批驳可耻的谎言:苏联没有美国的援助就给纳粹消灭了.

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 11:48:20
说苏联是靠美国援助才活过来的全是傻愤,国民党得到的美国援助应该是最多的吧,连太平洋战争的剩余物资都全给了他了他也给打到台湾去了,苏联那么大的国家,地大物博难道还要等美国来提供援助?何况西方的援助不是真心的,他们希望苏联和德国两败俱伤,一个死一个残他们才好黄雀在后呢,西方在给苏联提供有限的援助的同时,给纳粹德国的援助却在大开绿灯,一直到1943年底,纳粹可以在世界上任何一个中立国家购买战争物资,英国还间接通过瑞典在1942年下半年斯大林格勒战役期间给了德国6亿英镑的贷款和2万吨钢铁,和西方援助纳粹的物资比起来,苏联也就是从美国获得了一点卡车和吉普车而已.
  我看过一部美国黑白电影《血战大西洋》,讲的就是美国"自由轮"船队在往苏联运送军事物资时,遭到德国狼群潜艇围攻,多数被击沉,队形被打散。船队总指挥下令解散队形,各船自由行动。其中的一艘自由轮经历过沿途德国潜艇和飞机的轮番打击后居然胜利抵达苏联目的港莫尔曼斯克的故事。可惜该船队仅剩此一条船。
  苏联卫国战争诚得到过不少美国援助。但两国中间不但隔阻着希特勒狼群潜艇偷袭的大西洋,而且还隔着大半个欧洲。苏联卫国战争损失人口一千二百万。就算其中一半军人的话(没根据),就是六百万。如果以阵亡率百分之五十估计(没根据),则总动员兵力就有一千两百万。每人一条枪就是一千两百万条。每十人配备一挺机枪,就是一百六十万。其他拉式、米格式、苏霍伊式、雅克夫列夫式、图波列夫式…各种性能优良的战斗机,T- 34主战坦克,斯大林重型坦克卡秋莎多轨火箭炮,各类战防炮,反坦克炮,高射炮,加农炮还有不计其数的迫击炮,以及这些发射器日以继夜地消耗的弹药,岂是美国自由轮能运得过来的?更何况很多兵器都存在制式问题。
  苏联用火车往前线运军火。为了抢时间,无法卸货,就用坦克将整个列车推倒,以便腾出轨道让后面的军火列车开上来。彭德怀曾说,如此巨大消耗的战争,中国军队根本打不起。
向承担了欧洲战场主要份额的苏联红军提供战争物资的,主要还是苏联自己的兵工厂。我手里虽然没有准确百分比,但可以肯定的是,靠美国支援的军用物资远不够苏德战场的消耗.
所以我实在是惊诧愤愤们所谓的没有美国苏联就完蛋了的结论已经他们高兴的幸灾乐祸的心情是怎么回事情,莫斯科战役时就没有任何的美国援助,怎么苏联没完蛋的,为什么德国一开始胜利了,是因为闪电战,后来为什么不行了,是因为苏联人民不怕牺牲已经后方强大的物资生产水平加上苏联已经有了对付闪电战的好方法就是大纵深多梯次的立体防御,一波波的让法西斯的坦克消耗掉,后方的士兵被分割保卫消灭掉,然后红军休整进攻.就这么循环往复法西斯就完蛋了,关美国什么事情呢,美国那么厉害为什么一直拖到44年才在欧洲打死老虎呢?为什么不直接把纳粹给敲掉呢,真TMD的能扯啊!:L说苏联是靠美国援助才活过来的全是傻愤,国民党得到的美国援助应该是最多的吧,连太平洋战争的剩余物资都全给了他了他也给打到台湾去了,苏联那么大的国家,地大物博难道还要等美国来提供援助?何况西方的援助不是真心的,他们希望苏联和德国两败俱伤,一个死一个残他们才好黄雀在后呢,西方在给苏联提供有限的援助的同时,给纳粹德国的援助却在大开绿灯,一直到1943年底,纳粹可以在世界上任何一个中立国家购买战争物资,英国还间接通过瑞典在1942年下半年斯大林格勒战役期间给了德国6亿英镑的贷款和2万吨钢铁,和西方援助纳粹的物资比起来,苏联也就是从美国获得了一点卡车和吉普车而已.
  我看过一部美国黑白电影《血战大西洋》,讲的就是美国"自由轮"船队在往苏联运送军事物资时,遭到德国狼群潜艇围攻,多数被击沉,队形被打散。船队总指挥下令解散队形,各船自由行动。其中的一艘自由轮经历过沿途德国潜艇和飞机的轮番打击后居然胜利抵达苏联目的港莫尔曼斯克的故事。可惜该船队仅剩此一条船。
  苏联卫国战争诚得到过不少美国援助。但两国中间不但隔阻着希特勒狼群潜艇偷袭的大西洋,而且还隔着大半个欧洲。苏联卫国战争损失人口一千二百万。就算其中一半军人的话(没根据),就是六百万。如果以阵亡率百分之五十估计(没根据),则总动员兵力就有一千两百万。每人一条枪就是一千两百万条。每十人配备一挺机枪,就是一百六十万。其他拉式、米格式、苏霍伊式、雅克夫列夫式、图波列夫式…各种性能优良的战斗机,T- 34主战坦克,斯大林重型坦克卡秋莎多轨火箭炮,各类战防炮,反坦克炮,高射炮,加农炮还有不计其数的迫击炮,以及这些发射器日以继夜地消耗的弹药,岂是美国自由轮能运得过来的?更何况很多兵器都存在制式问题。
  苏联用火车往前线运军火。为了抢时间,无法卸货,就用坦克将整个列车推倒,以便腾出轨道让后面的军火列车开上来。彭德怀曾说,如此巨大消耗的战争,中国军队根本打不起。
向承担了欧洲战场主要份额的苏联红军提供战争物资的,主要还是苏联自己的兵工厂。我手里虽然没有准确百分比,但可以肯定的是,靠美国支援的军用物资远不够苏德战场的消耗.
所以我实在是惊诧愤愤们所谓的没有美国苏联就完蛋了的结论已经他们高兴的幸灾乐祸的心情是怎么回事情,莫斯科战役时就没有任何的美国援助,怎么苏联没完蛋的,为什么德国一开始胜利了,是因为闪电战,后来为什么不行了,是因为苏联人民不怕牺牲已经后方强大的物资生产水平加上苏联已经有了对付闪电战的好方法就是大纵深多梯次的立体防御,一波波的让法西斯的坦克消耗掉,后方的士兵被分割保卫消灭掉,然后红军休整进攻.就这么循环往复法西斯就完蛋了,关美国什么事情呢,美国那么厉害为什么一直拖到44年才在欧洲打死老虎呢?为什么不直接把纳粹给敲掉呢,真TMD的能扯啊!:L
难得 第一次顶 名人的帖子 。。。。楼下的你来晚了
还是先占个位置观看
WTMM,好几天没见你了,先问好啊.
你又开拽了,语不惊人死不休,感觉又要周末了:D :D :D
我就死想不通为什么有的人老是说二战是美国援助才胜利的?美国援助不是万能的就是国民党都明白,国民党有美国援助一样给日本人撵着屁股打.:L :L :L
美国援助不是万能的,但没有美国的援助是万万不能的。
美国的援助是很重要,但不是说离了美国的援助苏联就输定。那些说没美援苏联就完蛋的人去看看苏德战场上是美援武器多还是苏制武器多?!主力的近卫集团军装备的是谁的武器?!
有啥说头.不就是因为USA要搞死俄国人.国家利益为重!!!!只要是USA国籍的人咋说都行!!!!!!当狗咬狗就行了!!!!!!!好过帮别国胡说八道侮辱先烈的畜生!!!!!!!
瓦2的真名 杨丽娟
一直到1943年底,纳粹可以在世界上任何一个中立国家购买战争物资,英国还间接通过瑞典在1942年下半年斯大林格勒战役期间给了德国6亿英镑的贷款和2万吨钢铁
说过斯大林就会打消耗,这回瓦二证实了,另外,没了美国的援助,苏联日子会更加难过
原帖由 瓦连京2代 于 2007-4-5 17:13 发表
我就死想不通为什么有的人老是说二战是美国援助才胜利的?美国援助不是万能的就是国民党都明白,国民党有美国援助一样给日本人撵着屁股打.:L :L :L

拜托!敢情你一直以为卫国战争中苏联红军的战斗力和国军是一样的啊。:D
活该苏联绥靖在先,现在白白遭糗~~~~~~~
那为什么英国在运输援助物资的时候遭受可是损失,苏联就着急的不得了,为什么要强烈要求美国提高援助装备的质量,有本事你自己做啊,干吗求别人;P ;P ;P 瓦2,你说呀:D
原帖由 追忆 于 2007-4-5 19:26 发表
说过斯大林就会打消耗,这回瓦二证实了,另外,没了美国的援助,苏联日子会更加难过

现代战争就是拼消耗啊!:Q
原帖由 瓦连京2代 于 2007-4-6 09:30 发表

现代战争就是拼消耗啊!:Q

你的斯大林还消耗人员,大量滴消耗........
亲俄亲到丧失理智的人,还真不多见!:P
没有美国苏联就是只死猪.:D
没有美国的援助
苏联连芬兰都打不过
原帖由 马甲1号 于 2007-4-6 14:43 发表
没有美国的援助
苏联连芬兰都打不过

苏联就是个垃圾,靠着二战胜利的惯性还真以为自己是可以和美国抗衡的强国了,其实就是个乌合之众,到头来还不是分崩离析,解体了.:D
最可笑的是自己把自己整垮了
一个连芬兰都打不过的国家
只能靠人海战术
让自己的男人送命
结果却在战胜后把女人留给德国和日本战俘玩的国家
我倒要看看苏联的垃圾后代俄罗斯有什么动作,估计还要解体.:D
连个小小的车臣都奈何不了
趁早把占据中国的地方还回来
我们考虑卖掉破鞋给你们
不然
冷死你们没鞋穿
占了中国180万平方公里,还把140万平方公里的蒙古独立了,这样的恶心国家只配彻底完蛋,当初美国根本不应该援助它,让它去完蛋.:D
苏联灭亡,纳粹崛起,美国恐怕更麻烦。:D
这个帖子没有以前那么极端了,瓦2 还是那个 瓦2 么?
这个帖子里,上边某两的嘴脸可比 瓦2 恶心多了
这个问题争来争去累不累呀~~~~:L :L :L
周末
不累,难得愉快:D
这些人啊......苏联的是非功过都是存在的,有光就有影....很正常的嘛......
俄罗斯再进一不解体会更好。:D
WT=正义美国=美国是上帝
;P ;P :P
原帖由 正义美国 于 2007-4-8 09:48 发表
俄罗斯再进一不解体会更好。:D

恩恩,美国解体也不错.........;P
国民党得到的美国援助应该是最多的吧
========================
比英国还多?不会吧。
太平洋战争以前,日本石油、铁矿90%以上都是美国的,比国民党得到的多得多鸟:D
]]
美援作用不小,但还没到决定性的程度,而且多少有马后炮的嫌疑~~~~
还有,要比较重要性的话不要观看数字大,把苏联自己生产的数字拿出来会更好,这一点,就只在 东线 上看到~~~~比如说粮食:
西方向苏联提供的所有类型固体和液体食物共有448万吨,其中包括:
                  小麦, 面粉和种子:115万4180吨
                  糖:67万2千多吨
                  肉类罐头:78万2973吨
                  香肠,油脂,黄油和猪油:73万900吨
                  植物油:51万7522吨
                  奶粉,蛋粉,奶酪和其他脱水食品:36万2421吨
                  其他食品:6万1843吨
                  以及碱(?)9000吨
       根据西方的估计,上述食品一共可以折合成350万吨压缩食品。而按照苏联农业部门的估计,其中除肉类,牛奶外的主要几种食品,大致可折算成200万吨面粉。而肉类,估计约为120万吨(屠宰重量)
在战时,苏联国家一共收购了近7000万吨谷物,至少500万吨肉类和1000万吨牛奶(根据农业生产最紧张的1942-1943年收购量折算),另外还有数量极大的土豆。收购粮食中的约4000万吨以及几乎全部的肉类,牛奶,都被供应给了军队。
       而苏联战时谷物总产量约1亿6千410万吨,肉类700-800万吨,牛奶和奶制品至少7000万吨,另至少还有1亿5千万吨土豆。
从上述数据估测,西方提供的主要几种食品,相当于苏联战时谷物收购量的2.9%(折算值),肉类的24%,牛奶和奶制品不到3.6%。而按照苏联粮食总产量折算,所占比率还要低得多,其中谷物只占1.2%,肉类和油脂占15%,奶制品不到0.5%。上述折算中,还没有把苏联的1亿5千多万吨土豆,上千万吨甜菜,以及大量的蔬菜,蛋类,鱼类考虑在内。
这样比不是更直观吗?
苏联的东线确实起到了非常大的作用,要是没有苏联,整个欧洲就完了:P
天平在两边等重的情况下,一边增重1%的话就会发生倾斜.但瓦2却拼命否认这1%的作用.

  到1942年11月.由于德国入侵,苏联失去了战前铝生产能力的60%。为此,美国向苏联提供了32万吨铝,超过了苏联整个战争期间生产的总数。
   二战期间,苏联总共获得了美英1.3万多辆各型坦克。另外,苏联还使用美英等国提供的装甲钢制造了许多坦克。据统计,二战期间,盟国援助的装甲钢占苏联生产总数的一半左右。
    盟军(主要就是美国)总共向苏联援助了18303架各型作战飞机。其中,苏联海军航空兵接收了2158架美英战机。美英总共还提供了150万吨高质量的汽油,比苏联生产的总数还多。
   
   这些都是占的比例比较高的方面.很难想象苏联缺乏空中力量和地面装甲力量的情况下抗得住德国人
都说了 美援 有马后炮的嫌疑,几乎都是苏联抗击住德军的进攻后,美援才源源不断~~~~

有一些疑问,高质量汽油是供给西援战机,还是全部战机哪?就苏联而言,苏式战机对那些汽油的要求应该不会太高吧,这方面我不太了解~~~苏联战时一年对航空汽油的需求是多少?

顺带说一下:
苏联向西方进口了一定数量的铜和铝,但却完全无法改变对德国的劣势。战争爆发截止到1942年6月,西方只提供了25000吨铜,5000吨铝。而苏联同期的铜产量为153100吨,铝产量为52700吨,西方物资仅占铜总量的14%和铝的9%。由于缺乏铝,苏联人只能广泛使用各种代用品来制造飞机。
1942年德国却生产了4亿2千1百万吨煤,相当于苏联的5-6倍。其中德国本土产煤2亿5千8百万吨,从被吞并地区另外获得7780万吨,从被占领国家获得8500万吨。
        再另一项重要能源石油方面,德国的常量则较低。连同人造石油在内,德国本土产量只有560万吨。为了弥补石油的不足,德国通过各种渠道进口,其中最主要的来源是罗马尼亚。这个国家的石油出口量约为400万吨,而在苏德战争前向德国的年供给量为100万吨。从苏德战争爆发到1942年初,罗马尼亚的对德石油出口则经历了一个由高到低的波折。但罗马尼亚独裁者安东内斯库随后向希特勒表示,愿意将罗马尼亚80%的石油提供给轴心国,其1943年的对德石油出口将近300万吨。连同这部分进口在内,德国1942年-1943年每年能够获得约900万吨液体燃料。
         和德国相比,苏联的石油产量处于绝对优势。虽然高加索油田日益枯竭,其全国产量从1941年的3300万吨下降为1942年的2200万吨,却依然是德国的两倍多。不过苏军在战时每年的油料用量只有400-500万吨,最高年份也不过560万吨。苏联的期于石油则主要用于弥补工业部门煤炭的不足。。从苏联的油料用量看,德国的900万吨液体燃料也已经足以供应军队,而德国在煤炭上相当于苏联的6倍的绝对优势,也不是不到2000万吨苏联工业用油所能抵消的。在1942年,充足的煤炭和其他能源一共为德国提供了465亿千瓦小时的电力,而苏联只有291亿千瓦小时。也就是说,德国的‘工业血液“提供了比苏联几乎多一倍的能量。
在工业最重要的钢铁方面,苏联的产量在1942年下降了一倍多,只生产了810万吨。德国1942年则生产了3210万吨钢,是苏联的将近4倍。由于钢材不足,苏联不得不从西方进口部分钢,但年均只有60多万吨,仅占苏联战时钢产量的,完全不足以弥补与德国之间的巨大差距。窘迫之语,苏联在19425年不得不动员全国共青团员,在全年搜罗了160万吨废钢铁。