超级军网如果没有苏联援助，钱学森等还会有现在的风光吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 06:01:44
<br /><br />如果没有苏联建国初全方面的工业援助，我们的导弹/火箭也许钱学森等设计的出来但是造不出来，那么会拖后多少年呢？
原子弹呢？
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原子弹呢？
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电视说晚10年左右、
没有R-2的样弹，我们搞起来是很吃力的
ecgz88 发表于 2009-11-9 03:06 
没有建好的重水工厂........和其他基础配套设施....如裂变物质的处理，浓缩设备和工厂...............实验数据.........和设计图纸...........
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光是爆炸计算模型和数据验证计算.............就够忙好几年的.........没有那个工业基础来配套..........遥遥无期........
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光是爆炸计算模型和数据验证计算.............就够忙好几年的.........没有那个工业基础来配套..........遥遥无期........
没必要质疑钱老。
如果没有冯·布劳恩二战后全方面的技术援助，美帝的导弹/火箭也许米帝或许造不出来，那么会拖后多少年呢？
LZ是来黑钱老的。。。
这帖跟那个韩国核电牛x的帖子一个货色。我发现有些ID是负责发一些脑残帖挑起争吵或者围观的。
老美送来软件，老苏送来硬件，它就这么发生了。
钱+一小群欧美海龟+一批苏联海龟+一大批土鳖，这就是tg两弹一星的班底。没有钱，大概会晚5-10年，但一定会出来，没有苏联一大批硬件，基本上很难。
没有德国的那些航空航天专家，美国，苏联还在用460毫米大炮对轰呢
szy1183 发表于 2009-11-9 12:11
齐奥尔科夫斯基，克罗廖夫内牛满面.....;P
齐奥尔科夫斯基，克罗廖夫内牛满面.....;P
钱老是空气动力学专家，不是核物理学家，原子弹能不能研制出来跟钱老没有直接的关系。
肯定能造的，但是时间问题
这帖跟那个韩国核电牛x的帖子一个货色。我发现有些ID是负责发一些脑残帖挑起争吵或者围观的。
齐奥尔科夫斯基在死的时候连现代大型火箭(弹道导弹)长的是什么样子都不知道，而科罗廖夫更是德国专家带出来的优秀学生(V-2和格罗特鲁普的G系列对科罗廖夫后来的火箭事业的影响无疑是巨大的)
SaturnV 发表于 2009-11-9 13:32
呵呵，组织仿制V2，负责收集纳粹的火箭研究人才和火箭研究成过就成“德国专家带出来的”优秀学生了，还不说其在仿制V2的过程中还是负责总体工程流程和调度的。其之前的个人研究与成就就被您一句话抹杀了啊。
按照您的思路，是不是米高扬还有拉沃契金都是库而特.谭克带出来的优秀学生啊？;P
只能说没有纳粹的遗产，两国研制出弹道导弹的时间会拖后 ，还用大炮对轰，夸张了。
齐奥尔科夫斯基在死的时候连现代大型火箭(弹道导弹)长的是什么样子都不知道，而科罗廖夫更是德国专家带出来的优秀学生(V-2和格罗特鲁普的G系列对科罗廖夫后来的火箭事业的影响无疑是巨大的)
SaturnV 发表于 2009-11-9 13:32
呵呵，组织仿制V2，负责收集纳粹的火箭研究人才和火箭研究成过就成“德国专家带出来的”优秀学生了，还不说其在仿制V2的过程中还是负责总体工程流程和调度的。其之前的个人研究与成就就被您一句话抹杀了啊。
按照您的思路，是不是米高扬还有拉沃契金都是库而特.谭克带出来的优秀学生啊？;P
只能说没有纳粹的遗产，两国研制出弹道导弹的时间会拖后 ，还用大炮对轰，夸张了。
钱老对中国的影响到底在哪儿？楼主其实根本没有搞清楚。他为我们带来的正确的发展方向，而具体实施是大批的人完成的，不是一两个人。
蕉太狼 发表于 2009-11-9 14:32
这个证据比较刚刚的 ...........
这个证据比较刚刚的 ...........
回复 1# ecgz88
语重心长说一句:
LZ,你的标题所表现的心态和某贵饼对钱老发表的言论一样让人作呕!
语重心长说一句:
LZ,你的标题所表现的心态和某贵饼对钱老发表的言论一样让人作呕!
这个贴的命名就有问题~就算是晚10年 还是不能抹杀钱老的贡献 光风光个屁事
回复 18# 蕉太狼
32年就开搞火箭了,十几年后苏联还要全面系统地仿制德国V-2.
32年就开搞火箭了,十几年后苏联还要全面系统地仿制德国V-2.
回复 蕉太狼
32年就开搞火箭了,十几年后苏联还要全面系统地仿制德国V-2.
shiny1225 发表于 2009-11-9 16:58
谈一个项目的发展不能不看项目所在国家的经济背景，政治背景，以及该项目所涉及到的相关领域的预研状况和整体水平吧？
诚然，纳粹在二战末火箭相关的工程水平是很高的，当时的毛子在整体上是没法与之比肩的。战后毛子得到V2这一相对成熟的系统，为什么不能仿制，作为参照来解决自己在工程上的问题？但是仿制V2能说明所谓的科罗廖夫是德国专家带出来的么？
回复 蕉太狼
32年就开搞火箭了,十几年后苏联还要全面系统地仿制德国V-2.
shiny1225 发表于 2009-11-9 16:58
谈一个项目的发展不能不看项目所在国家的经济背景，政治背景，以及该项目所涉及到的相关领域的预研状况和整体水平吧？
诚然，纳粹在二战末火箭相关的工程水平是很高的，当时的毛子在整体上是没法与之比肩的。战后毛子得到V2这一相对成熟的系统，为什么不能仿制，作为参照来解决自己在工程上的问题？但是仿制V2能说明所谓的科罗廖夫是德国专家带出来的么？
这个东西综合来看.................既要看USSR 怎么说， 也要看西方怎么说............西方轻描淡写也正常...
==========取中间值........
==========取中间值........
szy1183 发表于 2009-11-9 12:11
{:3_82:}一点即通!!
精辟
{:3_82:}一点即通!!
精辟
二十五楼，我的资料来源于《中国大百科全书》—航空航天卷和《简明不列颠百科全书》，并非百度。
您提供的资料定会好好研究的。
您提供的资料定会好好研究的。
如果你爸把你喷到墙上，你还能问出这么白痴的问题吗？
苏联不帮我们,美国人会帮的..
钱老是决定性关键因素，苏联援助是辅助和加速作用。谁敢对钱老不敬，掌嘴！
和兰州同是03的ID，捞分飘过
SaturnV 发表于 2009-11-9 19:08
那是不是说，N1就是按照德国人的方案设计的呢？显然不是。格洛特鲁普没有布劳恩那么疯，不仅想不出比N1更变态的东西，连N1这样的东西也想不出。格洛特鲁普手上有分级循环的NK-15吗？德国人并没有解决所有问题，这也不仅仅是工业基础问题，有些设计路线就没有选对。
那是不是说，N1就是按照德国人的方案设计的呢？显然不是。格洛特鲁普没有布劳恩那么疯，不仅想不出比N1更变态的东西，连N1这样的东西也想不出。格洛特鲁普手上有分级循环的NK-15吗？德国人并没有解决所有问题，这也不仅仅是工业基础问题，有些设计路线就没有选对。
风之晨 发表于 2009-11-9 09:52
JPL主抓的MGM-5 Corporal就不是从V-2衍生出来的，而且成为了美军第一种核导弹。美国工程技术人员在V-2之外，想到了很多德国专家未曾想到的技术方案，也解决了许多德国人不曾解决的问题。同时，MGM-29 Sergeant虽然和Hermes计划有一定瓜葛，但是它使用的是固体助推器，和德国工程师在V-2上采用的液体发动机技术没任何瓜葛。美国在固体火箭发动机上的前瞻性探索，为后面开发各种战术导弹和潜射弹道导弹奠定了非常扎实的基础。
JPL主抓的MGM-5 Corporal就不是从V-2衍生出来的，而且成为了美军第一种核导弹。美国工程技术人员在V-2之外，想到了很多德国专家未曾想到的技术方案，也解决了许多德国人不曾解决的问题。同时，MGM-29 Sergeant虽然和Hermes计划有一定瓜葛，但是它使用的是固体助推器，和德国工程师在V-2上采用的液体发动机技术没任何瓜葛。美国在固体火箭发动机上的前瞻性探索，为后面开发各种战术导弹和潜射弹道导弹奠定了非常扎实的基础。
在钱老面前百分之99的国人都是渣，质疑钱老的人连渣都不算！
不潜水了憋疯了 发表于 2009-11-9 22:49
都已经说过多少遍了，宣传钱学森的根本目的不是过度突出个人，而重在宣传社会主义好、伟大祖国好、中国共产党好、改革开放好。
都已经说过多少遍了，宣传钱学森的根本目的不是过度突出个人，而重在宣传社会主义好、伟大祖国好、中国共产党好、改革开放好。
没有非洲大裂谷，地球至今还是空无一人呢！:D
恩,中国共产党好个毛!社会主义好个毛!笑看某人继续转进.
xucong900313 发表于 2009-11-9 21:18
苏联帮助中国建立了整个现代工业体系，连战略武器技术都向中国转移，在20世纪能再找出这样一个例子？
美国？？连对英法，美国都软硬兼施，试图迫使他们放弃完整的战略武器体系，还会给中国什么？
苏联帮助中国建立了整个现代工业体系，连战略武器技术都向中国转移，在20世纪能再找出这样一个例子？
美国？？连对英法，美国都软硬兼施，试图迫使他们放弃完整的战略武器体系，还会给中国什么？
cctt 发表于 2009-11-9 13:36
同意
同意
如果的事很难说。如果没有苏联的官方援助，难道我们就不能通过非正式渠道搞？如果没有庚子赔款送出去的人。连钱学森都没有。如果他们在路上遇到个车祸什么的，中国历史是不是就要大大倒退？
而且，如果搞不出来也不是老钱的问题吧。是我们工业基础太薄。想靠一个人就把工业基础搞起来吗？那可真是神人了。
而且，如果搞不出来也不是老钱的问题吧。是我们工业基础太薄。想靠一个人就把工业基础搞起来吗？那可真是神人了。
leonhlh 发表于 2009-11-9 23:57
那我们就成了朝鲜
那我们就成了朝鲜