超级军网破解多年来王辉创立的一个谣言。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 06:54:17
在N多年前，王辉同志以MBT-2000发动机横置为由来诟病99坦克的底盘不紧凑。然而……在N多年前，王辉同志以MBT-2000发动机横置为由来诟病99坦克的底盘不紧凑。然而……
炮霸这是要反攻啊
他那是得不到内部数据钓鱼呢，你上当了
我好奇的是黑墨涂掉的是什么
个人对动力机械不太懂，但是现代轿车大多采用发动机横置、前轮驱动的方式，可以有效缩短车长、降低车高；对于坦克而言，就相当于把车调了个头吧！
rayston5233 发表于 2016-7-8 10:51
个人对动力机械不太懂，但是现代轿车大多采用发动机横置、前轮驱动的方式，可以有效缩短车长、降低车高；对 ...
3缸、4缸的基本都是橫置吧？
个人对动力机械不太懂，但是现代轿车大多采用发动机横置、前轮驱动的方式，可以有效缩短车长、降低车高；对 ...
3缸、4缸的基本都是橫置吧？
基本都是横置的吧
东北小参谋 发表于 2016-7-8 10:55
3缸、4缸的基本都是橫置吧？
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
3缸、4缸的基本都是橫置吧？
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
载重卡车大多采用纵置发动机、后轮驱动，并且有一根较长的驱动轴；二战时期的“谢尔曼”坦克就是如此。
诟病？应大力附合，说的比他还不堪。
不过早期99的底盘确实不够紧凑
嘿嘿，炮霸这是要吹响打脸的号角！
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
是的，前横置大范围使用也就是最近这二十多年的事。上学时候看过普桑的机舱，空间浪费的很厉害，一个纵置发动机竖着放中间，两边散乱的布置附件，好长的一个机舱浪费了很长的纵向长度
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
是的，前横置大范围使用也就是最近这二十多年的事。上学时候看过普桑的机舱，空间浪费的很厉害，一个纵置发动机竖着放中间，两边散乱的布置附件，好长的一个机舱浪费了很长的纵向长度
载重卡车大多采用纵置发动机、后轮驱动，并且有一根较长的驱动轴；二战时期的“谢尔曼”坦克就是如此。
后轮驱动车辆为了便于传动轴布置一般是纵置的，要不然还得改变传动方向
后轮驱动车辆为了便于传动轴布置一般是纵置的，要不然还得改变传动方向
rayston5233 发表于 2016-7-8 11:05
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
mlb纵置前驱平台，奥迪a6a4就是
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
mlb纵置前驱平台，奥迪a6a4就是
rayston5233 发表于 2016-7-8 11:05
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
大众系很多都是带全时四驱的，除了本田搞出了横置全时四驱外其他基本都是纵置全时四驱，这就带来一个问题那就是大部分消费者不需要四驱也不愿意为这玩意买单，这就需要低配的前驱型号，但是同时生产两个平台很废钱，那为了省钱就只生产一个四驱平台，前驱就把传动轴后面的阉掉，于是就产生了奇葩的纵置前驱型号，当然这个布局也不是一无是处，它可以近乎完全地消除扭矩转向问题，还是有点意义的
应该是的。
但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱动，在下没有见过，不敢妄言。
大众系很多都是带全时四驱的，除了本田搞出了横置全时四驱外其他基本都是纵置全时四驱，这就带来一个问题那就是大部分消费者不需要四驱也不愿意为这玩意买单，这就需要低配的前驱型号，但是同时生产两个平台很废钱，那为了省钱就只生产一个四驱平台，前驱就把传动轴后面的阉掉，于是就产生了奇葩的纵置前驱型号，当然这个布局也不是一无是处，它可以近乎完全地消除扭矩转向问题，还是有点意义的
sousuke 发表于 2016-7-8 12:07
大众系很多都是带全时四驱的，除了本田搞出了横置全时四驱外其他基本都是纵置全时四驱，这就带来一个问题 ...
感谢科普！
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
大众系很多都是带全时四驱的，除了本田搞出了横置全时四驱外其他基本都是纵置全时四驱，这就带来一个问题 ...
感谢科普！
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
没看出来炮霸贴的这段话哪里有破除王辉谣言的意思
感谢科普！
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
最早的汽车都是后驱，发动机也都是纵置，桑那个年代虽然开始流行前驱布局，但是发动机纵置这个底子还是留了下来。奥迪要装V8甚至W12引擎，不纵置的话放不下。
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
最早的汽车都是后驱，发动机也都是纵置，桑那个年代虽然开始流行前驱布局，但是发动机纵置这个底子还是留了下来。奥迪要装V8甚至W12引擎，不纵置的话放不下。
西门吸血 发表于 2016-7-8 13:29
没看出来炮霸贴的这段话哪里有破除王辉谣言的意思
拿王辉的军事力量来好好对比下。
没看出来炮霸贴的这段话哪里有破除王辉谣言的意思
拿王辉的军事力量来好好对比下。rayston5233 发表于 2016-07-08 11:05
应该是的。但是，据说老款“桑塔纳”采用的是发动机纵置、前轮驱...
你说的没错，斯巴鲁现在还是纵置，还是卖点
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7071020 发表于 2016-7-8 14:26
拿王辉的军事力量来好好对比下。
看不出来
拿王辉的军事力量来好好对比下。
看不出来
从中国坦克的发展来看，其设计思想一直是轻巧、紧凑、实用，但98式坦克却一反常态，这可以从坦克的车体的长度来判断。98式坦克的车体较长，坦克重量也较以往的坦克增加很多，除去因为增加防护而带来的必然结果之外，动力传动室采用纵置布局是造成车体过长和过重的主要原因。
反观北方公司新近推出的MBT-2000型主战坦克，在同样安装了883千瓦动力系统的情况下，由于改进了发动机，并采用横置布局，其车体长度仅为6.487米，这就使得战斗全重为46吨MBT-2000的车体防护性能反而超过了51吨重的98式坦克。这可以从一个侧面说明了在98改进型坦克上安装结构紧凑合理的动力传动系统将成为必然。
西门吸血 发表于 2016-7-8 15:20
看不出来
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
看不出来
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
mlb纵置前驱平台，奥迪a6a4就是
普桑那年头哪来的mlb啊大哥……
普桑那年头哪来的mlb啊大哥……
临风轩主 发表于 2016-7-8 10:15
他那是得不到内部数据钓鱼呢，你上当了
MBT-2000出口坦克呢
他那是得不到内部数据钓鱼呢，你上当了
MBT-2000出口坦克呢
骗子手谎话精王辉撒的谎，没有一千也有八百，像楼主这样躲起来一年多才出来辟一个谣，想把王骗子的谣都破掉，那得多少年呀。
西门吸血 发表于 2016-7-8 13:29
没看出来炮霸贴的这段话哪里有破除王辉谣言的意思
96B将原有的横置布局改为纵置，依然实现紧凑的车体，打破了“横置紧凑论”
没看出来炮霸贴的这段话哪里有破除王辉谣言的意思
96B将原有的横置布局改为纵置，依然实现紧凑的车体，打破了“横置紧凑论”
q901541q 发表于 2016-7-8 15:52
普桑那年头哪来的mlb啊大哥……
我是说现在啊，大众纵置前驱有传统了
普桑那年头哪来的mlb啊大哥……
我是说现在啊，大众纵置前驱有传统了
那么问题来了，王辉被抓到底是因为造谣呢还是泄密呢
我是说现在啊，大众纵置前驱有传统了
哦哦，理解错了……以前主流都是纵置前驱，前横置的高紧凑度布局流行也就是最近这二十几年
哦哦，理解错了……以前主流都是纵置前驱，前横置的高紧凑度布局流行也就是最近这二十几年
smallwork 发表于 2016-7-8 16:27
那么问题来了，王辉被抓到底是因为造谣呢还是泄密呢
因为他总带着狗，满处乱窜
smallwork 发表于 2016-7-8 16:27
那么问题来了，王辉被抓到底是因为造谣呢还是泄密呢
因为他总带着狗，满处乱窜
过于紧凑的机舱并不利于维修保养，整个机舱塞的满满的乍一看很舒服，但是需要你下扳手拆东西的时候就该你蛋痛了，各种手伸不进去，各种没有扳手施展的空间，各种使不上劲的角度。。。。。。
aurora1980 发表于 2016-7-8 16:02
96B将原有的横置布局改为纵置，依然实现紧凑的车体，打破了“横置紧凑论”
这样对比的时候要不要先考虑到发动机的尺寸？现在可以纵不等于当时也可以，是不是得拿当时的发动机作为标准分辨横和纵的尺寸。前面说的99坦克的发动机，当时如果横置能不能放得下？如果能可以说是设计需要，如果不能那就是没办法的事。
96B将原有的横置布局改为纵置，依然实现紧凑的车体，打破了“横置紧凑论”
这样对比的时候要不要先考虑到发动机的尺寸？现在可以纵不等于当时也可以，是不是得拿当时的发动机作为标准分辨横和纵的尺寸。前面说的99坦克的发动机，当时如果横置能不能放得下？如果能可以说是设计需要，如果不能那就是没办法的事。
ygygyg000825 发表于 2016-7-9 11:11
过于紧凑的机舱并不利于维修保养，整个机舱塞的满满的乍一看很舒服，但是需要你下扳手拆东西的时候就该你蛋 ...
所以需要整个吊出来
过于紧凑的机舱并不利于维修保养，整个机舱塞的满满的乍一看很舒服，但是需要你下扳手拆东西的时候就该你蛋 ...
所以需要整个吊出来
7071020 发表于 2016-7-8 15:22
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
容积差不多，三维尺寸也一样吗？
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
容积差不多，三维尺寸也一样吗？
东北老虎 发表于 2016-7-9 12:03
这样对比的时候要不要先考虑到发动机的尺寸？现在可以纵不等于当时也可以，是不是得拿当时的发动机作为标 ...
貌似现在坦克动力舱都是借助数学建模来设计和优化的，里面涉及到动力舱与各部件相互匹配和制约。相关的论文网上一大把。
以本次96B坦克为例，其V8发动机长度约为1.1米，宽度约0.95米，长宽差异不大，接近正方形，若用横置布局的话，还需要额外的平行齿轮箱来传递动力，这样动力包的全长并不比纵置短多少，且结构更复杂、传递效率更低，所以最终确定纵置布局。当年99式坦克的发动机也存在同样的问题，故选择纵置布局。后来在VT4的生产时，对V12发动机的外形结构进行了优化，将原先布置与缸体两侧的涡轮增压器与中冷器移至机体一侧，使发动机变为“长条状”且不超过动力舱的宽度，才使横置有了意义。
另外，本次96B的动力舱选择纵置也是有特定原因的，并不代表这个动力舱容量有多大，若今后要上更多缸(V10，V12)更大马力的发动机，仍然要回到横置的布局，并且要优化设计，否则是放不下的。
这样对比的时候要不要先考虑到发动机的尺寸？现在可以纵不等于当时也可以，是不是得拿当时的发动机作为标 ...
貌似现在坦克动力舱都是借助数学建模来设计和优化的，里面涉及到动力舱与各部件相互匹配和制约。相关的论文网上一大把。
以本次96B坦克为例，其V8发动机长度约为1.1米，宽度约0.95米，长宽差异不大，接近正方形，若用横置布局的话，还需要额外的平行齿轮箱来传递动力，这样动力包的全长并不比纵置短多少，且结构更复杂、传递效率更低，所以最终确定纵置布局。当年99式坦克的发动机也存在同样的问题，故选择纵置布局。后来在VT4的生产时，对V12发动机的外形结构进行了优化，将原先布置与缸体两侧的涡轮增压器与中冷器移至机体一侧，使发动机变为“长条状”且不超过动力舱的宽度，才使横置有了意义。
另外，本次96B的动力舱选择纵置也是有特定原因的，并不代表这个动力舱容量有多大，若今后要上更多缸(V10，V12)更大马力的发动机，仍然要回到横置的布局，并且要优化设计，否则是放不下的。
要说一句的是MBT-2000样车和哈里德是两回事，后者长度跟99差不太多
rayston5233 发表于 2016-7-8 12:17
感谢科普！
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
不能这么说！桑塔纳，或者说是帕沙特B2系列里面有四驱型号，但发动机纵向布置不是单为了四驱。
rayston5233 发表于 2016-7-8 12:17
感谢科普！
也就是说，“桑塔纳”的平台来源于全时四驱咯！
不能这么说！桑塔纳，或者说是帕沙特B2系列里面有四驱型号，但发动机纵向布置不是单为了四驱。
7071020 发表于 2016-7-8 15:22
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
动力舱规格与发动机的规格和布局有关，如果考虑到发动机不同时代的不同技术水平，开帖引用内容应该是没错的
因为两者动力舱的容积差不多，发动机纵置和横置与底盘大小无关。
动力舱规格与发动机的规格和布局有关，如果考虑到发动机不同时代的不同技术水平，开帖引用内容应该是没错的
aurora1980 发表于 2016-7-9 14:13
貌似现在坦克动力舱都是借助数学建模来设计和优化的，里面涉及到动力舱与各部件相互匹配和制约。相关的论 ...
那我就看不从来LZ引用那段话的具体错误在哪了
貌似现在坦克动力舱都是借助数学建模来设计和优化的，里面涉及到动力舱与各部件相互匹配和制约。相关的论 ...
那我就看不从来LZ引用那段话的具体错误在哪了