超级军网感觉美军战斗机拉开与世界的距离应该是从F4开始。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:26:55
与苏联做对比：
第一代战机，F86与米格15都是47年首飞成功。
第二代战机，F104是1954年首飞，米格21是1955年，也差不多。
但是二代半战斗机，或者说第三代战斗机，进度差别就大了。
F4是1958年首飞1961年服役，而与之相对应的米格23则是1967年首飞，1970年服役，差了九年左右。
之后的三代机（四代机）也差不多如此，虽然苏27首飞只晚了F15五年，但是服役却也晚了F15九年多。当美军三代机满天飞了很长一段时间之后，苏联的三代机才姗姗来迟。
对比别国也差不多，法国二代半，幻影f1是1966年首飞，1970年服役。而狂风（ADV）服役的时候，同样以截击为主要作战方式的F14都已经服役超过十年了（我觉得英国，或者说除法国外的欧洲，没有二代半战斗机）。与苏联做对比：
第一代战机，F86与米格15都是47年首飞成功。
第二代战机，F104是1954年首飞，米格21是1955年，也差不多。
但是二代半战斗机，或者说第三代战斗机，进度差别就大了。
F4是1958年首飞1961年服役，而与之相对应的米格23则是1967年首飞，1970年服役，差了九年左右。
之后的三代机（四代机）也差不多如此，虽然苏27首飞只晚了F15五年，但是服役却也晚了F15九年多。当美军三代机满天飞了很长一段时间之后，苏联的三代机才姗姗来迟。
对比别国也差不多，法国二代半，幻影f1是1966年首飞，1970年服役。而狂风（ADV）服役的时候，同样以截击为主要作战方式的F14都已经服役超过十年了（我觉得英国，或者说除法国外的欧洲，没有二代半战斗机）。
第一代战机，F86与米格15都是47年首飞成功。
第二代战机，F104是1954年首飞，米格21是1955年，也差不多。
但是二代半战斗机，或者说第三代战斗机，进度差别就大了。
F4是1958年首飞1961年服役，而与之相对应的米格23则是1967年首飞，1970年服役，差了九年左右。
之后的三代机（四代机）也差不多如此，虽然苏27首飞只晚了F15五年，但是服役却也晚了F15九年多。当美军三代机满天飞了很长一段时间之后，苏联的三代机才姗姗来迟。
对比别国也差不多，法国二代半，幻影f1是1966年首飞，1970年服役。而狂风（ADV）服役的时候，同样以截击为主要作战方式的F14都已经服役超过十年了（我觉得英国，或者说除法国外的欧洲，没有二代半战斗机）。与苏联做对比：
第一代战机，F86与米格15都是47年首飞成功。
第二代战机，F104是1954年首飞，米格21是1955年，也差不多。
但是二代半战斗机，或者说第三代战斗机，进度差别就大了。
F4是1958年首飞1961年服役，而与之相对应的米格23则是1967年首飞，1970年服役，差了九年左右。
之后的三代机（四代机）也差不多如此，虽然苏27首飞只晚了F15五年，但是服役却也晚了F15九年多。当美军三代机满天飞了很长一段时间之后，苏联的三代机才姗姗来迟。
对比别国也差不多，法国二代半，幻影f1是1966年首飞，1970年服役。而狂风（ADV）服役的时候，同样以截击为主要作战方式的F14都已经服役超过十年了（我觉得英国，或者说除法国外的欧洲，没有二代半战斗机）。
可偶嚼得鬼怪是MD最丑的战斗机，沒有之一。
康氏的百字头三角翼家族截击机，就已经能够看出美帝功力了。
从20世纪60年代初， 美苏的航空实力差距就完全展现了
F4鬼怪战机比米格23服役早的多，技术性能好的多
XB70三马赫轰炸机比毛子的T4要早的多，技术性能好的多
C-5银河运输机比毛子的AN-124早了十几年
黑鸟侦察机也是六十年代初，之后几十年里没有毛子飞机可以对应
其它还有很多，那是一个全面超越的年代。
F4鬼怪战机比米格23服役早的多，技术性能好的多
XB70三马赫轰炸机比毛子的T4要早的多，技术性能好的多
C-5银河运输机比毛子的AN-124早了十几年
黑鸟侦察机也是六十年代初，之后几十年里没有毛子飞机可以对应
其它还有很多，那是一个全面超越的年代。
同感，拉开与世界的距离是从F4开始。
F15,F16出来以后，天空是美国的
如果没有核武，美国可以横扫世界，就像当年的成吉思汗大军一样
F15,F16出来以后，天空是美国的
如果没有核武，美国可以横扫世界，就像当年的成吉思汗大军一样
阿波罗计划 你把 f4 和mig24对起来 心里就平衡了 mig23 f111 mig25 f14
我觉得鬼怪真是好看啊
你这个对比有问题，
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮，都用麻雀加响尾蛇。做个不恰当的对比，就是F16跟F15一样，都是一个时代的战斗机。
第二，米格21是苏联二代机，苏联三代机是米格23，这没问题。可是米格21在越南战场上空战跟F4势均力敌，谈不上F4压制了米格21，而米格23其实是总结了越南空战后为了压制F4爬错了科技树。如果米格23不使用变后掠翼，
使用类似幻影F1的气动布局，压制F4又或者米格21是妥妥的。
真正被美国人技术上压制，是F14跟F15，美国人技术上的大跃进。F15推重比8的发动机，F14的太空飞船般的先进脉冲多普勒雷达，AIM.9L响尾蛇加成熟的麻雀和逆天的不死鸟。都是苏联人直到解体都没爬上去的科技树。
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮，都用麻雀加响尾蛇。做个不恰当的对比，就是F16跟F15一样，都是一个时代的战斗机。
第二，米格21是苏联二代机，苏联三代机是米格23，这没问题。可是米格21在越南战场上空战跟F4势均力敌，谈不上F4压制了米格21，而米格23其实是总结了越南空战后为了压制F4爬错了科技树。如果米格23不使用变后掠翼，
使用类似幻影F1的气动布局，压制F4又或者米格21是妥妥的。
真正被美国人技术上压制，是F14跟F15，美国人技术上的大跃进。F15推重比8的发动机，F14的太空飞船般的先进脉冲多普勒雷达，AIM.9L响尾蛇加成熟的麻雀和逆天的不死鸟。都是苏联人直到解体都没爬上去的科技树。
应该是娘娘！十几年没有对手，只能等死。
二代机米国就开始全面碾压各国，苏联除外，但是苏联基本是招架，苏联对应的型号不少，基本上是米国先有，苏联才出现，从百字头开始，米国就展示优势了，苏联有两个节点开始显示技术优势，一个是米格25，一个是米格23，对应的机型米国是落后的，到了F14服役，米国就又拉开距离，F14 F15 F16全面服役，苏联还没有三代机，总体保持领先一直到现在，所以说从1974年开始，苏联俄罗斯就一直落后米国，整整40年，1974年之前到1950年，25年间，苏联偶尔有赶超，大部分时间略落后
你这个对比有问题，
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
说飞机就算了
r73比9l/m强应该认同的人不少吧，r27就算不如麻雀好歹是同代。。至于不死鸟斯基，挂在米格31上
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
说飞机就算了
r73比9l/m强应该认同的人不少吧，r27就算不如麻雀好歹是同代。。至于不死鸟斯基，挂在米格31上
米格15对f86时，米格15用的是英国佬的尼恩发动机。这说明苏联的航空发动机跟西方差距早就存在了。
应该是F4的前传F3魔鬼就开始大幅拉开差距了。
苏联同美国在工业基础上就存在很大差距，即使苏联把大部分国力投入到军事工业上也没有弥补这种差距，苏联一直试图用数量弥补科技上的差距。
毕竟曾经经济总量占到世界一半。
你这个对比有问题，
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
原来美国的“四代”标准更突出气动设计水平，忽略了“二代机”队伍中超视距空战和多用途的差距，把F-4和米格-21划为一代是很不尊重F-4的技术优势的。实战中早期F-4对米格-21没有优势，那是超视距空战装备的技术还不成熟、美国又在机炮的取舍上犯了错误。
米格-23选择可变后掠翼是为了坚固起降性能和高速性能，付出了重量和机动性的代价，和米格-29的辅助进气道一样，是针对冷战环境的取舍。签订中导条约前战斧、石榴石和各种中程弹道导弹满地爬，决定美苏制空权的最大因素可能不是战斗机。
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
原来美国的“四代”标准更突出气动设计水平，忽略了“二代机”队伍中超视距空战和多用途的差距，把F-4和米格-21划为一代是很不尊重F-4的技术优势的。实战中早期F-4对米格-21没有优势，那是超视距空战装备的技术还不成熟、美国又在机炮的取舍上犯了错误。
米格-23选择可变后掠翼是为了坚固起降性能和高速性能，付出了重量和机动性的代价，和米格-29的辅助进气道一样，是针对冷战环境的取舍。签订中导条约前战斧、石榴石和各种中程弹道导弹满地爬，决定美苏制空权的最大因素可能不是战斗机。
苏联同美国在工业基础上就存在很大差距，即使苏联把大部分国力投入到军事工业上也没有弥补这种差距，苏联一 ...
冷战高峰期70年代左右，美国军费占GDP的比例高于苏联。
冷战高峰期70年代左右，美国军费占GDP的比例高于苏联。
第一代战机55开，后面每代拉开五年差距
小吕飞刀 发表于 2016-5-25 06:57
冷战高峰期70年代左右，美国军费占GDP的比例高于苏联。
错了；
只不过前苏联公布军事预算有隐瞒；
而且严重在于，前苏联整个工业结构有问题，围绕军事的重工业占比过大；
日常生活的农业和轻工业极弱。
冷战高峰期70年代左右，美国军费占GDP的比例高于苏联。
错了；
只不过前苏联公布军事预算有隐瞒；
而且严重在于，前苏联整个工业结构有问题，围绕军事的重工业占比过大；
日常生活的农业和轻工业极弱。
可偶嚼得鬼怪是MD最丑的战斗机，沒有之一。
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
错了；
只不过前苏联公布军事预算有隐瞒；
而且严重在于，前苏联整个工业结构有问题，围绕军事的重工业 ...
说得好像美国工业结构完整、平衡一样，美国的生活必需品同样依赖进口。苏联为首的社会主义集团也有产业分配，低端的产业可以让东欧代劳。美国如果突然失去廉价进口生活必需品的渠道，生活水平也会和苏联解体前后一个吊样。
只不过前苏联公布军事预算有隐瞒；
而且严重在于，前苏联整个工业结构有问题，围绕军事的重工业 ...
说得好像美国工业结构完整、平衡一样，美国的生活必需品同样依赖进口。苏联为首的社会主义集团也有产业分配，低端的产业可以让东欧代劳。美国如果突然失去廉价进口生活必需品的渠道，生活水平也会和苏联解体前后一个吊样。
说得好像美国工业结构完整、平衡一样，美国的生活必需品同样依赖进口。苏联为首的社会主义集团也有产业分 ...
对于苏联来说，巧克力都是高端商品。
对于苏联来说，巧克力都是高端商品。
酒后胡言 发表于 2016-5-25 07:07
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
也许感觉比较另类，就好比和凤姐XX相比跟志玲姐姐XX的感觉肯定很特别
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
也许感觉比较另类，就好比和凤姐XX相比跟志玲姐姐XX的感觉肯定很特别
火龙勇士 发表于 2016-5-24 23:48
同感，拉开与世界的距离是从F4开始。
F15,F16出来以后，天空是美国的
美国可以看做有史以来一个最大的岛国，海军很强，空军很强，陆军？
美国经过朝鲜战争，苏联经过珍宝岛之战，得出的结论是，中国在工业薄弱的年代，也有无穷尽的优秀步兵，同中国进行陆战，应该是尽力避免的事。
火龙勇士 发表于 2016-5-24 23:48
同感，拉开与世界的距离是从F4开始。
F15,F16出来以后，天空是美国的
美国可以看做有史以来一个最大的岛国，海军很强，空军很强，陆军？
美国经过朝鲜战争，苏联经过珍宝岛之战，得出的结论是，中国在工业薄弱的年代，也有无穷尽的优秀步兵，同中国进行陆战，应该是尽力避免的事。
隔夜茶 发表于 2016-5-24 23:34
从20世纪60年代初， 美苏的航空实力差距就完全展现了
F4鬼怪战机比米格23服役早的多，技术性能好的多
XB7 ...
Su15 1967年服役。
硬要说对标，就找这个好了。
从20世纪60年代初， 美苏的航空实力差距就完全展现了
F4鬼怪战机比米格23服役早的多，技术性能好的多
XB7 ...
Su15 1967年服役。
硬要说对标，就找这个好了。
佟文涛 发表于 2016-5-25 00:25
你这个对比有问题，
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
Mig21对F4的战绩绝大部分都是采取掠袭战术时取得的，专门偷袭满挂炸弹负责对地攻击的，或者已经完成任务正在返航的F4，空战过程基本上就是偷偷接近，射完所有AA2就跑，不管打没打中，运气不行的F4就被干下来了
到了越战空战后期，Mig21必须面对面和F4干的时候，战绩很差，最后Mig21见到F4就跑，F4不得不密集编队模拟轰炸机群引诱Mig21出击
你这个对比有问题，
第一，F104跟F4是一个时代的产物。一个双发一个单发，发动机都一样，都装火神机关炮， ...
Mig21对F4的战绩绝大部分都是采取掠袭战术时取得的，专门偷袭满挂炸弹负责对地攻击的，或者已经完成任务正在返航的F4，空战过程基本上就是偷偷接近，射完所有AA2就跑，不管打没打中，运气不行的F4就被干下来了
到了越战空战后期，Mig21必须面对面和F4干的时候，战绩很差，最后Mig21见到F4就跑，F4不得不密集编队模拟轰炸机群引诱Mig21出击
binbin2 发表于 2016-5-25 00:57
米格15对f86时，米格15用的是英国佬的尼恩发动机。这说明苏联的航空发动机跟西方差距早就存在了。
双方最大的差距应该还是雷达和瞄准具
米格15对f86时，米格15用的是英国佬的尼恩发动机。这说明苏联的航空发动机跟西方差距早就存在了。
双方最大的差距应该还是雷达和瞄准具
暴走99A 发表于 2016-5-25 01:13
毕竟曾经经济总量占到世界一半。
1945年狂暴兵，一手准备登陆日本，一手准备平推苏联时的美帝，GDP占全球总GDP的54%
毕竟曾经经济总量占到世界一半。
1945年狂暴兵，一手准备登陆日本，一手准备平推苏联时的美帝，GDP占全球总GDP的54%
同感，拉开与世界的距离是从F4开始。
F15,F16出来以后，天空是美国的
没核武器两天德法美就得在英国一起喝茶。
F15,F16出来以后，天空是美国的
没核武器两天德法美就得在英国一起喝茶。
Mig-23并不是只对付F-4一个对手。
酒后胡言 发表于 2016-5-25 07:07
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
同，现在觉着F-4是最帅二代机了。。。
偶当年绝对鬼怪很丑，现在扭转了。
同，现在觉着F-4是最帅二代机了。。。
楼主说得有道理。
感觉很多人都低估了F-4，可能是不了解F-4在越战和中东战场的真正表现。
感觉很多人都低估了F-4，可能是不了解F-4在越战和中东战场的真正表现。
同，现在觉着F-4是最帅二代机了。。。
还是感觉好丑怎么破。。。
还是感觉好丑怎么破。。。
f4感觉就是那个年代的f35
说得好像美国工业结构完整、平衡一样，美国的生活必需品同样依赖进口。苏联为首的社会主义集团也有产业分 ...
起码美帝农业自给没问题。
低端生活必需品输在成本上, 本来也是有能力的, 近来才跨掉, 不似苏联一直能力不足。
起码美帝农业自给没问题。
低端生活必需品输在成本上, 本来也是有能力的, 近来才跨掉, 不似苏联一直能力不足。
米帝早在二战 战斗机就拉开与世界的距离了
标普 发表于 2016-5-25 11:11
f4感觉就是那个年代的f35
难道不是F111？
F4海空军都还能接受的
f4感觉就是那个年代的f35
难道不是F111？
F4海空军都还能接受的
CVN福特 发表于 2016-5-25 10:46
同，现在觉着F-4是最帅二代机了。。。
二代机里面我还是觉得萨博35最好看
相当的有科幻感
CVN福特 发表于 2016-5-25 10:46
同，现在觉着F-4是最帅二代机了。。。
二代机里面我还是觉得萨博35最好看
相当的有科幻感
难道不是F111？
F4海空军都还能接受的
f4海空军都用，也是肥嘟嘟的，还有最重要的一点，都没机炮。。。
F4海空军都还能接受的
f4海空军都用，也是肥嘟嘟的，还有最重要的一点，都没机炮。。。
米帝早在二战 战斗机就拉开与世界的距离了
朝鲜战争和越战期间，和世界的差距缩小了很多
朝鲜战争和越战期间，和世界的差距缩小了很多