超级军网客观评价日本潜艇技术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:18:34
对于日本的潜艇技术，需要客观评价。其深潜抗压钢材，X尾舵技术，静音技术，神呐技术等，有没有高手客观评价下。喷子就不要来了，怀着一颗已经带偏见的心评价的本帖不欢迎。求高手客观的评价。对于日本的潜艇技术，需要客观评价。其深潜抗压钢材，X尾舵技术，静音技术，神呐技术等，有没有高手客观评价下。喷子就不要来了，怀着一颗已经带偏见的心评价的本帖不欢迎。求高手客观的评价。
没有客观的官方数据，这都是空谈。
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结果通过这次澳招标的方式爆出，鬼子潜艇其实是单双壳混合潜艇，原来的数据又不对了
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结果通过这次澳招标的方式爆出，鬼子潜艇其实是单双壳混合潜艇，原来的数据又不对了
原来认为鬼子潜艇大，续航力强，结果通过澳招标爆出续航力不达标，储备浮力和法德小潜艇一个样。这种客观事实，鬼子粉不会谈
别的不知道，只知道花花表示我们装备论证，鬼子根本不在考虑范围之内。
日本海自是美国人提供技术支持和战术指导的反潜舰队，他们的潜艇也是大量美国技术武装起来的专业反潜潜艇。
其实可以从日本人其他装备来推测日本潜艇的水平。比如F2，比如金刚，秋月等等。。。。。
这些装备水平要是15年前的中国看来真的遥不可及。但是今年是2016
日本海自是美国人提供技术支持和战术指导的反潜舰队，他们的潜艇也是大量美国技术武装起来的专业反潜潜艇。
其实可以从日本人其他装备来推测日本潜艇的水平。比如F2，比如金刚，秋月等等。。。。。
这些装备水平要是15年前的中国看来真的遥不可及。但是今年是2016
另两个的确强比苍龙一大截，梭鱼核潜艇改常规潜艇自然不说，拿212A说，流线的围壳和X尾舵都懒得提。
鬼子的潜艇完全不是039A的对手，总体指标远不如039A
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
鬼子的潜艇完全不是039A的对手，总体指标远不如039A
不知道数据，不好比较
不知道数据，不好比较
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
技术流派不同，不好比较
技术流派不同，不好比较
个人前领导，转业前某舰队驻某厂某职，副团级干部，某次和他闲聊，无意中谈到了潜艇，起因是一同事的夫人的干姐的德国丈夫在hdw上班（其言语是在德国造潜艇的）。既然当下德国只有一家单位能造这东西，想都不用想就是蒂森克努伯海军系统的汉堡hdw船厂，该领导听之说了句，如果从该处（hdw）获得德国潜艇的真实参数，那么将为国家提供极其重要的情报资料。可见潜艇的真实数据都是高度保密的。
日本常规潜艇，关键技术在澳大利亚竞标时都不愿意过多透漏，不知道键盘侠在什么管道得出日本潜艇世界第一的结论，通过这次竞标，暴露了日本潜艇的诸多问题。
日本潜艇很好，就是探测别人不行，打别人更不行，浅海活动偏大，远海活动跑不快。
gxnnjy 发表于 2016-5-5 23:39
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
是么？俄亥俄替代艇用的什么尾舵？
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
是么？俄亥俄替代艇用的什么尾舵？
以前吹的牛都吹破了，实际的就不是吹牛的那样
无责任可靠结论:鬼子的潜艇现在已经没有神马技术威胁，别太当回事。
CVN福特 发表于 2016-5-6 00:44
是么？俄亥俄替代艇用的什么尾舵？
你先让俄亥俄替代艇服役先
是么？俄亥俄替代艇用的什么尾舵？
你先让俄亥俄替代艇服役先
听一段相声 发表于 2016-5-5 23:47
技术流派不同，不好比较
不单单是技术流派问题，X舵啥都好，就一点不好，不抗损坏
技术流派不同，不好比较
不单单是技术流派问题，X舵啥都好，就一点不好，不抗损坏
gxnnjy 发表于 2016-5-6 01:16
你先让俄亥俄替代艇服役先
所谓“不玩”，那就是因为存在缺陷而不会采用。请你放一百个心，这是不能下马的项目，安心等着自见分晓，看看美帝是不是“不玩X舵”。
而且你上面说错了，X舵的一大优势就是单个舵面受损可以用其他舵面代偿，这需要复杂的操控系统，而这个系统的可靠性才是X舵的关键。
以前不用X舵是因为电子技术不发达，容易出故障，而人工难以控制X舵，而现在X舵逐渐普及，就是因为电子技术的进步，操作系统可靠性提高，故障率降低到可接受的程度了。
如果看不到这个趋势，还用旧思想否定X舵，那俺只能呵呵了。
gxnnjy 发表于 2016-5-6 01:16
你先让俄亥俄替代艇服役先
所谓“不玩”，那就是因为存在缺陷而不会采用。请你放一百个心，这是不能下马的项目，安心等着自见分晓，看看美帝是不是“不玩X舵”。
而且你上面说错了，X舵的一大优势就是单个舵面受损可以用其他舵面代偿，这需要复杂的操控系统，而这个系统的可靠性才是X舵的关键。
以前不用X舵是因为电子技术不发达，容易出故障，而人工难以控制X舵，而现在X舵逐渐普及，就是因为电子技术的进步，操作系统可靠性提高，故障率降低到可接受的程度了。
如果看不到这个趋势，还用旧思想否定X舵，那俺只能呵呵了。
CVN福特 发表于 2016-5-6 01:48
呵呵，不急，你放一百个心，这是不能下马的项目，安心等着自见分晓，看看美帝是不是“不玩X舵”。
x舵又不是很高大上得东西，美帝到现在都没完已经很说明问题。
呵呵，不急，你放一百个心，这是不能下马的项目，安心等着自见分晓，看看美帝是不是“不玩X舵”。
x舵又不是很高大上得东西，美帝到现在都没完已经很说明问题。
gxnnjy 发表于 2016-5-6 01:52
x舵又不是很高大上得东西，美帝到现在都没完已经很说明问题。
俄亥俄替代艇不是现在设计的东西么？不代表未来么？
照你这么说，美帝也不玩主动相控阵的盾舰，因为伯克3还没服役嘛，呵呵。
x舵又不是很高大上得东西，美帝到现在都没完已经很说明问题。
俄亥俄替代艇不是现在设计的东西么？不代表未来么？
照你这么说，美帝也不玩主动相控阵的盾舰，因为伯克3还没服役嘛，呵呵。
CVN福特 发表于 2016-5-6 01:55
俄亥俄替代艇不是现在设计的东西么？不代表未来么？
照你这么说，美帝也不玩主动相控阵的盾舰，因为伯 ...
一个连服役都没有的东西，你能确定它技术定型？是主动相控阵诞生久，还是x舵诞生久？
俄亥俄替代艇不是现在设计的东西么？不代表未来么？
照你这么说，美帝也不玩主动相控阵的盾舰，因为伯 ...
一个连服役都没有的东西，你能确定它技术定型？是主动相控阵诞生久，还是x舵诞生久？
gxnnjy 发表于 2016-5-5 23:39
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
美国人不玩，但英法德都在玩。
美帝都不玩X舵，小日本还玩.
美国人不玩，但英法德都在玩。
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没有客观的官方数据，这都是空谈。
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结 ...
看我24楼的，这种帖子直接举报就是了，这楼主就发个帖子也不参加讨论，你看看他除了发帖还出现没？浪费大家时间，挑起矛盾的货。
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结 ...
看我24楼的，这种帖子直接举报就是了，这楼主就发个帖子也不参加讨论，你看看他除了发帖还出现没？浪费大家时间，挑起矛盾的货。
楼主胡扯一帖，却不参与辩论。
michanll 发表于 2016-5-5 23:16
别的不知道，只知道花花表示我们装备论证，鬼子根本不在考虑范围之内。
花花好几年前就说过苍龙真不算一盘菜
我们的完爆之，更何况现在常的都已经上aip了
霓虹的那些玩意他们自己high吧
反正我们是看不上的
别的不知道，只知道花花表示我们装备论证，鬼子根本不在考虑范围之内。
花花好几年前就说过苍龙真不算一盘菜
我们的完爆之，更何况现在常的都已经上aip了
霓虹的那些玩意他们自己high吧
反正我们是看不上的
好像世界上潜艇的数据都不太明白
huoracala 发表于 2016-5-6 08:31
看我24楼的，这种帖子直接举报就是了，这楼主就发个帖子也不参加讨论，你看看他除了发帖还出现没？浪费大 ...
我都不懂，为什么要参与讨论，我就来看看有没有大神来谈些专业的。
看我24楼的，这种帖子直接举报就是了，这楼主就发个帖子也不参加讨论，你看看他除了发帖还出现没？浪费大 ...
我都不懂，为什么要参与讨论，我就来看看有没有大神来谈些专业的。
huoracala 发表于 2016-5-6 08:29
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我其他号登不了，自然要注册新的号。能说明什么问题？
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我其他号登不了，自然要注册新的号。能说明什么问题？
鬼子都脱了让袋鼠看光了，又不买，应该让丫赔偿精神损失，不然参谋本部下令联合舰队兵临达尔文港
唐鸢 发表于 2016-5-6 10:01
鬼子都脱了让袋鼠看光了，又不买，应该让丫赔偿精神损失，不然参谋本部下令联合舰队兵临达尔文港
达尔文港由我兔子经营，吗的，交钱
鬼子都脱了让袋鼠看光了，又不买，应该让丫赔偿精神损失，不然参谋本部下令联合舰队兵临达尔文港
达尔文港由我兔子经营，吗的，交钱
我觉得都是伯仲之间吧，没有太大差距
不说潜艇 我了解到的情况是 鬼子的钢材水平非常之高 宝钢在用了全套新日铁技术后，生产出来的某种钢材质量仍然一度无法达到新日铁的原厂水准。
再说降噪水平，这个跟我自己的行业直接相关，鬼子nvh水平很高，减震降噪很有一套，这个从日本各个方面产品都能体现出来。
上述两方面，我们这些年进步也很大。潜艇这个复杂的玩意儿，苍龙是个绝对难缠的对手。
再说降噪水平，这个跟我自己的行业直接相关，鬼子nvh水平很高，减震降噪很有一套，这个从日本各个方面产品都能体现出来。
上述两方面，我们这些年进步也很大。潜艇这个复杂的玩意儿，苍龙是个绝对难缠的对手。
豆浆油条 发表于 2016-5-6 10:41
不说潜艇 我了解到的情况是 鬼子的钢材水平非常之高 宝钢在用了全套新日铁技术后，生产出来的某种钢材质量 ...
B钢用的是旧设备被坑了一大笔，还不如同样用日本技术的韩国钢厂，B钢在军工上基本挨不上边。日本在工程结构钢材上有一定优势，军用与欧美差距较大。
豆浆油条 发表于 2016-5-6 10:41
不说潜艇 我了解到的情况是 鬼子的钢材水平非常之高 宝钢在用了全套新日铁技术后，生产出来的某种钢材质量 ...
B钢用的是旧设备被坑了一大笔，还不如同样用日本技术的韩国钢厂，B钢在军工上基本挨不上边。日本在工程结构钢材上有一定优势，军用与欧美差距较大。
美国人不玩，但英法德都在玩。
跟美俄都用有托枪，英法中用无托枪一个路数？
跟美俄都用有托枪，英法中用无托枪一个路数？
唐鸢 发表于 2016-5-6 10:01
鬼子都脱了让袋鼠看光了，又不买，应该让丫赔偿精神损失，不然参谋本部下令联合舰队兵临达尔文港
兄台在另一边怎么挂了
鬼子都脱了让袋鼠看光了，又不买，应该让丫赔偿精神损失，不然参谋本部下令联合舰队兵临达尔文港
兄台在另一边怎么挂了
听一段相声 发表于 2016-5-5 23:08
没有客观的官方数据，这都是空谈。
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结 ...
你对日本潜艇不了解啊
基本常识，日本潜艇之前多是双壳潜艇，春潮之前都是
亲潮及以后是混合壳
不管褒贬，基本常识得弄对
没有客观的官方数据，这都是空谈。
比如说原来吹嘘鬼子潜艇是西方的单壳潜艇，比双壳潜艇有种种优势，结 ...
你对日本潜艇不了解啊
基本常识，日本潜艇之前多是双壳潜艇，春潮之前都是
亲潮及以后是混合壳
不管褒贬，基本常识得弄对
日本这个敌人是强大的，历来都是。民用技术丝毫不比军用技术难度低，倭人在其主子不管的各种技术领域踏实研究，经年积累，成果倍出。例如：混合动力领域，其强混的工程实践已经超越欧美不知多少年，国内搞混动的朋友应该深知，以国内的学术和工程水平，难以望其背项。常规潜艇领域，是MD从冷战时就放任倭人研究的，加上潜艇性能受到严格保密，国人切不可妄自尊大，放松警惕！
撒西哈拉 发表于 2016-5-6 11:11
跟美俄都用有托枪，英法中用无托枪一个路数？
所以说各有各的玩法，各有各的的考虑，有的是成本和技术考虑，有的是作战效能考虑，总之不同的路线各有优劣，目前来说X尾舵主要是操控性能复杂，但水下机动性能不错，如果解决了这操控复杂性故障率高这一难题，未来用用也不错。
跟美俄都用有托枪，英法中用无托枪一个路数？
所以说各有各的玩法，各有各的的考虑，有的是成本和技术考虑，有的是作战效能考虑，总之不同的路线各有优劣，目前来说X尾舵主要是操控性能复杂，但水下机动性能不错，如果解决了这操控复杂性故障率高这一难题，未来用用也不错。