抗战如果没有美国的援助，我们最终能否取胜？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:24:16
如题，假如抗战美国没有援助中国任何武器物资，也没有和日本发生太平洋战争，那么我们还能取得最后的胜利吗？大家畅所欲言，骂人的请出门右拐。如题，假如抗战美国没有援助中国任何武器物资，也没有和日本发生太平洋战争，那么我们还能取得最后的胜利吗？大家畅所欲言，骂人的请出门右拐。
如果没有中国抗战坚持下来，拖住日本军力国力，美国能否在太平洋战场取胜？
如果没有中国战场牵制大量的日军人员装备和物资，美国能打赢太平洋战争吗？？？
假如中国不幸投降了，会有源源不断的兵源（包括中国籍伪军） 物资运往太平洋战场，美国最好的结局守住关岛  夏威夷那一片的第二岛链。
如果没有抗战支持美国，日本大东亚共荣圈建成， 美国也许就只能咽下珍珠港这杯苦酒认栽了。
banlang 发表于 2014-9-23 19:34
如果没有中国抗战坚持下来，拖住日本军力国力，美国能否在太平洋战场取胜？

我觉得，能。不过你能否回答一下1楼的问题？
悬的很，乐观估计就南宋那样偏安一隅


日本统一东亚--->石油通道、橡胶矿石等战略资源畅通无阻--->占领澳大利亚---->美国龟缩回夏威夷一带-------->日本出兵与德国夹击苏联-------->欧洲一桶、亚洲一桶------>英国灭亡------->欧亚练成一片， 美洲边缘化----->美国放弃夏威夷缩回本土等死-------->德国核炸美国----->灯塔灭亡。
幸好有了中国！历史被改变


日本统一东亚--->石油通道、橡胶矿石等战略资源畅通无阻--->占领澳大利亚---->美国龟缩回夏威夷一带-------->日本出兵与德国夹击苏联-------->欧洲一桶、亚洲一桶------>英国灭亡------->欧亚练成一片， 美洲边缘化----->美国放弃夏威夷缩回本土等死-------->德国核炸美国----->灯塔灭亡。
幸好有了中国！历史被改变
楼主应该问假如世界上只有中国和日本会怎样。假如没有英日同盟，假如美国经济制裁日本，诸如此类


除非中国当时没有致公党、没有民盟。有这些党派必然和美国搭上线。
就像有东北帮的青年党，国民党就有了跟德国沟通的有力渠道。
就像有农工民主党和国民党左派，苏联也有了绕开TG跟国民党沟通的渠道。

当时致公党还在东南亚有分支机构，日军在东南亚的动向重庆都能知道一些。

但如果这些都不存在，国民政府很难挺住，到时候日军有时间有精力在中国训练伪军(像对岸的土著兵那样)，太平洋战场日军兵员可就永不枯竭了。

除非中国当时没有致公党、没有民盟。有这些党派必然和美国搭上线。
就像有东北帮的青年党，国民党就有了跟德国沟通的有力渠道。
就像有农工民主党和国民党左派，苏联也有了绕开TG跟国民党沟通的渠道。

当时致公党还在东南亚有分支机构，日军在东南亚的动向重庆都能知道一些。

但如果这些都不存在，国民政府很难挺住，到时候日军有时间有精力在中国训练伪军(像对岸的土著兵那样)，太平洋战场日军兵员可就永不枯竭了。
假如中国投了，200万日装的中日共……直说吧，超过两百万的志愿军决对能给美以迎头痛击。600万在日督战下的国军可平当时亚洲。资源……还是问题？
所5L扯。
没有故事的人 发表于 2014-9-23 19:46
楼主应该问假如世界上只有中国和日本会怎样。假如没有英日同盟，假如美国经济制裁日本，诸如此类
我现在只问这一个问题。
你是中国人吗？没看过毛泽东的论持久战吗？
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 19:45
日本统一东亚--->石油通道、橡胶矿石等战略资源畅通无阻--->占领澳大利亚---->美国龟缩回夏威夷一带------- ...
也就是美国不出手，中国会被日本灭掉？
un07 发表于 2014-9-23 19:48
除非中国当时没有致公党、没有民盟。有这些党派必然和美国搭上线。
就像有东北帮的青年党，国民党就有了跟 ...
那美国不打日本，中国最后能赢吗？
日与美开战～LZ不会让为日是出于“扩大战果”的战略吧？
这……这很二啊～有木有？

Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:50
也就是美国不出手，中国会被日本灭掉？


学过历史的都知道，日本最终会被中国吞并，然后美国就没有然后了。包括现在也是这样，东亚一旦整合成功，美国就不会再有什么然后了，远离欧亚大陆的一个偏远角落注定边缘化。
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:50
也就是美国不出手，中国会被日本灭掉？


学过历史的都知道，日本最终会被中国吞并，然后美国就没有然后了。包括现在也是这样，东亚一旦整合成功，美国就不会再有什么然后了，远离欧亚大陆的一个偏远角落注定边缘化。
谁能科普下当年MD对TG援助了什么？太平洋战争？那只是狗咬狗的事，并不是为帮TG的吧
大红一师262626 发表于 2014-9-23 19:38
如果没有中国战场牵制大量的日军人员装备和物资，美国能打赢太平洋战争吗？？？
假如中国不幸投降了，会有 ...
太平洋战争大部分是靠海军在打的，鬼子的工业产能和造舰能力比得上美国？
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:41
我觉得，能。不过你能否回答一下1楼的问题？
假如你一楼的问题逻辑正确的话,也没有发生穿越事件,那么你的帖子还存在吗?大家畅所欲言,骂人的请出门右拐。
3mile 发表于 2014-9-23 19:53
假如你一楼的问题逻辑正确的话,也没有发生穿越事件,那么你的帖子还存在吗?大家畅所欲言,骂人的请出门右拐 ...
我的逻辑有哪里不正确请指教。
我现在只问这一个问题。
苏德开战前援助中国最多的是苏联。假如没有太平洋战争，苏德会死磕到两败俱伤，苏联不败也无力再顾及远东地区，日本陆军会积极推动和苏联开战，实现日德会师的目标。那个时候，中国战场将不会是日本的战略重心，肯定会有相当长的相持阶段。最终的结果仍然是美国人坐收渔翁之利，援助中国和苏联。
风中闲云 发表于 2014-9-23 19:53
谁能科普下当年MD对TG援助了什么？太平洋战争？那只是狗咬狗的事，并不是为帮TG的吧
MD对TG可能是没援助什么，但对GMD的援助就太多了。至于太平洋战争，MD本意当然是为了打击日本，可他打日本的行为在事实上是帮助了中国的，这个没错吧？


楼主应该这样问，如果抗战初期日本没有美国的军用物资 ，能不能拿下华东？

楼主应该这样问，如果抗战初期日本没有美国的军用物资 ，能不能拿下华东？
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 19:45
日本统一东亚--->石油通道、橡胶矿石等战略资源畅通无阻--->占领澳大利亚---->美国龟缩回夏威夷一带------- ...
这畅想,太无限了
加入1931年美国没有卖给日本那么多军用物质，时间不鞥倒退，历史不能加入
那美国不打日本，中国最后能赢吗？
能。
日本肾虚→赌国运/（不赌）→有可能赢〈赌徒视角〉/（铁定输）→伤心太平洋/（多蹦几年）→战败投降/（无力再战+和平谈判）→亏掉血本/（多少拷点回来〈国民zF〉/锱铢必较（TG））
Q6 发表于 2014-9-23 19:58
楼主应该这样问，如果抗战初期日本没有美国的军火，能不能拿下华东？

我要问什么由我自己决定。
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:56
我的逻辑有哪里不正确请指教。
首先你要搞清楚,美国对中国的大规模援助发生在哪个时间,然后你要搞清楚,美国为什么对中国进行援助...
3mile 发表于 2014-9-23 20:01
首先你要搞清楚,美国对中国的大规模援助发生在哪个时间,然后你要搞清楚,美国为什么对中国进行援助...
这个我很清楚。我问的是1楼的问题哪里不符合逻辑。
太平洋战争大部分是靠海军在打的，鬼子的工业产能和造舰能力比得上美国？
鬼子有大陆战略与海洋战略之争，先是陆军试图挑战苏联，失败之后海军才占了上风，事实上鬼子的大量资源都被海军消耗了。蒋百里有一个论断还是比较准的，那就是中国对日本不怕别的就怕蚕食。如果鬼子一点点挤过来，以中国当时的条件还真没办法。但全面开战就不一样了鬼子只能被拖死。蒋百里的建议是，输也罢赢也罢，就是不要和鬼子讲和。
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:57
MD对TG可能是没援助什么，但对GMD的援助就太多了。至于太平洋战争，MD本意当然是为了打击日本，可他打日 ...
哦打伊拉克也是在帮TG哈，那请问打谁不是帮TG？同问，TG抗日帮了MD没有？
美国的援助不值一提，有没有都一样，
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 19:57
MD对TG可能是没援助什么，但对GMD的援助就太多了。至于太平洋战争，MD本意当然是为了打击日本，可他打日 ...
中国抗战虽然是为了救国，但是中国打日本事实上是帮助了美国的，这个没错吧？
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 19:52
学过历史的都知道，日本最终会被中国吞并，然后美国就没有然后了。包括现在也是这样，东亚一旦整合成功 ...
那是说。。。如果美国没有同日本发生战争，那么日本最终会被中国灭掉？
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 19:39
如果没有抗战支持美国，日本大东亚共荣圈建成， 美国也许就只能咽下珍珠港这杯苦酒认栽了。
谈不上谁支持谁，最终都是为了自己的利益
Pioneer_11 发表于 2014-9-23 20:07
那是说。。。如果美国没有同日本发生战争，那么日本最终会被中国灭掉？

去看看中国历史书啊， 毫无疑问会出现一个包含东湖、南湖等巨大内陆湖的史上最庞大中国。
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 20:06
中国抗战虽然是为了救国，但是中国打日本事实上是帮助了美国的，这个没错吧？
嗯，没错。那我说的有没有错？
风中闲云 发表于 2014-9-23 20:03
哦打伊拉克也是在帮TG哈，那请问打谁不是帮TG？同问，TG抗日帮了MD没有？
帮了啊，盟友就是相互帮的，这还用问。那MD帮中国了吗？
不能！不乐观呀！
rogerkkk123 发表于 2014-9-23 20:10
去看看中国历史书啊， 毫无疑问会出现一个包含东湖、南湖等巨大内陆湖的史上最庞大中国。
可是这个中国现在在哪呢。。。
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