二战中,为什么苏联没有大量普遍使用火箭筒?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:44:35
<p>&nbsp;<b>二战中,为什么苏联没有大量普遍使用火箭筒?</b></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p>苏德战争中,美国向苏联提供了相当多的援助,相信在当时的环境下巴祖卡火箭筒并不会被美国人藏私,苏联人完全有机会接触并获得这种武器,而且就火箭筒的制造来说对苏联的工业也不是不可能的事情,从苏联生产反坦克地雷上看他们对空心装药技术并不陌生,然而即使是对手德军大量使用铁拳和88毫米火箭筒的时候,苏联单兵反坦克火箭的发展也是缓慢到令人不解。<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>的确,在俄罗斯平原上,进攻的坦克与防御者之间的距离被拉开了,但是单纯地依靠炮兵、空军的支援,再加上反坦克炮的火力,就足以把装甲部队的冲击遏止吗?至少在41年的战争中苏联人已经从血的教训中醒悟到应该尽可能地让每一个人,每一件武器都能打坦克,他们宁可生产后坐力巨大的反坦克枪、攻击距离近而且很容易送命的反坦克手雷,也不愿意把工业资源转移一部分来生产火箭筒么?<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>当然有一个可能,就是苏联人得到火箭筒之后,首先在自己的坦克上进行了试验,而对于倾斜装甲的T-34或者T-26来说,火箭弹的弹着角度大大影响了其威力,破甲程度很不理想,早期火箭筒的威力并不大,在朝鲜战争中,朝鲜人民军的T-34被史密斯特遣队连续命中多枚火箭弹仍然能够行使(原文为22枚,这里未考证,但至少证明了火箭弹的效果不好)<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>我觉得最合理的解释大约是苏联人对这件武器的重视程度不够,苏联把工业资源集中在了制造坦克、火炮等重武器以及步枪、冲锋枪这类人手一件的轻武器上,火箭筒夹在中间两头受气。到了工业生产好转时,苏军已经转入进攻,这个时候作为步兵防御坦克用的火箭筒的需求也不那么迫切了。但是在战争结束后,这种武器还是获得了重视,无论是使用巴祖卡的盟军还是使用铁拳的敌人都给苏军留下了深刻印象,继而产生的就是RPG系列。<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>还请各位指正。<br/></p><p>&nbsp;<b>二战中,为什么苏联没有大量普遍使用火箭筒?</b></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p>苏德战争中,美国向苏联提供了相当多的援助,相信在当时的环境下巴祖卡火箭筒并不会被美国人藏私,苏联人完全有机会接触并获得这种武器,而且就火箭筒的制造来说对苏联的工业也不是不可能的事情,从苏联生产反坦克地雷上看他们对空心装药技术并不陌生,然而即使是对手德军大量使用铁拳和88毫米火箭筒的时候,苏联单兵反坦克火箭的发展也是缓慢到令人不解。<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>的确,在俄罗斯平原上,进攻的坦克与防御者之间的距离被拉开了,但是单纯地依靠炮兵、空军的支援,再加上反坦克炮的火力,就足以把装甲部队的冲击遏止吗?至少在41年的战争中苏联人已经从血的教训中醒悟到应该尽可能地让每一个人,每一件武器都能打坦克,他们宁可生产后坐力巨大的反坦克枪、攻击距离近而且很容易送命的反坦克手雷,也不愿意把工业资源转移一部分来生产火箭筒么?<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>当然有一个可能,就是苏联人得到火箭筒之后,首先在自己的坦克上进行了试验,而对于倾斜装甲的T-34或者T-26来说,火箭弹的弹着角度大大影响了其威力,破甲程度很不理想,早期火箭筒的威力并不大,在朝鲜战争中,朝鲜人民军的T-34被史密斯特遣队连续命中多枚火箭弹仍然能够行使(原文为22枚,这里未考证,但至少证明了火箭弹的效果不好)<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>我觉得最合理的解释大约是苏联人对这件武器的重视程度不够,苏联把工业资源集中在了制造坦克、火炮等重武器以及步枪、冲锋枪这类人手一件的轻武器上,火箭筒夹在中间两头受气。到了工业生产好转时,苏军已经转入进攻,这个时候作为步兵防御坦克用的火箭筒的需求也不那么迫切了。但是在战争结束后,这种武器还是获得了重视,无论是使用巴祖卡的盟军还是使用铁拳的敌人都给苏军留下了深刻印象,继而产生的就是RPG系列。<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><a href="http://sonicbbs.eastday.com/" target="_blank"><font color="#00319c">www.sonicbbs.com</font></a><br/></span><br/>还请各位指正。<br/></p>
<p>可能是苏联人看过七匹狼的广告:"最好的防御就是进攻".</p>
似乎有一定道理!

LZ低估了官僚主义体制的滞后作用。
生产成熟的产品比生产没经过战场考验的产品风险更小!
转产会损失很多时间和产量,对前线的武器供应会出现紧缺的情况,不好用的武器比没有武器强!
P51满天乱窜的时候P40的生产线仍然在全速生产!
苏联人建立在坦克集团进攻,一切都很模式化,火炮轰击,坦克抵近,步兵占领。
德国人?德国人的坦克那次不是面对几倍乃至几十倍的苏联坦克?苏联步兵根本就不是反坦克主力。
至于德国人,那铁拳上去那是被逼的,铺天盖地的坦克海,打都打不完。
佟文涛 发表于 2012-3-7 23:01
苏联人建立在坦克集团进攻,一切都很模式化,火炮轰击,坦克抵近,步兵占领。
德国人?德国人的坦克那次不 ...
正解
我觉得可靠性也是一个原因,德国的那个一次性火箭筒可靠性极低,据说有时没有发射出去就会爆炸,根据苏联为了扩大产量不惜牺牲产品质量的做法来看,较为新颖的单兵火箭可能不是苏联的重点。
美军的火箭筒是在二战中后期才研制成功的,美国给没给都是疑问,就算苏联仿制战争也快结束,而且巴祖卡根本就对付不了德军新型坦克


你要知道德国人的坦克其实并不多,就是把苏联德国的坦克全算一块,平均摆在莫斯科以东的苏联国土,那你也蛮有可能毫发无损地从布列斯特走到海参崴啊。
坦克都是集中使用或与步兵配合,拉动时声势浩大,每场战役之前都有很多动向。判断时局,在合适的时间地点发动战役,给步兵曲射火炮和直射炮的支持,而不是等着挨打,就能避免让步兵单独面对坦克的情况了。真是这种情况,也只有一种可能--防线被突破。明摆着的事儿。有多少单兵火箭都不够看,就像很多反坦克阵地依然被坦克突破一样.....这属于重大的战略误判。而苏军在初期显然就是这种情况,这时反坦克火箭很有用,但那时候没有--其实你可以发现那时大量装备了反坦克步枪以应急;后来则已经不大需要。反过来,德军统帅部却越发难以判断形势。等十次打击一搞,汉斯其实已经可以果断劈腿了.....还想挣扎的话,正是需要加强单兵反坦克能力的时候。遂如此。

类似的,失去制空权后许多坦克都是被爆在路上的,而不是战场上。哪边都一样....

所以你的问题的更确切层面可以说是,苏联为什么不在战前在反坦克火箭上下更多功夫。涉及到当时的哪些具体情况。我不知道,也想听别人说说。

你要知道德国人的坦克其实并不多,就是把苏联德国的坦克全算一块,平均摆在莫斯科以东的苏联国土,那你也蛮有可能毫发无损地从布列斯特走到海参崴啊。
坦克都是集中使用或与步兵配合,拉动时声势浩大,每场战役之前都有很多动向。判断时局,在合适的时间地点发动战役,给步兵曲射火炮和直射炮的支持,而不是等着挨打,就能避免让步兵单独面对坦克的情况了。真是这种情况,也只有一种可能--防线被突破。明摆着的事儿。有多少单兵火箭都不够看,就像很多反坦克阵地依然被坦克突破一样.....这属于重大的战略误判。而苏军在初期显然就是这种情况,这时反坦克火箭很有用,但那时候没有--其实你可以发现那时大量装备了反坦克步枪以应急;后来则已经不大需要。反过来,德军统帅部却越发难以判断形势。等十次打击一搞,汉斯其实已经可以果断劈腿了.....还想挣扎的话,正是需要加强单兵反坦克能力的时候。遂如此。

类似的,失去制空权后许多坦克都是被爆在路上的,而不是战场上。哪边都一样....

所以你的问题的更确切层面可以说是,苏联为什么不在战前在反坦克火箭上下更多功夫。涉及到当时的哪些具体情况。我不知道,也想听别人说说。
我记得毛子有美式火箭筒,其他问题楼上都说了
苏联的速燃发射药技术不过关
寒冷天候更降低发射药燃速

使用上,处于战略进攻阶段的苏军对火箭筒需求不是非常迫切
况且还有反坦克枪和营属的反坦克炮,凑合也能用
苏联人搞不出来,后来拿到铁拳好顿研究,不过等有成果了二战也结束啦。战后苏联人一直非常重视火箭筒,所以有著名的RPG系列,这和二战时的经历有很大关系
8楼说的铁拳可靠性极低。都不知道是从那里看到的数据啊???6%不到瞎火率诶...应急生产的东西达到这个水平不错了。
这个说法有道理的,不过德国的铁拳和RPG倒是很类似,都是超口径的。
火箭筒可没看上去那么简单,也不是那么好轻易仿制的~
      在这种层次的高烈度大战中,稳定的高产能和可使用可维护性才是最重要因素。如果楼主看过古德里安的回忆录《闪击英雄》,你就知道古德里安最反感的就是德国日新月异的新坦克,包括虎豹,他说他最需要的是大量的马克4型,哪怕它有这样那样的缺点,而不是今天这个明天那个的万国秀,士兵熟悉过程不说,仅仅后勤维护就能压垮自己。
    二战中,德国拥有最好的飞机,最好的坦克,最好的潜艇,最好的火炮,最好的突击步枪,甚至还有别人闻所未闻的导弹,但仍然是败了。
md给毛子巴组卡了 还被汉斯缴获了不少
xj2000 发表于 2012-3-7 23:02
正解
对,坦克才是苏联的主要反装甲武器。德国应该还有虎豹产量太低的原因
苏联的大集团军作战貌似用不到这种游击之王吧... ...
我猜的
Armstrong99 发表于 2012-3-11 16:46
苏联的大集团军作战貌似用不到这种游击之王吧... ...
我猜的
美帝的巴祖卡效果很差,朝鲜战争 就体现过 T3485唉了N发巴祖卡屁事都没

唉一发铁拳 没席梦思整车人就完蛋了,所以毛子仿制了铁拳 最后搞成了RPG
supermanx 发表于 2012-3-11 16:51
美帝的巴祖卡效果很差,朝鲜战争 就体现过 T3485唉了N发巴祖卡屁事都没

唉一发铁拳 没席梦思整车人就完 ...
受教了!
后期不是大量仿了铁拳么= =
LZ低估了官僚主义体制的滞后作用。
这话送给德国人吧
有美援的巴祖卡和缴获的不计其数的铁拳。后期苏军步兵比例又下降。
原因很简单,仿制铁拳100的RPG1引信在寒冷实验中不过关,加上当时已经是二战末期,苏军需求不大,因此没有量产,直到后来的RPG2才大量装备部队。
天之蓝海之蓝 发表于 2012-3-11 20:54
原因很简单,仿制铁拳100的RPG1引信在寒冷实验中不过关,加上当时已经是二战末期,苏军需求不大,因此没有量 ...
RPG2哪个严格来说还是很有缺点

速燃发射药不能在发射筒内燃烧完
只有委屈射手带石棉面罩了

无后坐力炮+膨胀腔确实更适合苏联的能力
天之蓝海之蓝 发表于 2012-3-11 20:54
原因很简单,仿制铁拳100的RPG1引信在寒冷实验中不过关,加上当时已经是二战末期,苏军需求不大,因此没有量 ...
RPG2哪个严格来说还是很有缺点

速燃发射药不能在发射筒内燃烧完
只有委屈射手带石棉面罩了

无后坐力炮原理+膨胀腔确实更适合苏联的能力
supermanx 发表于 2012-3-11 16:51
美帝的巴祖卡效果很差,朝鲜战争 就体现过 T3485唉了N发巴祖卡屁事都没

唉一发铁拳 没席梦思整车人就完 ...
那玩意按美国人自述是纷纷弹开,至于是二战弹药保养不良废了还是引信问题就不知道了
HEAT的引信很长时间内都不见得多靠谱,不是引爆可靠性就是炸高不稳定
佟文涛 发表于 2012-3-7 23:01
苏联人建立在坦克集团进攻,一切都很模式化,火炮轰击,坦克抵近,步兵占领。
德国人?德国人的坦克那次不 ...
铁拳的射程:dizzy:
铁拳的效果让射手太近了受不了呀
阳光效应 发表于 2012-3-11 22:18
铁拳的效果让射手太近了受不了呀
德鬼手里还是有panzerschreck的,你可以近似地认为那是提早出现的超级巴祖卡
malganis 发表于 2012-3-11 22:23
德鬼手里还是有panzerschreck的,你可以近似地认为那是提早出现的超级巴祖卡
不过可以说德军二战的战术素养确实不低
高烈度大战中,稳定的高产能和可使用可维护性才是最重要因素
wanghautang638 发表于 2012-3-11 16:09
对,坦克才是苏联的主要反装甲武器。德国应该还有虎豹产量太低的原因
一辆虎王据说需要45W个工时,这个时间可以造12辆T-34-85,So......
火箭筒是步兵防御坦克的武器,但这玩意出现的时候,苏军可是一直在进攻的。
malganis 发表于 2012-3-11 22:11
那玩意按美国人自述是纷纷弹开,至于是二战弹药保养不良废了还是引信问题就不知道了
HEAT的引信很长时间 ...
关键还是口径,很明显的 巴祖卡再装填从后面塞的,那才多粗,铁拳那个弹药块头多大,很明显的事
楼上很多人缺乏起码的常识:

二战苏军一直是高度重视步兵反坦克,在兵源极度紧张的情况下,在步兵营、团、师、军、集团军各级都编制了专门的反坦克部队。

例如,苏军的步兵营辖三个步兵连、一个82毫米迫击炮连、一个机枪连、一个45毫米反坦克枪连、一个反坦克炮排。

即使是二战末期,苏军步兵都保持上述的反坦克火力层层配置的状态。

正如有几位说的,苏军没有列装火箭筒,主要是技术原因:RPG-1、RPG-2都不够成熟可靠


ligand 发表于 2012-3-12 02:50
楼上很多人缺乏起码的常识:

二战苏军一直是高度重视步兵反坦克,在兵源极度紧张的情况下,在步兵营、团 ...
何为步兵反坦克?何为步兵? 是想说重视步兵连队反坦克,还是单兵反坦克?
你的证据对,但观点值得商榷。唯技术原因是不能用如上作为证据的--重视反坦克火力,主要依靠炮兵和反坦克枪。反坦克火箭从射程来说是空心装药手雷或其它抛掷爆炸物的良好替代品。可以减小伤亡,是适合单兵防御的。换句话说这是最适合步枪手或冲锋枪手使用,而非考量到适合整个步兵联队。另外还有编制问题。我对编制了解不多。美军的巴祖卡并非编制外,甚至也不编制到班。当然他们压力是稍微小点。德军不占编制有出于战况和兵员数量的考量。以苏军的兵员素质和战时训练,虽然有迫切的单兵反坦克需求,在战时能够把火箭筒这种本适合不占编制的火器,确实给做到编制外吗?
以反坦克火箭的实用射程,使之并不具备在合理布设的阵地与反坦克炮阵地配合的能力,不能瞄准特定部分攻击,而更像是一种狭路相逢时的拼命之物,或者游击队的宝物。打城市攻坚战时还是比较需要的,用到大量军援和缴获品。

技术方面的原因,我学到了。一并谢过各位。
火箭筒的难点在于保证火箭发动机在出筒之前燃烧完毕,这个在当时来说很难。

德军早期坦克杀手88火箭筒要求射手带面具穿防护服就因为没有完全解决这个问题。