超级军网抗战时，美国有通过苏联援助过我们吗
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:18:57
提到美国援华，都是什么滇缅公路之类的，，，难道不能通过苏联、新疆、甘肃这条路进来吗，，这路日本也根本封锁不了，，，而且比那个什么驼峰航线的运量大得多啊。
请问，美援当时有通过这条路进来？？提到美国援华，都是什么滇缅公路之类的，，，难道不能通过苏联、新疆、甘肃这条路进来吗，，这路日本也根本封锁不了，，，而且比那个什么驼峰航线的运量大得多啊。
请问，美援当时有通过这条路进来？？
请问，美援当时有通过这条路进来？？提到美国援华，都是什么滇缅公路之类的，，，难道不能通过苏联、新疆、甘肃这条路进来吗，，这路日本也根本封锁不了，，，而且比那个什么驼峰航线的运量大得多啊。
请问，美援当时有通过这条路进来？？
这是没可能的事——毛熊1941年4月和鬼子签了互不侵犯条约后就停止了对华援助，而美帝此前只有向中国政府提供过几笔实物抵押的贷款，大规模援华始于珍珠港事件之后。
vemeer 发表于 2015-6-15 15:41
这是没可能的事——毛熊1941年4月和鬼子签了互不侵犯条约后就停止了对华援助，而美帝此前只有向中国政府提 ...
美国不是有援助苏联吗，，，援助苏联的同时，，，顺带给我们一些不行吗。。美国援苏最早就是在41年德国侵苏后吧！
这是没可能的事——毛熊1941年4月和鬼子签了互不侵犯条约后就停止了对华援助，而美帝此前只有向中国政府提 ...
美国不是有援助苏联吗，，，援助苏联的同时，，，顺带给我们一些不行吗。。美国援苏最早就是在41年德国侵苏后吧！
横跨西伯利亚大铁路给中国送军备？开什么玩笑，那时还没修到新疆的铁路呢，就算修通了，上万公里的单线铁路，运力小的可怜啊
当然选择离港口最近的线路。长途陆运成本很高
美国对华大规模援助是41年之后的事情了，此时苏联已经自顾不暇，国民政府也缩到了西南，英美有效的援助途径只有西南方向（西北路途更远，而且不可靠；华北···老蒋不可能会同意）；
而在40年之前，美国的“援助”是经过日本的飞机大炮“送给”中国军民的；这一时期，反倒是苏联给的援助多些
而在40年之前，美国的“援助”是经过日本的飞机大炮“送给”中国军民的；这一时期，反倒是苏联给的援助多些
有苏日条约在，物资借道苏联运入中国恐怕会引起外交上的麻烦，远东援苏航线一直是从日本近海经过的，其位置完全依靠日方对苏日条约的遵守，苏联是不会去冒险的，如果这个航线被切断，对苏联是很大的打击。况且苏联本身需求大量物资，也不太可能同样把到手的援助在转手给中国。
有苏日条约在，物资借道苏联运入中国恐怕会引起外交上的麻烦，远东援苏航线一直是从日本近海经过的，其位置完全依靠日方对苏日条约的遵守，苏联是不会去冒险的，如果这个航线被切断，对苏联是很大的打击。况且苏联本身需求大量物资，也不太可能同样把到手的援助在转手给中国。
peopletx 发表于 2015-6-15 16:21
横跨西伯利亚大铁路给中国送军备？开什么玩笑，那时还没修到新疆的铁路呢，就算修通了，上万公里的单线铁路 ...
铁路倒没什么。西伯利亚大铁路虽然是单线，但是美国援苏物资的大头仍然是从远东运入的。
横跨西伯利亚大铁路给中国送军备？开什么玩笑，那时还没修到新疆的铁路呢，就算修通了，上万公里的单线铁路 ...
铁路倒没什么。西伯利亚大铁路虽然是单线，但是美国援苏物资的大头仍然是从远东运入的。
这个真没有，要是有的话，米帝军援国军就能德黑兰——毛子——新疆了，国军的实力真的能翻翻。至少也不会出现44年一号作战期间，装备野马，雷电，闪电的14航空队因为断油，丢掉了制空权这样的奇观
上面说这条路线行不通的，看看37-40年毛子军援的路线
上面说这条路线行不通的，看看37-40年毛子军援的路线
MD大规模援助苏联时，苏联是形势最危急的时候。以苏联的尿性能把援助送一部分给中国？
月落星沉 发表于 2015-6-15 18:13
MD大规模援助苏联时，苏联是形势最危急的时候。以苏联的尿性能把援助送一部分给中国？
同意楼上的 毛子的尿性 不说雁过拔毛 也是擀面杖刮面的主儿 真要过境苏联呵呵 估计中国就派不出远征军了
MD大规模援助苏联时，苏联是形势最危急的时候。以苏联的尿性能把援助送一部分给中国？
同意楼上的 毛子的尿性 不说雁过拔毛 也是擀面杖刮面的主儿 真要过境苏联呵呵 估计中国就派不出远征军了
如果走西北，那国军的重心就要偏北了。对霉菌而言，国军的牵制作用就大大降低了。
41到43年那些物资紧张的很。苏联自己都不够别说给中国了。
44年随着盛世才彻底倒向蒋政权。中苏在新疆的关系已经高度紧张了。再加上日本已成死狗。没有可能进犯苏联。利用中国牵制日本已经没有这个战略需求了。
44年随着盛世才彻底倒向蒋政权。中苏在新疆的关系已经高度紧张了。再加上日本已成死狗。没有可能进犯苏联。利用中国牵制日本已经没有这个战略需求了。
凯申公原来指望小胡子，结果这厮不仗义，甩了中国跟鬼子搞基去了，倒是毛熊给过些援助，还组织过援华航空队，不管动机如何，也算得上雪中送炭，后来毛熊也跟本子眉来眼去，不带中国玩了，中国的海岸线都被鬼子封锁，接受国际援助就剩下西南一条路了，太平洋战争爆发，鬼子入侵东南亚和印度支那，滇缅路岌岌可危，远征军入缅，牛牛太阴险，一门心思保印度，史迪威杜聿明互相不买账，十万大军全扔在野人山了，鬼子长驱直入一直干到惠通桥，美帝实在没辙了，只好让C47飞驼峰航线，成本高效率低损失大，再组织驻印军滇西大反攻，血战松山龙陵密支那，史迪威公路大大的有名，这还都是上学时看邓贤的大国之魂记下来的。
驼峰航线直接援助国军，有何必要走前苏联路线？
援助八路？
做梦呢。
援助八路？
做梦呢。
驼峰航线直接援助国军，有何必要走前苏联路线？
援助八路？
论成本走苏联肯定比驼峰划算。但是政治环境不允许
援助八路？
论成本走苏联肯定比驼峰划算。但是政治环境不允许
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:45
论成本走苏联肯定比驼峰划算。但是政治环境不允许
你也太搞笑了，走苏联比驼峰航线划算？你懂物流不的？
我告诉你结论，都不划算，如果非要比，那么驼峰至少还能走，而苏联根本没有能力给你送
论成本走苏联肯定比驼峰划算。但是政治环境不允许
你也太搞笑了，走苏联比驼峰航线划算？你懂物流不的？
我告诉你结论，都不划算，如果非要比，那么驼峰至少还能走，而苏联根本没有能力给你送
来来来，楼主
你自己找地图算算，摩尔曼斯克到西安有多远（我就不说送进四川了，其实也没差多远）
中间铁路有多少公里，被德军占领、切断的路不算
再看看绕道需要多少公里
然后你算算，一万吨军需物资，要用多少卡车
注意，按照平均油耗偏高估算汽油消耗量，整个车队要以同行接力方式加油，需要多带多少卡车？
考虑到车辆损耗，需要多带多少备件和备用车
然后再算上沿途人员所需
呵呵
你自己找地图算算，摩尔曼斯克到西安有多远（我就不说送进四川了，其实也没差多远）
中间铁路有多少公里，被德军占领、切断的路不算
再看看绕道需要多少公里
然后你算算，一万吨军需物资，要用多少卡车
注意，按照平均油耗偏高估算汽油消耗量，整个车队要以同行接力方式加油，需要多带多少卡车？
考虑到车辆损耗，需要多带多少备件和备用车
然后再算上沿途人员所需
呵呵
你也太搞笑了，走苏联比驼峰航线划算？你懂物流不的？
我告诉你结论，都不划算，如果非要比，那么驼 ...
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在1941年之前援华的路线就是走中亚到新疆到兰州一线的。已经有成熟的模式。
我告诉你结论，都不划算，如果非要比，那么驼 ...
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在1941年之前援华的路线就是走中亚到新疆到兰州一线的。已经有成熟的模式。
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:51
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
你算过成本吗？
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
你算过成本吗？
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:51
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
苏联有那么多卡车吗？
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
苏联有那么多卡车吗？
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:51
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
你知道这么长的公路运输，保障油料、备件、粮食、担任路上保卫的车辆需要比运输物资的车辆多十几倍不？
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
你知道这么长的公路运输，保障油料、备件、粮食、担任路上保卫的车辆需要比运输物资的车辆多十几倍不？
来来来，楼主
你自己找地图算算，摩尔曼斯克到西安有多远（我就不说送进四川了，其实也没差多远）
二战时期美国援苏路线远不止摩尔曼斯克一个线路。还有从印度通过波斯运往中亚。从远东通过西伯利亚运往中亚和乌拉尔等等。摩尔曼斯科这条线甚至不是最重要的。
你自己找地图算算，摩尔曼斯克到西安有多远（我就不说送进四川了，其实也没差多远）
二战时期美国援苏路线远不止摩尔曼斯克一个线路。还有从印度通过波斯运往中亚。从远东通过西伯利亚运往中亚和乌拉尔等等。摩尔曼斯科这条线甚至不是最重要的。
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:51
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
还有，你考虑过美国到摩尔曼斯克途中因德国狼群战术损失多少商船了吗？
你考虑过到了苏联摩尔曼斯克，一直送到中亚哈萨克需要绕大弯躲避德军没？
你考虑过苏联南北干线铁路和水运被纳粹德军切断了吗？
还是那句话，你懂不懂物流？
空运的成本不是铁路加公路模式能比的。
而且驼峰的飞机损失率太高。综合下来成本肯定更高昂。而苏联在19 ...
还有，你考虑过美国到摩尔曼斯克途中因德国狼群战术损失多少商船了吗？
你考虑过到了苏联摩尔曼斯克，一直送到中亚哈萨克需要绕大弯躲避德军没？
你考虑过苏联南北干线铁路和水运被纳粹德军切断了吗？
还是那句话，你懂不懂物流？
你知道这么长的公路运输，保障油料、备件、粮食、担任路上保卫的车辆需要比运输物资的车辆多十几倍不？
从波斯或者海参崴上岸的货物运送到兰州。这一路上都是盟国地界。并不要特别的护卫力量
从波斯或者海参崴上岸的货物运送到兰州。这一路上都是盟国地界。并不要特别的护卫力量
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:54
二战时期美国援苏路线远不止摩尔曼斯克一个线路。还有从印度通过波斯运往中亚。从远东通过西伯利亚运往中 ...
那你就更笑话了
都从印度往苏联运了
为什么不能就近从印度给中国运
我倒
二战时期美国援苏路线远不止摩尔曼斯克一个线路。还有从印度通过波斯运往中亚。从远东通过西伯利亚运往中 ...
那你就更笑话了
都从印度往苏联运了
为什么不能就近从印度给中国运
我倒
自古代战争开始，后勤补给所需运输力量和保卫力量，以及维护后勤部队所需的物资量，就远远大于一线作战部队人员和物资需求量
否则隋炀帝怎么可能征发113万人讨伐高句丽？
前线哪有那么多人？
否则隋炀帝怎么可能征发113万人讨伐高句丽？
前线哪有那么多人？
论坛啊，永远都是键盘玩家多
用起码的逻辑也能分析出来的问题，呵呵
用起码的逻辑也能分析出来的问题，呵呵
那你就更笑话了
都从印度往苏联运了
波斯是波斯。印度是印度。从印度只能飞驼峰。从波斯运往苏联有专门的铁路。占领波斯的英军和苏军都有专业工兵部队负责养护。
都从印度往苏联运了
波斯是波斯。印度是印度。从印度只能飞驼峰。从波斯运往苏联有专门的铁路。占领波斯的英军和苏军都有专业工兵部队负责养护。
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:55
从波斯或者海参崴上岸的货物运送到兰州。这一路上都是盟国地界。并不要特别的护卫力量
1、海参崴远不远？成本高不高？旁边日军有多近知道吧？
2、进了新疆，哈萨克、维吾尔族正愁没枪炮打KMT，到你这就不需要护卫力量了
最重要的是，苏联卫国战争爆发后美国才对苏援助
难道你想让苏联以自己亡国的代价来援助中国？
你想挑拨什么？
从波斯或者海参崴上岸的货物运送到兰州。这一路上都是盟国地界。并不要特别的护卫力量
1、海参崴远不远？成本高不高？旁边日军有多近知道吧？
2、进了新疆，哈萨克、维吾尔族正愁没枪炮打KMT，到你这就不需要护卫力量了
最重要的是，苏联卫国战争爆发后美国才对苏援助
难道你想让苏联以自己亡国的代价来援助中国？
你想挑拨什么？
哈哈一笑2016 发表于 2015-6-15 20:58
波斯是波斯。印度是印度。从印度只能飞驼峰。从波斯运往苏联有专门的铁路。占领波斯的英军和苏军都有专业 ...
你不就想说苏联后来没援助中国吗，不用绕这么大圈子
波斯是波斯。印度是印度。从印度只能飞驼峰。从波斯运往苏联有专门的铁路。占领波斯的英军和苏军都有专业 ...
你不就想说苏联后来没援助中国吗，不用绕这么大圈子
卫国战争爆发后，苏联不要说物质资源已经捉襟见肘无力援助
就算是人力资源也已经枯竭
工厂里充斥着没有吃饱的老人、妇女在坚持生产，支援前线
就算是再伟大的国家，也没有在自己面临亡国灭种的绝境中跨越1万多里援助别人吧？就算想，他有能力吗？
按照楼上这个网特的计算方式，起码得准备2万辆卡车，4万以上驾驶、护卫人员保障对华运输线
苏联要有这些闲人，早送上前线了！
替你美国爹喊话
拜托也不要这么无耻，让人无法直视
卫国战争爆发后，苏联不要说物质资源已经捉襟见肘无力援助
就算是人力资源也已经枯竭
工厂里充斥着没有吃饱的老人、妇女在坚持生产，支援前线
就算是再伟大的国家，也没有在自己面临亡国灭种的绝境中跨越1万多里援助别人吧？就算想，他有能力吗？
按照楼上这个网特的计算方式，起码得准备2万辆卡车，4万以上驾驶、护卫人员保障对华运输线
苏联要有这些闲人，早送上前线了！
替你美国爹喊话
拜托也不要这么无耻，让人无法直视
1、海参崴远不远？成本高不高？旁边日军有多近知道吧？
2、进了新疆，哈萨克、维吾尔族正愁没枪炮打KMT ...
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成本仅仅略高于海运的手段。成本真心谈不上有多高。
2。新疆的这些少数民族武装。当时基本都在苏联牢牢控制之下。他们没有也不可能干违背苏联意愿的事情。
2、进了新疆，哈萨克、维吾尔族正愁没枪炮打KMT ...
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成本仅仅略高于海运的手段。成本真心谈不上有多高。
2。新疆的这些少数民族武装。当时基本都在苏联牢牢控制之下。他们没有也不可能干违背苏联意愿的事情。
哈哈一笑2015 发表于 2015-6-15 21:06
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成 ...
终于露出尾巴了
一抓一个准，你个败类
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成 ...
终于露出尾巴了
一抓一个准，你个败类
卫国战争爆发后，苏联不要说物质资源已经捉襟见肘无力援助
就算是人力资源也已经枯竭
工厂里充斥着没有吃 ...
我说的很清楚。苏联在43年之前是没有余力来组织对华运输的。44年之后苏联的战略需求和中苏关系又决定了他没有动力来援华。这和美帝有什么关系呢。真心搞不懂。
我只是实事求是的说。铁路肯定比驼峰效率高。成本低。这是从基本常识的角度讲的。
就算是人力资源也已经枯竭
工厂里充斥着没有吃 ...
我说的很清楚。苏联在43年之前是没有余力来组织对华运输的。44年之后苏联的战略需求和中苏关系又决定了他没有动力来援华。这和美帝有什么关系呢。真心搞不懂。
我只是实事求是的说。铁路肯定比驼峰效率高。成本低。这是从基本常识的角度讲的。
哈哈一笑2015 发表于 2015-6-15 21:06
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成 ...
你这个号废了，换一个工作吧，要不5美分、5台币挣不到手
已举报网特
不谢
1。根据苏日条约。日本在整个战争期间都没有对太平洋航线有值得一提的干扰。有西伯利亚大铁路这种运输成 ...
你这个号废了，换一个工作吧，要不5美分、5台币挣不到手
已举报网特
不谢
你这个号废了，换一个工作吧，要不5美分、5台币挣不到手
已举报网特
原来不爱苏联即汉奸。就举报啊
已举报网特
原来不爱苏联即汉奸。就举报啊
绿林奸汉 发表于 2015-6-15 20:43
驼峰航线直接援助国军，有何必要走前苏联路线？
援助八路？
驼峰航线的效率实在是太低太低了，20航空队的物资消耗硬是把14航空队活活憋死在地面了
驼峰航线直接援助国军，有何必要走前苏联路线？
援助八路？
驼峰航线的效率实在是太低太低了，20航空队的物资消耗硬是把14航空队活活憋死在地面了
哈哈一笑2015 发表于 2015-6-15 21:10
我说的很清楚。苏联在43年之前是没有余力来组织对华运输的。44年之后苏联的战略需求和中苏关系又决定了他 ...
基本常识是：苏联自身已经毫无余力
还一个基本常识是：你之所以还敢在这里蹦蹦跳跳，是因为网络没有实名制，不过抓IP也找的到你
我说的很清楚。苏联在43年之前是没有余力来组织对华运输的。44年之后苏联的战略需求和中苏关系又决定了他 ...
基本常识是：苏联自身已经毫无余力
还一个基本常识是：你之所以还敢在这里蹦蹦跳跳，是因为网络没有实名制，不过抓IP也找的到你
横跨西伯利亚大铁路给中国送军备？开什么玩笑，那时还没修到新疆的铁路呢，就算修通了，上万公里的单线铁路 ...
当时的西伯利亚铁路已经是复线了。运力还是很可观的。
当时的西伯利亚铁路已经是复线了。运力还是很可观的。