装备,我应该打在它什么地方,它最疼,我什么地方最容易挨打,我最扛不住,需要重点保护。小流氓打架拼得是一股子混劲,可以不及后果得操起砖头就往对方头上砸,正规军可以这样吗?没有前前后后得策划,准备,估算,也就没有参谋这一职务了。而说起打战,我想除了极端保密得偷袭,并且一击必杀以外,谁都会对自己得薄弱环节首先想好防御得对策。要说现在我们经济体系中最薄弱得环节得话,也就是这条沿海得海运线了。

说起对这条生命线得保护,楼上说只能硬挺,我说不对。首先要考虑敌可能得攻击方式,和可能得敌人。如果老美真的卷入战争,大规模的巡航导弹绝对不会攻击船队,而是岸上的重要空防和海防设施,这是老美历来的战争模式和巡航导弹的制导原理决定的。真正会攻击船队的除了攻击机外就是潜艇了,对付这样的空中威胁,护航舰队没有中程防空导弹是不信的,而对付潜艇没有大量护卫舰及潜艇的护送也是不行的。



好,咱再说
核武器,两个核大国为什末就不能只投战术核武器,正因为大国的领导人不是疯子,才更容易把战争局限在冲突的范围内,当然排出打到最后某一个国家杀红眼,当然这种可能性很小,两国交战,战术核武器因其当量小,可以只打击军事人员和设施,这样两国也容易压制国内的不理智想法。相反,一个大国打一个拥有核武器的效果,才更容易使用战略型的武器,因为小国没有思想包袱,更少的为自己的将来着想,大国就不一样了,谁也不想打完这场战争发现自己落后于别的国家吧。最后,如果你发对政府对台湾使用核武器,我第一个用板砖拍你,要是我们核打击日本你也闪,只能说明你这人胆小怕事,不足成事。
关于航母,看到最后,我笑了,既然你认为造航母是为了打台湾,那我实在不想跟你再说什末。打台湾,航母的作用是很受限制,即使没有,我们也能打下台湾,但是你的目光不要只局限于台湾,以后,我们说的都是以后,这个以后,就是我们有能力全球部署海军的时候,例如地中海,请问你的苏27也可以飞过去仍C-803吗,就算你能,为了保证我在地中海舰艇的安全而需要持续不断的制空飞机的时候,你认为我们需要多少飞机来保证这个持续的制空能力呢
对于岸防我真的不了解,听你说的,长了知识,真的。关于本国海上交通的保卫,世界上有的是临海国家,我们可以借鉴,现在我们的海军更多的在保卫自己周边的海上安全,可是美国呢,不是有海岸警备队负责周边海域,而海军专门负责在远离自己国家的地方保卫自己的交通线,作为一个中国人,当然希望自己的海军军旗飘扬在世界的所有海域上,而不是现在就会在家门口溜达。另外不是日本不想发展进攻性武器,而是因为不让他发展,所以才专修反潜,你要这末认为,小日本要窃喜了。其实,我们的争论全在进攻或是防守,有句很经典的话:进攻是最好的防御,当然这是说将来,未来30年也不一定的
对于台湾,我两个观点相反,不是我们忍不住要打,而是有人逼着我们打,这还用争论?
最后关于老美的打法,一直是让你打不到我,我却能打到你,如果美国航母停留在我战机的航程之外怎末办,我们是不是应该依靠自己的航母前出到台湾东岸,以航母为中转站,我大陆战机在航母上加油再起飞打击美国航母,而我的航母又可以得到岸几航空兵的保护,再有舰队靠中程防空导弹是靠不住的,只有拥有航母,以其建载机为手段,再能真正保护编队的防空安全
航母必造,中国向外开扩张的步伐只能由航母迈出
我们还没有真正走出“防御”的怪圈,而且对于防御的内涵也缺乏正确的理解。所谓的防御决不是“兵来将挡”,那只是其中的一个方面而已。我认为,最佳的防守就是进攻,不切断敌人的命脉就很难真正遏制住他们的进攻,防御也就成了一句空话。
我完全占同17楼大哥的观点!....
只有进攻才是最佳的防守!
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以下是引用东北一只虎在2004-1-17 10:11:00的发言:
我认为攻击美国住关岛基地并不是海军现阶段的主要任务,因为目标是固定不动的,由二炮去解决效果会更好。咱们还是把话题回到海军上吧,正想您刚才所说,美军的远程攻击是有层次有重点的。这点我同意,但是任何一个对方的海军将领都会把我方基地、弹药库、桥梁等作为第一波打击目标,如果我们任其发展,最后我们的后勤体系再好、再完善那也没有用了,因为弹药库被炸了,没有东西可运;桥梁也被毁了,有东西也运不过来。这种情景非常像美军当年的“绞杀战”,不过我看叫作“断奶战法”更为贴切一些。解决的办法只有一个,那就是不能让美编队进入其攻击范围之内。您说的防空部队加强训练这无疑是正确的,也是必须要加强的,但那只能是问题的一个方面,并不能从根本上解决问题。历史上曾经有过许多著名的防线,建成之初也都号称是固若金汤的,但在最后又都毫无例外的被击破。只有标本兼治才是解决问题的根本。


攻击关岛基地或珍珠港每个PLA军官都知道不是海军的战略或战术目标。用二炮打击这些目标也不是海军要求了,中央就会批的。弹道导弹的使用是有着极其严格的条件和程序的,为什么?就是防止某些狂人把这种极端灭绝性的武器用于实现各种各样的野心,不管现如今各国的核战略分成防御形还是进攻型,从第一颗原子弹爆炸到现在半个世纪了,除了最初的两次实战使用外,没有任何一次核大国的常规战争中使用了原子弹,我想只要领导人没有丧失理智的话,没人会首先使用它。老毛子在车臣被打的脸面尽失也没用,老美被恐怖份子炸了双塔,也没用。尽管他们都口口声声的说不排除这种可能性。对于原子弹我还是那句话,不管政府将来是对台湾使用战略核武还是战术核武,我都第一个上街游行反战。打台湾用到核武,绝对不是捍卫中华民族的利益。对其它国家如美国或日本首先使用核武,不管大家如何约定只使用战术型的,我都认为国家的领导人已经疯了,该到哪逃难就到哪逃难吧,您要是相信这种鬼承诺,那是你的事情。

断奶战术的确威力很大,但是发动这种战术是有一定的前提的,老美当年对志愿军就用上了,但是对于米格走廊,这种战术始终没有完全覆盖。其实攻击军队的后勤节点不是新鲜事了。防守方的关键就在于保证自己的防空体系的有效运作,最大程度上的消耗敌空袭能力。弹药库被炸了,就分散隐蔽,积极补充,固定雷达被炸了,就用野战流动防空体系来补充,道路桥梁被破坏了,就通过在危险地区事先部署,修复交通设施的方法来维护。防空体系不象历史上众多的陆军和海军战役,它是无形的,也是有形的,这是一种系统而不是一种防线。就像我前面讲的,如果老美要发动断奶战术的话,首先他要降低我们的空防体系到一定程度才能动手。而降低我们空防体系的办法就是最大程度的攻击我们的防空、指挥、通信节点。被隐身飞机打的确是又疼又无法还手,但是被摧毁的节点我们完全可以用新的节点来代替,伊拉克没有这个能力,难道我们也没有吗?而这些隐身飞机不是从航母上起飞的,也不是从临近国家起飞的,他们都是不间断飞行了几千公里甚至是上万公里从欧洲甚至是北美飞来的。进攻型防御?怎么打啊?核弹吗?当象美国这样的大国准备空袭我们时,我们根本无法做到预防性进攻,这个事实大家还是承认的好。另外老美的空中打击模式和套路我想还是有它的必然性的。
[此贴子已经被作者于2004-1-18 18:28:34编辑过]
楼上的意思可能是说弹道导弹装常规弹头攻击航母吧。我个人认为这种想法不太现实,至少现在我们没有能力实现。另外即使实现了,也无法影响美军对降低我防空能力而发动的空袭。我个人认为对待象老美的大规模空袭,其实并不是没有办法。其实精确制导武器就像一二战时的炮弹一样,不是无限的,每次战役打响之前,指挥官都要制定一个作战目标和计划,为什么?就是根据自身的弹药和补给情况,根据战略上的目标合理的分配弹药的使用量和使用地点,还有使用时间和强度。现如今的精确制导武器也是一样,虽然弹药的精度提高使使用量减少,但是还是不可能每个目标都用精确武器来攻击。而精确武器的精密程度也使得制造,运输,储存都不能象常规弹药那样做到很大的数目,这个不仅仅是一个价格的问题。老美在发动第一波次空袭时肯定有他的计划,而我们的任务就是打乱他的计划,高射炮虽然击落巡航导弹是一个无奈的现象,当时从打乱敌进攻步骤来说,这也是极有价值的。从这个意义上讲,对军事目标的修复,保护,转移和替代更是一种攻击手段,当敌人的战斗部署被打乱时,我们的反攻机会也就出现了。
我个人认为海军唯一的进攻航母的战斗兵器就是潜艇。常规的和核动力的。海底不象陆地和空中,水对声音光线传播的特殊性使得潜艇天生就有点象古代日本的忍者,而海底的复杂声纳状况也使得老旧的潜艇也能有一定的杀伤机会,至于新型的潜艇更是如此。我想这应该就是我们拥有各式新旧潜艇7,80艘的缘故吧。潜艇战不单是针对敌航母编队的,更重要的是针对敌商船队的。一支活跃的,技术先进的潜艇部队,我相信完全可以逼退敌航母编队,至于其它水面舰队除了保护商船队和登陆舰队外,没有其它重要作用。
我所说的导弹攻击并非针对航母,正如楼住所言,在现阶段以弹道导弹攻击航母在技术上还是不现实的。我说的这句话不能离开它的前提,就是我们在上面的几个帖子中所说的攻击关岛的问题,不是本文所涉及的范围,因为那是二炮的事情。我承认由于成本等因素的限制,即使是美国也不能无限制地使用精确制导武器,必须有一个明确的攻击计划和目标。问题就在这里出现了,我并不认为美国只考虑自己的弹药和补给状况,为了能够达到既定目标,任何国家都会不惜血本,更何况是像美国这样一个超级大国。更为重要的是,由于我们只专注于防守,对于美军的耳目并没有采取措施,结果导致我放的部署及调动被美国基本掌握,美国根据卫星侦察结果就可以判读其攻击的效果如何。因此,美方完全可以根据战场态势来调整自己的军事部署,对于没有达到预期的目标再次进行打击,直到实现摧毁为止。然后再根据情况决定下一步的行动计划与打击目标。所以,在这个方面,我们无法打乱其计划,反而被美军牵着走,在战略上就会陷入极大的被动,反攻的机会也就永远不会出现。
  不过,我还是很高兴楼主也注意到了攻击的问题,尽管我并不赞同楼主的潜艇是唯一的攻击航母利器的提法。关键是认可了攻击的必要性。
攻击航母编队的确有很多武器和方法,我不认为普通的水面舰艇是有效的武器,无论是大型驱逐舰还是导弹快艇群;潜艇是唯一可以让老美顾忌,而实战中的确胜算很大的武器;至于海军航空兵,我之所以不看好,实在是基于我军和老美在战斗机及雷达技术上的差距实在是太大了。理论上采用歼轰7和苏30的确可以做到100公里左右发射反舰导弹,进行攻击。这里面有两个问题,首先100公里外,攻击机群能否进入这个攻击距离是一个很大的问题,老美的航母群应该说24小说预警机都在头上转,虽然地球曲率的影响使宙斯盾很难发现100公里外的超低空飞行,但是在10000米高空巡航的预警机绝对有实力发现这些入侵者,要想进入100-200公里的距离发动攻击,我想很难躲过敌人的眼睛。可惜的是我国的歼轰7和苏30雷达反射面积也的确大了一点,这些的确是我们航空工业的差距。另外即使进入了这个区域,并发射了导弹,在这100公里的距离里,老美要想拦截也不是什么难事,也许您又不信了,其实老美的标准系列是一套中远程的防空导弹,性能类似于前苏联的S-300,末端的性能我想都差不了多少,而美国通过数次改装,为其加装了助推系统,更使其具有了100公里射程的远程拦截能力,我记得以前看过一篇文章讲老美的弹道导弹防御计划,其中海上的部分就是利用改装后的标准2和宙斯盾系统。其实没有预警机的情况下,宙斯盾系统拦截100公里的低空反舰导弹还是有难度的,但是在高空预警机的引导下,问题就简单多了,老美的信息共享系统和大规模数据链毫无疑问可以做到这一点。也许你想说那就先打预警机。其实攻击预警机根本没那么简单,不是有几百公里的反辐射导弹就可以轻松拿下。预警机是航母空中警戒兵力的核心,在预警机周围,随时都有战斗机待命,反辐射导弹和其载机要么没有被发现,一旦发现预警机都会引导战斗机进行拦截,即使反辐射导弹发射了,用格斗导弹和机炮击落反辐射导弹也不是什么难事,当年前苏联的米格31就有这样的任务-击落侵入的巡航导弹,二战时盟军的战斗机也曾经击落过飞行中的V-1。

另外我想补充一点,隐身这个东西,虽然网上很多人也宣称我国可以用涂料做到,但是隐身不是两个字就可以什么雷达波都避过了。其实涂料的作用是减少反射波,而不同波长的反射波减少的幅度是不同的,有些大些,有些少些,总有不太起作用的波段,而能够做到全波长隐身的涂料应该是不存在的。如果本身机体结构反射雷达波的面积就很大的话,也就是在原先的数字上打个折扣,这也就是老美为什么会造出那么稀奇古怪造型的F117和B2来了。有人说我们可以用隐身来克敌制胜,实在是自欺欺人,隐身涂料的基础是材料科学,稍微有点知识的理工科朋友都知道机械制造和材料科学向来是我们国家的软肋,而老美当年花了大量时间、金钱研究隐身材料时,我们还在研究怎样造出一架比F-16(70年代末期就最早服役了)更先进的战斗机呢!我想等我们有了这个技术,有了足够的资金来生产这种隐身的战斗机和导弹的时候,老美更先进的无人隐身战斗机应该也差不多装备了。
我同意楼主关于潜艇作用的论述。但我的眼光还是更远一些,我认为,美军之所以能够如此之嚣张、攻势之凌厉,其先进的攻击系统自然不必说。最为关键的还是他们掌握了战场的局势。假如我们在一定程度上消除了他们的这种局部的优势,使他们丧失了攻击目标的确切方位,那该会形成一个什么样的结果呢?当然,我这是指卫星而言,如果说就美国的舰载预警机来说,它确实非常有神通,但是如果其载体已经受到了严重的威胁,那么它还有什么本事呢?
    新材料技术在我国确是弱项,但是在如何对付隐身技术方面,我们的差距并非无法弥补,而且,我们在一些技术领域还存在着领先的可能。在现阶段,我们只能根据我们的具体国情来进行国防建设,也正是这个国情限制了我们发挥与想象的空间。因此,绝对不能完全听信西方,更不能完全去效仿西方,因为那会把我们引入一条不归之路。
楼主的导弹万能论,与潜艇至上论有些盲目与狭意。尤其是在中国的导弹与潜艇都落后于美国的情况下,更应该较全面地认真对待中国在军事发展中的潜力开发。航母非专属进攻性武器,亦可是防卫型,将自己的防卫海域展伸远离国土难道不是我们期望的吗?目前不造航母不代表它无用,也不代表这个层次的军事战略中国人不需要。
在下的愚见是应大力发展类似“逆火”之类的轰炸机,在配合长距离超音速反舰导弹来对抗航母
不支持,就说能源问题,你能指望中国的煤炭能用100年?石油问题其实是大问题,南沙群岛是西亚到中国的必经之路,南海也是日本的咽喉,加上本身储备的能源,没有航空母舰能行吗?
打航母不能只用一两种武器,而应该能用的全用上,不让美国可以从容的进行拦截,从而降低我打沉航母的几率
  1潜艇是个利器,关于中国的潜艇,至少是常规潜艇,大家请放心,武船没有闲着
  2用航空兵发动饱和攻击,一定要是饱和的,楼主看来比我更清楚宙斯顿的性能,不过不管是什末系统,面对饱和攻击,只有一种下场,死!
3 水面舰艇,我对此也是不抱任何希望,现代也敢号称航母克星,晕~
所以,我认为如果我潜艇部队与海军航空兵密切配合,同时发动攻击,击沉航母不是梦!!
面对美国航母编队的反潜与防空力量,我们的水下与水面舰艇恐怕很难接近,至于说海军航空兵,对于我们即将面临的攻击也用不上,因为美国同样可以使用舰载机进行远距离拦截,并且在我航空兵作战半径之外使用巡航导弹发起攻击。因此,实际的反航母作战必须延伸到外海,而要做到外海作战并取得胜利,没有航母是肯定不行的。
如果美国只是在我航空兵作战半径之外放巡航导弹,那我们完全可以顶着美国的巡航导弹攻击,先打下台湾再说,再说巡航导弹速度慢,派出一定数量的老式飞机用近距格斗导弹拦截,成功率应该很高的
美国航母来的目的是来对我攻打台湾施加压力,其舰载机会协助台湾防空的,所以美国航母不可能离的太远,我们又拥有大航程的SU-27,30,所以航空兵打击航母,完全可行
这就要看美军的真实目的是什么,以及达到此目的的决心与手段了,毕竟类似于我国的“围魏救赵”之法,美国也曾经使用过。就是退一步说,美军的作战行动仅限于协防台湾,不对我大陆进行直接攻击,那么他们也完全可以以台湾东海岸为基地发起攻击,我们的航空兵恐怕就力所不及了,距离虽然不远,但是在战争开始阶段,我们还不可能无所顾忌地飞跃台湾本岛。
我相信美国不会跟我们正面对抗,即使对抗,也会是装成台湾军队的样子,就象朝鲜战争中的苏联飞机,所以,美军不太会使用台湾的基地,因为这样风险太高,一旦大陆发现,后果不堪设想,因此,我的观点就是美军飞机只会使用航母起降,飞机的飞行范围应该是台海中线以东,绝不会越过的,而且美军的飞行应该是以威胁为主,不会主动攻击,不过会不断挑衅,引我开第一枪,陷我于不利,既然美军的飞机可以飞到台湾上空,那我们的飞机没有理由够不到航母的,不飞越台湾也是完全可以做到的
但是如果这场战争恰好发生在美国总统大选其间会怎么样呢?陈水扁也是看中了这一点。
突破第1岛链既拿下台湾以后
中共的确应该批准建造航母
我们不管别人怎么看
我们只能为我们自己的需要服务。
[em09]dddddddddddddddddddddd
我也觉得航母可以先缓一步先。 要发展我们的战略打击力量, 如战略核潜艇和攻击核潜艇,远程战略轰炸机,预警机和预警卫星和其他的太空力量。常规武器武器则重点发展杀伤力非常大的武器。 要发展那些对敌人心理上杀伤力大的武器,迫使敌人不敢和我们交手。
楼主的导弹万能论,与潜艇至上论有些盲目与狭意。尤其是在中国的导弹与潜艇都落后于美国的情况下,更应该较全面地认真对待中国在军事发展中的潜力开发。航母非专属进攻性武器,亦可是防卫型,将自己的防卫海域展伸远离国土难道不是我们期望的吗?目前不造航母不代表它无用,也不代表这个层次的军事战略中国人不需要。

深表同意。
坛子里的很多愤青都过高估计了中国的空军和海军的潜艇了。
SU-27主要用来夺取指控权,根本不可能有那么多的SU-27,30用来反舰。
战略核潜艇只能用来威慑,不能投入实战。
不要把眼光局限在台湾,航母是为了南沙量身定做的。
楼主显然没有理解航母的真正用处。航母是常规战争中的战略导弹,攻防兼备的威慑力量。
我们总说“饱和”“饱和”,其实我们的“饱和攻击”到底能有多“饱和”呢?
一次放那么多导弹互相会不会干扰?让那么多导弹同时到达同一艘舰,我们有没有这个协同能力?
我也不同意搞那个东西,1`是费用高;2是目标大;3是影响我国的不称霸的形象;4是不符合我国现在的经济发展国情;5是易引起其他国家与我们展开军备竞争。所以我认为不搞那东西好。我们搞大型飞机,核潜艇等是比较符合我们的国情的。