超级军网关于黄樵松和仵德厚再说几句
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:19:44
正如很多网友所说的一样，我们应该超脱党派来看黄樵松和仵德厚这一件事。从GMD的
角度来看，黄是叛徒，仵是英雄；从GCD的角度来看，黄是英雄，仵是罪犯。现在时
髦的说法是我们应该对每件事有自己的判断，而不是简单地以GMD或GCD的标准来下
结论。那么，我们究竟以什么为标准来判断黄和仵的对错呢？
我认为，正确的标准就是从完全客观，实际的角度，看这两人的行为是否符合人民
的利益，更确切地说，是否符合当时中国大多数老百姓的利益。而不是简单地支持
GMD或GCD的看法，只因为你天生就喜欢支持其中一个。更不是什么对一个政权永远
尽忠，不管它的好坏，对人民做得如何，直到和它一起灭亡 - 这只是中国封建思想
的体现，并不符合中国人民的利益。
先从简单的说起。黄和仵在抗日战争中的表现没人有异议，为什么？因为两人抗日
杀敌，所作所为完全符合中国大多数人的利益。到了解放战争，情况不同了。GMD认
为自己打“共匪”，维持，恢复少数富人的统治是符合中国，中国人民的利益的，
而GCD则认为自己替占中国人口绝大多数的穷人，农民打天下符合中国人民的利益。
根据这两种完全不同的观点，对黄仵的行为会得出两种截然不同的评价。
那么究竟哪种观点对？换句话说，究竟是GMD还是GCD代表了大多数中国人的利益？
黄想起义不打了，仵认为还是要在太原打下去，打到底，究竟谁的行为符合大多数
中国人的利益？
我认为是黄的行为有益于中国，有益于多数中国人。仵的行为只有益于老蒋，老阎，
和以他们为代表的腐败无能的GMD统治集团。虽然这个统治集团所建立的政权在名义
上，在当时还代表着中国，但已经处在被大多数中国人抛弃，被扫入历史垃圾堆的
前夜。对这样的政权进行什么愚忠，为这样的政权做什么“尽军人本分”，拖延其
灭亡，延长老百姓的痛苦，是对中国人民的犯罪! 当时代表中国大多数人利益的是
GCD， 黄投向GCD， 促使GMD失败的行为，就是对中国人民有益，值得我们纪念歌颂
的行为! 当时的太原战役形势已经很明了，老阎和GMD军以经完全成了瓮中之鳖，再
打下去，除了为老阎多捞一些政治资本，好让他去台后乱吹什么“太原五百完人”
之外，对广大老百姓没任何好处! 而这样做的代价是什么？太原围城战又多打了几
个月，最后攻城时国共双方和太原的无辜百姓又多增加了许多伤亡! 这些都是拜仵
德厚的“尽军人本分”所赐!
我看老仵，抗战有功，解放战争有罪，有大罪。两相比较，实际上过大于功。老共
只判他十年刑，已经是看在他台儿庄的份上了，已经相当客气。称他一声抗战英雄
差不多，GCD 这几十年来对他的待遇也没有太离谱的地方。但是像某些一贯明里暗
里反共，为无能的GMD吹喇叭，抬轿子的媒体如南方周末，凤凰卫视一样把他抬到民
族英雄的地位，为他叫屈，攻击GCD没有把老仵像大爷一样供起来，跪下磕头，我看
就是动机问题了。正如很多网友所说的一样，我们应该超脱党派来看黄樵松和仵德厚这一件事。从GMD的
角度来看，黄是叛徒，仵是英雄；从GCD的角度来看，黄是英雄，仵是罪犯。现在时
髦的说法是我们应该对每件事有自己的判断，而不是简单地以GMD或GCD的标准来下
结论。那么，我们究竟以什么为标准来判断黄和仵的对错呢？
我认为，正确的标准就是从完全客观，实际的角度，看这两人的行为是否符合人民
的利益，更确切地说，是否符合当时中国大多数老百姓的利益。而不是简单地支持
GMD或GCD的看法，只因为你天生就喜欢支持其中一个。更不是什么对一个政权永远
尽忠，不管它的好坏，对人民做得如何，直到和它一起灭亡 - 这只是中国封建思想
的体现，并不符合中国人民的利益。
先从简单的说起。黄和仵在抗日战争中的表现没人有异议，为什么？因为两人抗日
杀敌，所作所为完全符合中国大多数人的利益。到了解放战争，情况不同了。GMD认
为自己打“共匪”，维持，恢复少数富人的统治是符合中国，中国人民的利益的，
而GCD则认为自己替占中国人口绝大多数的穷人，农民打天下符合中国人民的利益。
根据这两种完全不同的观点，对黄仵的行为会得出两种截然不同的评价。
那么究竟哪种观点对？换句话说，究竟是GMD还是GCD代表了大多数中国人的利益？
黄想起义不打了，仵认为还是要在太原打下去，打到底，究竟谁的行为符合大多数
中国人的利益？
我认为是黄的行为有益于中国，有益于多数中国人。仵的行为只有益于老蒋，老阎，
和以他们为代表的腐败无能的GMD统治集团。虽然这个统治集团所建立的政权在名义
上，在当时还代表着中国，但已经处在被大多数中国人抛弃，被扫入历史垃圾堆的
前夜。对这样的政权进行什么愚忠，为这样的政权做什么“尽军人本分”，拖延其
灭亡，延长老百姓的痛苦，是对中国人民的犯罪! 当时代表中国大多数人利益的是
GCD， 黄投向GCD， 促使GMD失败的行为，就是对中国人民有益，值得我们纪念歌颂
的行为! 当时的太原战役形势已经很明了，老阎和GMD军以经完全成了瓮中之鳖，再
打下去，除了为老阎多捞一些政治资本，好让他去台后乱吹什么“太原五百完人”
之外，对广大老百姓没任何好处! 而这样做的代价是什么？太原围城战又多打了几
个月，最后攻城时国共双方和太原的无辜百姓又多增加了许多伤亡! 这些都是拜仵
德厚的“尽军人本分”所赐!
我看老仵，抗战有功，解放战争有罪，有大罪。两相比较，实际上过大于功。老共
只判他十年刑，已经是看在他台儿庄的份上了，已经相当客气。称他一声抗战英雄
差不多，GCD 这几十年来对他的待遇也没有太离谱的地方。但是像某些一贯明里暗
里反共，为无能的GMD吹喇叭，抬轿子的媒体如南方周末，凤凰卫视一样把他抬到民
族英雄的地位，为他叫屈，攻击GCD没有把老仵像大爷一样供起来，跪下磕头，我看
就是动机问题了。
角度来看，黄是叛徒，仵是英雄；从GCD的角度来看，黄是英雄，仵是罪犯。现在时
髦的说法是我们应该对每件事有自己的判断，而不是简单地以GMD或GCD的标准来下
结论。那么，我们究竟以什么为标准来判断黄和仵的对错呢？
我认为，正确的标准就是从完全客观，实际的角度，看这两人的行为是否符合人民
的利益，更确切地说，是否符合当时中国大多数老百姓的利益。而不是简单地支持
GMD或GCD的看法，只因为你天生就喜欢支持其中一个。更不是什么对一个政权永远
尽忠，不管它的好坏，对人民做得如何，直到和它一起灭亡 - 这只是中国封建思想
的体现，并不符合中国人民的利益。
先从简单的说起。黄和仵在抗日战争中的表现没人有异议，为什么？因为两人抗日
杀敌，所作所为完全符合中国大多数人的利益。到了解放战争，情况不同了。GMD认
为自己打“共匪”，维持，恢复少数富人的统治是符合中国，中国人民的利益的，
而GCD则认为自己替占中国人口绝大多数的穷人，农民打天下符合中国人民的利益。
根据这两种完全不同的观点，对黄仵的行为会得出两种截然不同的评价。
那么究竟哪种观点对？换句话说，究竟是GMD还是GCD代表了大多数中国人的利益？
黄想起义不打了，仵认为还是要在太原打下去，打到底，究竟谁的行为符合大多数
中国人的利益？
我认为是黄的行为有益于中国，有益于多数中国人。仵的行为只有益于老蒋，老阎，
和以他们为代表的腐败无能的GMD统治集团。虽然这个统治集团所建立的政权在名义
上，在当时还代表着中国，但已经处在被大多数中国人抛弃，被扫入历史垃圾堆的
前夜。对这样的政权进行什么愚忠，为这样的政权做什么“尽军人本分”，拖延其
灭亡，延长老百姓的痛苦，是对中国人民的犯罪! 当时代表中国大多数人利益的是
GCD， 黄投向GCD， 促使GMD失败的行为，就是对中国人民有益，值得我们纪念歌颂
的行为! 当时的太原战役形势已经很明了，老阎和GMD军以经完全成了瓮中之鳖，再
打下去，除了为老阎多捞一些政治资本，好让他去台后乱吹什么“太原五百完人”
之外，对广大老百姓没任何好处! 而这样做的代价是什么？太原围城战又多打了几
个月，最后攻城时国共双方和太原的无辜百姓又多增加了许多伤亡! 这些都是拜仵
德厚的“尽军人本分”所赐!
我看老仵，抗战有功，解放战争有罪，有大罪。两相比较，实际上过大于功。老共
只判他十年刑，已经是看在他台儿庄的份上了，已经相当客气。称他一声抗战英雄
差不多，GCD 这几十年来对他的待遇也没有太离谱的地方。但是像某些一贯明里暗
里反共，为无能的GMD吹喇叭，抬轿子的媒体如南方周末，凤凰卫视一样把他抬到民
族英雄的地位，为他叫屈，攻击GCD没有把老仵像大爷一样供起来，跪下磕头，我看
就是动机问题了。正如很多网友所说的一样，我们应该超脱党派来看黄樵松和仵德厚这一件事。从GMD的
角度来看，黄是叛徒，仵是英雄；从GCD的角度来看，黄是英雄，仵是罪犯。现在时
髦的说法是我们应该对每件事有自己的判断，而不是简单地以GMD或GCD的标准来下
结论。那么，我们究竟以什么为标准来判断黄和仵的对错呢？
我认为，正确的标准就是从完全客观，实际的角度，看这两人的行为是否符合人民
的利益，更确切地说，是否符合当时中国大多数老百姓的利益。而不是简单地支持
GMD或GCD的看法，只因为你天生就喜欢支持其中一个。更不是什么对一个政权永远
尽忠，不管它的好坏，对人民做得如何，直到和它一起灭亡 - 这只是中国封建思想
的体现，并不符合中国人民的利益。
先从简单的说起。黄和仵在抗日战争中的表现没人有异议，为什么？因为两人抗日
杀敌，所作所为完全符合中国大多数人的利益。到了解放战争，情况不同了。GMD认
为自己打“共匪”，维持，恢复少数富人的统治是符合中国，中国人民的利益的，
而GCD则认为自己替占中国人口绝大多数的穷人，农民打天下符合中国人民的利益。
根据这两种完全不同的观点，对黄仵的行为会得出两种截然不同的评价。
那么究竟哪种观点对？换句话说，究竟是GMD还是GCD代表了大多数中国人的利益？
黄想起义不打了，仵认为还是要在太原打下去，打到底，究竟谁的行为符合大多数
中国人的利益？
我认为是黄的行为有益于中国，有益于多数中国人。仵的行为只有益于老蒋，老阎，
和以他们为代表的腐败无能的GMD统治集团。虽然这个统治集团所建立的政权在名义
上，在当时还代表着中国，但已经处在被大多数中国人抛弃，被扫入历史垃圾堆的
前夜。对这样的政权进行什么愚忠，为这样的政权做什么“尽军人本分”，拖延其
灭亡，延长老百姓的痛苦，是对中国人民的犯罪! 当时代表中国大多数人利益的是
GCD， 黄投向GCD， 促使GMD失败的行为，就是对中国人民有益，值得我们纪念歌颂
的行为! 当时的太原战役形势已经很明了，老阎和GMD军以经完全成了瓮中之鳖，再
打下去，除了为老阎多捞一些政治资本，好让他去台后乱吹什么“太原五百完人”
之外，对广大老百姓没任何好处! 而这样做的代价是什么？太原围城战又多打了几
个月，最后攻城时国共双方和太原的无辜百姓又多增加了许多伤亡! 这些都是拜仵
德厚的“尽军人本分”所赐!
我看老仵，抗战有功，解放战争有罪，有大罪。两相比较，实际上过大于功。老共
只判他十年刑，已经是看在他台儿庄的份上了，已经相当客气。称他一声抗战英雄
差不多，GCD 这几十年来对他的待遇也没有太离谱的地方。但是像某些一贯明里暗
里反共，为无能的GMD吹喇叭，抬轿子的媒体如南方周末，凤凰卫视一样把他抬到民
族英雄的地位，为他叫屈，攻击GCD没有把老仵像大爷一样供起来，跪下磕头，我看
就是动机问题了。
西西河论坛(www.cchere.com)英雄本色版上几位军史大拿对老仵自述中的几个疑点的
讨论，转上来供大家参考。
这是第一个问题：
关于仵德厚经历的几个问题 [鼎盛_杨] 于:2007-06-14 23:11:151. 仵德厚是黄埔
几期的？http://www.cchere.com/article/1094013
方军的文章中有这样一段：
引 用让我感到“凄凉”和“无言以对”的场面是我问他：“你想对在台湾的黄埔军
校同学、中央军同僚们说些什么呢？我可以发表出去。”仵德厚老人想了想说：
“我那期黄埔军校的学友都比我年长两、三岁，他们都去世了，没有一位活到今天。”
http://www.cchere.com/article/1094013
别的介绍文章中都说他是1926年参加的冯玉祥的学兵团，更有的明确说是在学兵团
呆了三年。然后就是1930年中原大战，那么他是什么时候读的黄埔军校？第几期？
2. 方军的文章中还有：
引 用在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴北平琉璃河站下车后，开往房山一带
待命。我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营
当日下午占领405,7高地左右阵地。......七百多日本鬼子战死在我们的阵地前沿，
每天都可以听到日军冲锋或者撤退的鬼哭狼嚎！
http://www.cchere.com/article/1094013
这场毙敌700多的阻击战，在战史上的正式名字是什么？
3. 还是方军的文章：
引 用仵老汉对我说：“武汉战役是我军人生涯中最残酷的经历，有几‘最’：一，
是我指挥作战人员最多的一次，共七个营的兵力。二，是战斗日期最长的一次。35
天。三，是最激烈、最残酷，也是伤亡最多的一次。全团2800人中撤出战斗的仅有
300余人，还包括炊事兵、担架卫生人员。四，消灭日寇最多，在我们阵地前沿，有
三千多日本兵丧命。在友军接防我团阵地前，我们没有放弃一寸阵地。五，最残酷
的是，侵华日军使用了毒气弹！由于防毒面具不多，许多战士在掩体里就失去了战
斗力。”http://www.cchere.com/article/1094013
整个武汉战役毙敌多少？一个团就毙敌三千，那其它国军部队是不是太FC了，否则
武汉怎么会失守？
讨论，转上来供大家参考。
这是第一个问题：
关于仵德厚经历的几个问题 [鼎盛_杨] 于:2007-06-14 23:11:151. 仵德厚是黄埔
几期的？http://www.cchere.com/article/1094013
方军的文章中有这样一段：
引 用让我感到“凄凉”和“无言以对”的场面是我问他：“你想对在台湾的黄埔军
校同学、中央军同僚们说些什么呢？我可以发表出去。”仵德厚老人想了想说：
“我那期黄埔军校的学友都比我年长两、三岁，他们都去世了，没有一位活到今天。”
http://www.cchere.com/article/1094013
别的介绍文章中都说他是1926年参加的冯玉祥的学兵团，更有的明确说是在学兵团
呆了三年。然后就是1930年中原大战，那么他是什么时候读的黄埔军校？第几期？
2. 方军的文章中还有：
引 用在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴北平琉璃河站下车后，开往房山一带
待命。我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营
当日下午占领405,7高地左右阵地。......七百多日本鬼子战死在我们的阵地前沿，
每天都可以听到日军冲锋或者撤退的鬼哭狼嚎！
http://www.cchere.com/article/1094013
这场毙敌700多的阻击战，在战史上的正式名字是什么？
3. 还是方军的文章：
引 用仵老汉对我说：“武汉战役是我军人生涯中最残酷的经历，有几‘最’：一，
是我指挥作战人员最多的一次，共七个营的兵力。二，是战斗日期最长的一次。35
天。三，是最激烈、最残酷，也是伤亡最多的一次。全团2800人中撤出战斗的仅有
300余人，还包括炊事兵、担架卫生人员。四，消灭日寇最多，在我们阵地前沿，有
三千多日本兵丧命。在友军接防我团阵地前，我们没有放弃一寸阵地。五，最残酷
的是，侵华日军使用了毒气弹！由于防毒面具不多，许多战士在掩体里就失去了战
斗力。”http://www.cchere.com/article/1094013
整个武汉战役毙敌多少？一个团就毙敌三千，那其它国军部队是不是太FC了，否则
武汉怎么会失守？
下面是回复：
很多国军粉丝给我的感觉是“粉”不在要点上 [电子赵括] 于:2007-06-16 03:25:53
法币这么有意义的事情还要我这个“共军”去帮忙宣传，sigh。反过来总是纠缠于
这些零星战斗，一两个人物。国军好几百万，要靠几个忠良来维护形象，那可不是
除了“版本升级”没有别的办法了。捡了芝麻，丢了西瓜，芝麻一榨还全是水，这
能怪谁呢。 http://www.cchere.com/article/1095463
回复 [子渊] 于:2007-06-16 00:46:48
一、1941年考取中央陆军军官学校成都本校高等教育班第七（？）期http://www.cchere.
com/article/1095356
二、1937年8月，孙连仲26路军所部参加华北抗战。在房山、琉璃河一线阻击日军20师
团。当时黄樵松任42军27师（师长冯安邦）79旅旅长；仵德厚任30军30师（孙连仲
兼军、师长）88旅（任泮兰）176团第三营营长。
往死里吹吧 [忘情] 于:2007-06-16 00:15:15
反正见证人全死了,就往死里吹吧,一个团以2500人的代价毙敌3000,抗战还需要打八
年吗?八个月就可以把日军打得精光了 http://www.cchere.com/article/1095324
这个还用考据么？ [西山贤者] 于:2007-06-16 02:52:36
反正所有知道的人“都去世了，没有一位活到今天”，由着这两位或者说这一位吹
呗。http://www.cchere.com/article/1095447
“在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴北平琉璃河站下车后，开往房山一带待命。
我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营当日下
午占领405,7高地左右阵地。......七百多日本鬼子战死在我们的阵地前沿，每天都
可以听到日军冲锋或者撤退的鬼哭狼嚎！”
http://www.cchere.com/article/1095447
这是冯安邦27师的路线，但没有全部借用。这个记者引用的这个老头的话如下
（03年发表的文章）：
“当时我是三十师88旅176团三营营长，驻在淮阴板闸一带整训”仵老汉说：“由于
我的部队在全军校阅中获得全军第一名，所以，军部发给我营五灯收音机一架，并
在全军通令嘉奖”。 “7月8日，在收音机广播中听到我29军在卢沟桥英勇抗击日寇
的新闻后，全营官兵义愤填膺，个个同仇敌忾、热血沸腾、摩拳擦掌，请求赶快开
赴前线杀敌救国。”http://www.cchere.com/article/1095447
“ 八月上旬，我军奉命开往北平一带参加抗日战争。官兵听到这个消息欣喜若狂。
当我营8月13日抵达徐州时，正值上海淞沪会战中。‘我军击落日寇三十余架飞机’
的号外大喊盈满街头，极大激发了全营官兵的战斗情绪。战士们人人斗志昂扬、精
神振奋，期望早日开往北平前线杀敌卫国。在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴
北平琉璃河站下车后，开往房山一带待命。我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占
领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营当日下午占领405,7高地左右阵地。进入阵地后
加强工事，天明后，战斗就打响了。”
”我营阵地左翼为175团，我们的共同任务就是全力阻止侵华日军南下。日军的战术
是先群炮轰击，然后是集团冲锋。每天轮番冲锋三、四次。而且，日军不断从后方
调来大口径重炮参加战斗。这一仗，我们一直坚持到九月中旬。后来，我接到命令：
‘部队向北平南口方向撤退，掩护汤恩伯部队向南转移。’这样，我们才开始撤出
战斗。
我营四个连，官兵621人。撤出战斗时还剩112人。”
http://www.cchere.com/article/1095447
这样问题就出来了，当时驻淮阴、后布防于北平以南琉璃河、房山阻击的是27师，他一个30师的营长凭什么跑到了人家27师的地盘上？我想，一个"记忆力惊人，可以清楚的回忆起他1923到1949年23年中他与“战争”的渊源"的老兵，肯定是不会记错自己参加的一场"义愤填膺，个个同仇敌忾、热血沸腾、摩拳擦掌"的战争之初时的番号、战斗地点的。那究竟为什么错了呢？http://www.cchere.com/article/
1095447
且不说他当时究竟是27师的还是30师的，从这段战斗经历看，给人的感觉是从
进入阵地就打直到9月中旬。实际上，“第20师团于15日11时40分开始攻击房山以北
第26路军的阵地。战至16日，日军攻占了房山南面的阵地”，前面那些日子不过是
日军调整部署，准备进攻，因而双方在那儿对峙罢了。而且从这两篇文章看，前面
那那篇中没敢怎么吹，现在居然吹出了他一个营就击毙700多日寇，要知道，整个孙
连仲第26路军不过才毙伤日军5400多人(此数据未得到日方认可），保守估计，他一
个营就占了全军团四分之一的战果！！
这场战斗，因为败得太快，战史上基本上没有提及，有的称为“永清房山战斗”，
有的称为房山阻击战，有的称为“琉璃河、房山阻击战”。
另外，据这个老头说，他撤出战斗是“接到命令：‘部队向北平南口方向撤退，
掩护汤恩伯部队向南转移”，这就更是滑天下之大稽了。盖因汤部已于8月26日下午
1时30分下令全军突围，南口一线已全面失陷，至27日，汤部已退往蔚县、广灵、涞
源。何至于直至9月18日尚需30师去南口掩护其撤退？
http://www.cchere.com/article/1095447
说到武汉会战，双方公布的伤亡数字相关太大，日军承认伤亡共3万余人,中国方面
宣称日军伤亡在20万人以上，现在多称日军在武汉会战中伤亡4万余人，加上其余原
因减员近10万，相对于武汉会战国军调集的军队（130个师100余万人），这个老头
所率团也定是战果最大的了--仅击毙就达3000余，而全部武汉会战平均比例不过每
万人毙伤日军1000人而已。
总体来说，这就是一个吹出来的英雄罢了。
所以说活得长就是有优势 [MacArthur] 于:2007-06-16 09:21:07
孙元良也罢，仵德厚也罢，张学良也罢，拖到后来当年所有参与者全部死翘翘，后
来人还不得以他的“口述历史”为最大么？想怎么往自己脸上贴金就怎么贴...http://www.
cchere.com/article/1095743
突然有个很恶毒的想法 [江城孤舟] 于:2007-06-16 10:26:46
假使当年解放太原之后就把他作为战犯给毙了，试问到今天还有谁能记得起这位
“抗日英雄”？就算还有人翻起旧材料来，死人与活人相比，终归赚不到眼球。在
国民党军队中像他抗战时那个职位，打过鬼子的人多了去了，可一没离开大陆，二
没弃暗投明，而且活到今年还能吹牛的人可不太多。 http://www.cchere.com/article/
1095825
很多国军粉丝给我的感觉是“粉”不在要点上 [电子赵括] 于:2007-06-16 03:25:53
法币这么有意义的事情还要我这个“共军”去帮忙宣传，sigh。反过来总是纠缠于
这些零星战斗，一两个人物。国军好几百万，要靠几个忠良来维护形象，那可不是
除了“版本升级”没有别的办法了。捡了芝麻，丢了西瓜，芝麻一榨还全是水，这
能怪谁呢。 http://www.cchere.com/article/1095463
回复 [子渊] 于:2007-06-16 00:46:48
一、1941年考取中央陆军军官学校成都本校高等教育班第七（？）期http://www.cchere.
com/article/1095356
二、1937年8月，孙连仲26路军所部参加华北抗战。在房山、琉璃河一线阻击日军20师
团。当时黄樵松任42军27师（师长冯安邦）79旅旅长；仵德厚任30军30师（孙连仲
兼军、师长）88旅（任泮兰）176团第三营营长。
往死里吹吧 [忘情] 于:2007-06-16 00:15:15
反正见证人全死了,就往死里吹吧,一个团以2500人的代价毙敌3000,抗战还需要打八
年吗?八个月就可以把日军打得精光了 http://www.cchere.com/article/1095324
这个还用考据么？ [西山贤者] 于:2007-06-16 02:52:36
反正所有知道的人“都去世了，没有一位活到今天”，由着这两位或者说这一位吹
呗。http://www.cchere.com/article/1095447
“在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴北平琉璃河站下车后，开往房山一带待命。
我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营当日下
午占领405,7高地左右阵地。......七百多日本鬼子战死在我们的阵地前沿，每天都
可以听到日军冲锋或者撤退的鬼哭狼嚎！”
http://www.cchere.com/article/1095447
这是冯安邦27师的路线，但没有全部借用。这个记者引用的这个老头的话如下
（03年发表的文章）：
“当时我是三十师88旅176团三营营长，驻在淮阴板闸一带整训”仵老汉说：“由于
我的部队在全军校阅中获得全军第一名，所以，军部发给我营五灯收音机一架，并
在全军通令嘉奖”。 “7月8日，在收音机广播中听到我29军在卢沟桥英勇抗击日寇
的新闻后，全营官兵义愤填膺，个个同仇敌忾、热血沸腾、摩拳擦掌，请求赶快开
赴前线杀敌救国。”http://www.cchere.com/article/1095447
“ 八月上旬，我军奉命开往北平一带参加抗日战争。官兵听到这个消息欣喜若狂。
当我营8月13日抵达徐州时，正值上海淞沪会战中。‘我军击落日寇三十余架飞机’
的号外大喊盈满街头，极大激发了全营官兵的战斗情绪。战士们人人斗志昂扬、精
神振奋，期望早日开往北平前线杀敌卫国。在徐州集结完毕，于8月17日乘火车开赴
北平琉璃河站下车后，开往房山一带待命。我团奉命在房山东北杨家峪以北高地占
领阵地，构筑工事，阻敌南下。我营当日下午占领405,7高地左右阵地。进入阵地后
加强工事，天明后，战斗就打响了。”
”我营阵地左翼为175团，我们的共同任务就是全力阻止侵华日军南下。日军的战术
是先群炮轰击，然后是集团冲锋。每天轮番冲锋三、四次。而且，日军不断从后方
调来大口径重炮参加战斗。这一仗，我们一直坚持到九月中旬。后来，我接到命令：
‘部队向北平南口方向撤退，掩护汤恩伯部队向南转移。’这样，我们才开始撤出
战斗。
我营四个连，官兵621人。撤出战斗时还剩112人。”
http://www.cchere.com/article/1095447
这样问题就出来了，当时驻淮阴、后布防于北平以南琉璃河、房山阻击的是27师，他一个30师的营长凭什么跑到了人家27师的地盘上？我想，一个"记忆力惊人，可以清楚的回忆起他1923到1949年23年中他与“战争”的渊源"的老兵，肯定是不会记错自己参加的一场"义愤填膺，个个同仇敌忾、热血沸腾、摩拳擦掌"的战争之初时的番号、战斗地点的。那究竟为什么错了呢？http://www.cchere.com/article/
1095447
且不说他当时究竟是27师的还是30师的，从这段战斗经历看，给人的感觉是从
进入阵地就打直到9月中旬。实际上，“第20师团于15日11时40分开始攻击房山以北
第26路军的阵地。战至16日，日军攻占了房山南面的阵地”，前面那些日子不过是
日军调整部署，准备进攻，因而双方在那儿对峙罢了。而且从这两篇文章看，前面
那那篇中没敢怎么吹，现在居然吹出了他一个营就击毙700多日寇，要知道，整个孙
连仲第26路军不过才毙伤日军5400多人(此数据未得到日方认可），保守估计，他一
个营就占了全军团四分之一的战果！！
这场战斗，因为败得太快，战史上基本上没有提及，有的称为“永清房山战斗”，
有的称为房山阻击战，有的称为“琉璃河、房山阻击战”。
另外，据这个老头说，他撤出战斗是“接到命令：‘部队向北平南口方向撤退，
掩护汤恩伯部队向南转移”，这就更是滑天下之大稽了。盖因汤部已于8月26日下午
1时30分下令全军突围，南口一线已全面失陷，至27日，汤部已退往蔚县、广灵、涞
源。何至于直至9月18日尚需30师去南口掩护其撤退？
http://www.cchere.com/article/1095447
说到武汉会战，双方公布的伤亡数字相关太大，日军承认伤亡共3万余人,中国方面
宣称日军伤亡在20万人以上，现在多称日军在武汉会战中伤亡4万余人，加上其余原
因减员近10万，相对于武汉会战国军调集的军队（130个师100余万人），这个老头
所率团也定是战果最大的了--仅击毙就达3000余，而全部武汉会战平均比例不过每
万人毙伤日军1000人而已。
总体来说，这就是一个吹出来的英雄罢了。
所以说活得长就是有优势 [MacArthur] 于:2007-06-16 09:21:07
孙元良也罢，仵德厚也罢，张学良也罢，拖到后来当年所有参与者全部死翘翘，后
来人还不得以他的“口述历史”为最大么？想怎么往自己脸上贴金就怎么贴...http://www.
cchere.com/article/1095743
突然有个很恶毒的想法 [江城孤舟] 于:2007-06-16 10:26:46
假使当年解放太原之后就把他作为战犯给毙了，试问到今天还有谁能记得起这位
“抗日英雄”？就算还有人翻起旧材料来，死人与活人相比，终归赚不到眼球。在
国民党军队中像他抗战时那个职位，打过鬼子的人多了去了，可一没离开大陆，二
没弃暗投明，而且活到今年还能吹牛的人可不太多。 http://www.cchere.com/article/
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看来，老仵往自己抗战经历灌水的劲头，绝不亚于我等上网灌水!
虽说死者为大，但我忍不住要说，仵老英雄的RP原来也不是十全十美啊:P
虽说死者为大，但我忍不住要说，仵老英雄的RP原来也不是十全十美啊:P
吹牛相对来说就不算是问题了！;P
相对吹牛来说 ;P
仵德厚算不上崇高，但毕竟也是抗日有功的人，老人已去，就不要再反复批判了吧。
他不值得那么高地吹捧，但也不应该被这么无情地鞭挞，
算了吧
让老人家安息吧。
他不值得那么高地吹捧，但也不应该被这么无情地鞭挞，
算了吧
让老人家安息吧。
对他离谱的吹捧，是招致对他掺水言论批判的原因。如果仅仅纪念一位抗日的老战士，我想没人会来较什么真儿。:L