超级军网如果台湾延平郡王政权坚持到18世纪能否成功反攻大陆？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:13:24
众所周知明郑（郑成功的延平郡王政权）一直与南方的西洋人进行海外贸易，因此明郑军事科技应该比大陆的清朝更加接近世界潮流。
假如延平郡王的政权一直延续到十八世纪中后期，并装备带刺刀的燧发枪和风帆战列舰。
那么假设18世纪中后期的延平郡王政权，组织一支具有接近第一次鸦片战争技术水准的2万人规模的远征军远征大陆上的清帝国。这支具有接近第一次鸦片战争技术水准的军队能否击败清军八旗主力？众所周知明郑（郑成功的延平郡王政权）一直与南方的西洋人进行海外贸易，因此明郑军事科技应该比大陆的清朝更加接近世界潮流。
假如延平郡王的政权一直延续到十八世纪中后期，并装备带刺刀的燧发枪和风帆战列舰。
那么假设18世纪中后期的延平郡王政权，组织一支具有接近第一次鸦片战争技术水准的2万人规模的远征军远征大陆上的清帝国。这支具有接近第一次鸦片战争技术水准的军队能否击败清军八旗主力？
假如延平郡王的政权一直延续到十八世纪中后期，并装备带刺刀的燧发枪和风帆战列舰。
那么假设18世纪中后期的延平郡王政权，组织一支具有接近第一次鸦片战争技术水准的2万人规模的远征军远征大陆上的清帝国。这支具有接近第一次鸦片战争技术水准的军队能否击败清军八旗主力？众所周知明郑（郑成功的延平郡王政权）一直与南方的西洋人进行海外贸易，因此明郑军事科技应该比大陆的清朝更加接近世界潮流。
假如延平郡王的政权一直延续到十八世纪中后期，并装备带刺刀的燧发枪和风帆战列舰。
那么假设18世纪中后期的延平郡王政权，组织一支具有接近第一次鸦片战争技术水准的2万人规模的远征军远征大陆上的清帝国。这支具有接近第一次鸦片战争技术水准的军队能否击败清军八旗主力？
明末最让人痛心的是英雄豪杰不能齐心协力复国。
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
杨威利0607 发表于 2016-3-28 20:17
明末最让人痛心的是英雄豪杰不能齐心协力复国。
明末要不是士族阶级烂透了，会至于让满清欺负？
明末最让人痛心的是英雄豪杰不能齐心协力复国。
明末要不是士族阶级烂透了，会至于让满清欺负？
真逗，当时的台湾也就几十万人，而英国在鸦片战争时候控制的地方与人口都是上亿~，拥有无限的资源~远超同期的满清。另外一点就郑系当时的战斗意志~呵呵！
他支撑不到18世纪，因为康雍乾三帝都拥有解放台湾的实力，台湾政权躲得过康熙时代也躲不过雍正时代，躲得过雍正时代也躲不过乾隆时代。
真逗，当时的台湾也就几十万人，而英国在鸦片战争时候控制的地方与人口都是上亿~，拥有无限的资源~远超同期 ...
当时台湾人少主要是施家人长期垄断台湾利益限制移民。如果郑氏长期主政台湾的话会主动招徕大陆移民，这样台湾人口应该会更多
当时台湾人少主要是施家人长期垄断台湾利益限制移民。如果郑氏长期主政台湾的话会主动招徕大陆移民，这样台湾人口应该会更多
真逗，当时的台湾也就几十万人，而英国在鸦片战争时候控制的地方与人口都是上亿~，拥有无限的资源~远超同期 ...
当时台湾人少主要是施家人长期为了自己在台湾的利益限制移民。如果郑氏长期主政台湾的话会主动招徕大陆移民，这样台湾人口应该会更多
当时台湾人少主要是施家人长期为了自己在台湾的利益限制移民。如果郑氏长期主政台湾的话会主动招徕大陆移民，这样台湾人口应该会更多
他支撑不到18世纪，因为康雍乾三帝都拥有解放台湾的实力，台湾政权躲得过康熙时代也躲不过雍正时代，躲得过 ...
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明郑海军争夺治海权吗？
我认为即使是乾隆、雍正也做不到
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明郑海军争夺治海权吗？
我认为即使是乾隆、雍正也做不到
幽燕狐 发表于 2016-3-28 20:39
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明 ...
那个脑洞让你认为同时代的封建藩王会搞出资本主义？而且还是英国式的
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明 ...
那个脑洞让你认为同时代的封建藩王会搞出资本主义？而且还是英国式的
那个脑洞让你认为同时代的封建藩王会搞出资本主义？而且还是英国式的
军队西方化等于政治民主化吗？你想多了吧
是不是当时的奥斯曼帝国采用西方军事装备和训练体制。奥斯曼帝国就是资本主义民主国家啊？
军事装备西方化比政治西化容易的多
军队西方化等于政治民主化吗？你想多了吧
是不是当时的奥斯曼帝国采用西方军事装备和训练体制。奥斯曼帝国就是资本主义民主国家啊？
军事装备西方化比政治西化容易的多
当时台湾人少主要是施家人长期为了自己在台湾的利益限制移民。如果郑氏长期主政台湾的话会主动招徕大陆移 ...
怎么移？？？你告诉我，当时满清在大陆拥绝对的主动权。满清施行禁海与把人口迁移远离沿海，台湾当时的经济就开始崩盘了。大陆拥有绝对对台湾消耗的资源，就像当时海战~满清失败了N次，台湾赢了N次，但是一样耗着，最后还是一样打赢。
怎么移？？？你告诉我，当时满清在大陆拥绝对的主动权。满清施行禁海与把人口迁移远离沿海，台湾当时的经济就开始崩盘了。大陆拥有绝对对台湾消耗的资源，就像当时海战~满清失败了N次，台湾赢了N次，但是一样耗着，最后还是一样打赢。
幽燕狐 发表于 2016-3-28 20:20
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
如果郑成功能多活20年，很有可能。
毕竟当时满清经厦门一战，几乎丢失了全国水师，被迫全面海禁。造成大批沿海人口逃亡，只要拿下菲利宾，收纳移民，10几年后三藩叛乱，就有重新登上大陆的机会。
郑成功早亡，紧接着郑经和叔叔挣位，造成大批将士逃亡，丢失金厦（郑成功经营金厦多年，有全国最好的造船、兵器制造和港口），接着张煌言自杀，舟山沦陷，郑经的才能远不如其父，占台湾自保都难。
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
如果郑成功能多活20年，很有可能。
毕竟当时满清经厦门一战，几乎丢失了全国水师，被迫全面海禁。造成大批沿海人口逃亡，只要拿下菲利宾，收纳移民，10几年后三藩叛乱，就有重新登上大陆的机会。
郑成功早亡，紧接着郑经和叔叔挣位，造成大批将士逃亡，丢失金厦（郑成功经营金厦多年，有全国最好的造船、兵器制造和港口），接着张煌言自杀，舟山沦陷，郑经的才能远不如其父，占台湾自保都难。
如果郑成功能多活20年，很有可能。
毕竟当时满清经厦门一战，几乎丢失了全国水师，被迫全 ...
其实嘛，从~历史上的资料来看~比较难，就像金庸小说~鹿鼎记~里面一样，这个小说几乎完全照实了当时各个藩王的心态。当时的几王~如果齐心的话~还有能力。台湾就算了吧~反陆，最多也就在福建一带！
毕竟当时满清经厦门一战，几乎丢失了全国水师，被迫全 ...
其实嘛，从~历史上的资料来看~比较难，就像金庸小说~鹿鼎记~里面一样，这个小说几乎完全照实了当时各个藩王的心态。当时的几王~如果齐心的话~还有能力。台湾就算了吧~反陆，最多也就在福建一带！
其实嘛，从~历史上的资料来看~比较难，就像金庸小说~鹿鼎记~里面一样，这个小说几乎完全照实了当时各个藩 ...
夺取菲律宾还是可能的
夺取菲律宾还是可能的
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
如果实现了，那么大陆从此就不叫中国，叫中国的是台湾和菲律宾。
如果实现了，那么大陆从此就不叫中国，叫中国的是台湾和菲律宾。
尘世游人 发表于 2016-3-28 20:49
其实嘛，从~历史上的资料来看~比较难，就像金庸小说~鹿鼎记~里面一样，这个小说几乎完全照实了当时各个藩 ...
郑成功的军事能力不弱，在南京有10万大军，张煌言还有5万人。台湾被满清攻下时，有人口20多万户，由于郑成功死后实力一直在下降，算算鼎盛时期，郑成功应该有40万户的人力。张煌言在舟山还有10几万人。
如果郑成功能趁着满清海禁时期，吸收移民，至少能吸收30～50万人，这些人口无论在台湾还是菲利宾，都足够建立一个稳固的政权。
即使满清发展水师，能打下金厦吗？（事实上金厦是郑经夺位后，叛逃的郑泰系将领拿下的）。更不用说台湾，菲利宾了。
其实嘛，从~历史上的资料来看~比较难，就像金庸小说~鹿鼎记~里面一样，这个小说几乎完全照实了当时各个藩 ...
郑成功的军事能力不弱，在南京有10万大军，张煌言还有5万人。台湾被满清攻下时，有人口20多万户，由于郑成功死后实力一直在下降，算算鼎盛时期，郑成功应该有40万户的人力。张煌言在舟山还有10几万人。
如果郑成功能趁着满清海禁时期，吸收移民，至少能吸收30～50万人，这些人口无论在台湾还是菲利宾，都足够建立一个稳固的政权。
即使满清发展水师，能打下金厦吗？（事实上金厦是郑经夺位后，叛逃的郑泰系将领拿下的）。更不用说台湾，菲利宾了。
夺取菲律宾还是可能的
先打过西班牙再吹！
先打过西班牙再吹！
先打过西班牙再吹！
西班牙人怎么被荷兰人赶出台湾的？
西班牙人怎么被荷兰人赶出台湾的？
quweiping 发表于 2016-3-28 21:02
郑成功的军事能力不弱，在南京有10万大军，张煌言还有5万人。台湾被满清攻下时，有人口20多万户， ...
能自保就算不错了，去菲律宾？你确定不是去送菜，过得了西班牙~法国~英国那几关？？台湾没有消耗能力~满清有，满清缺乏的是意识（就是坚不坚持造水师），就像康熙与韦小宝一样，韦小宝先前赢了N次，康熙输了N次，但是就一次韦小宝就把全部底子都输出来了。所以你耗不过！
quweiping 发表于 2016-3-28 21:02
郑成功的军事能力不弱，在南京有10万大军，张煌言还有5万人。台湾被满清攻下时，有人口20多万户， ...
能自保就算不错了，去菲律宾？你确定不是去送菜，过得了西班牙~法国~英国那几关？？台湾没有消耗能力~满清有，满清缺乏的是意识（就是坚不坚持造水师），就像康熙与韦小宝一样，韦小宝先前赢了N次，康熙输了N次，但是就一次韦小宝就把全部底子都输出来了。所以你耗不过！
西班牙人怎么被荷兰人赶出台湾的？
西班牙与荷兰玩内战争关郑系屁事！
西班牙与荷兰玩内战争关郑系屁事！
能自保就算不错了，去菲律宾？你确定不是去送菜，过得了西班牙~法国~英国那几关？？台湾没有消耗能力~满 ...
你确定西班牙当时在远东很强？
西班牙人是怎样被荷兰人赶出台湾岛的？
你确定西班牙当时在远东很强？
西班牙人是怎样被荷兰人赶出台湾岛的？
西班牙与荷兰玩内战争关郑系屁事！
可是战胜者荷兰人被郑成功打败了
可是战胜者荷兰人被郑成功打败了
幽燕狐 发表于 2016-3-28 20:20
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
附议，我兔又多了一个自古以来了
假如明郑实现夺取菲律宾的战略设想，并且帮助清代华人移民菲律宾那么中国将是一个海上强国
附议，我兔又多了一个自古以来了
幽燕狐 发表于 2016-3-28 20:39
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明 ...
只要有需求，问题不大
但是没有持续力是肯定的，建了还得废
乾隆、雍正挥下军队能够战胜同时代一支西式军队吗？
一个大陆政权会投入巨资建造三层甲板战列舰以和明 ...
只要有需求，问题不大
但是没有持续力是肯定的，建了还得废
满清会主动把香港卖给洋鬼子 寻求军事技术支持
只要有需求，问题不大
但是没有持续力是肯定的，建了还得废
有需求还要有技术支持，不要以为三层战列舰的技术很简单。清朝短时间未必掌握的了。
掌握了未必能够夺取台湾，台湾海峡比英吉利海峡宽很多。
夺取台湾需要运气
但是没有持续力是肯定的，建了还得废
有需求还要有技术支持，不要以为三层战列舰的技术很简单。清朝短时间未必掌握的了。
掌握了未必能够夺取台湾，台湾海峡比英吉利海峡宽很多。
夺取台湾需要运气
可是战胜者荷兰人被郑成功打败了
又在死吹，战胜荷兰人~呵呵！郑系花了吃奶的力气才勉强与荷兰人打，还得当时台湾有内部人配合郑系送情报。你去打菲律宾~有个毛的优势，郑系攻台伤亡很惨重，荷兰人当时看看在台有多少人！
又在死吹，战胜荷兰人~呵呵！郑系花了吃奶的力气才勉强与荷兰人打，还得当时台湾有内部人配合郑系送情报。你去打菲律宾~有个毛的优势，郑系攻台伤亡很惨重，荷兰人当时看看在台有多少人！
尘世游人 发表于 2016-3-28 21:16
又在死吹，战胜荷兰人~呵呵！郑系花了吃奶的力气才勉强与荷兰人打，还得当时台湾有内部人配合郑系送情报 ...
战胜荷兰人夺取台湾后郑成功还是有余力的。
菲律宾也有华侨
尘世游人 发表于 2016-3-28 21:16
又在死吹，战胜荷兰人~呵呵！郑系花了吃奶的力气才勉强与荷兰人打，还得当时台湾有内部人配合郑系送情报 ...
战胜荷兰人夺取台湾后郑成功还是有余力的。
菲律宾也有华侨
附议，我兔又多了一个自古以来了
郑系~攻打菲律宾，不出几年，去菲律宾的那些人~绝对会被西班牙~荷兰人，法国，英国~轮流占，那样死得更快~！
郑系~攻打菲律宾，不出几年，去菲律宾的那些人~绝对会被西班牙~荷兰人，法国，英国~轮流占，那样死得更快~！
战胜荷兰人夺取台湾之后很快就与大陆的清朝开战，可见郑成功还是有余力的。
菲律宾也有华侨
能好好~去翻史书不？？
菲律宾也有华侨
能好好~去翻史书不？？
郑系~攻打菲律宾，不出几年，去菲律宾的那些人~绝对会被西班牙~荷兰人，法国，英国~轮流占，那样死得更快 ...
由于大陆当时正在动乱，此时可以加大从大陆引进移民力度
由于大陆当时正在动乱，此时可以加大从大陆引进移民力度
幽燕狐 发表于 2016-3-28 21:15
有需求还要有技术支持，不要以为三层战列舰的技术很简单。清朝短时间未必掌握的了。
掌握了未必能够夺 ...
澳门葡萄牙那边就有技术支持啊
有需求还要有技术支持，不要以为三层战列舰的技术很简单。清朝短时间未必掌握的了。
掌握了未必能够夺 ...
澳门葡萄牙那边就有技术支持啊
由于大陆当时正在动乱，此时可以加大从大陆引进移民力度
懒得和你扯了，先去翻书，太懒可以去百度。完全就是自己是带着答案找问题！
懒得和你扯了，先去翻书，太懒可以去百度。完全就是自己是带着答案找问题！
尘世游人 发表于 2016-3-28 21:08
能自保就算不错了，去菲律宾？你确定不是去送菜，过得了西班牙~法国~英国那几关？？台湾没有消耗能力~ ...
你先找找资料，当时菲利宾有多少西班牙军队？
能自保就算不错了，去菲律宾？你确定不是去送菜，过得了西班牙~法国~英国那几关？？台湾没有消耗能力~ ...
你先找找资料，当时菲利宾有多少西班牙军队？
你先找找资料，当时菲利宾有多少西班牙军队？
我只知道~后来的菲律宾华人几乎全被屠杀。呵呵！
我只知道~后来的菲律宾华人几乎全被屠杀。呵呵！
不能发动大陆民众策应，难！
不能发动大陆民众策应，难！
尘世游人 发表于 2016-3-28 21:32
我只知道~后来的菲律宾华人几乎全被屠杀。呵呵！
我真是服了你了，
我不知道西班牙16世纪在菲利宾有多少兵力，但美西战争中，西班牙在菲利宾的驻军不过1万人左右，而且有许多欧洲雇佣兵和当地人。可以想象当时西班牙人的虚弱，根本不可能对抗郑成功的3万大军（郑收复台湾的兵力）。
我只知道~后来的菲律宾华人几乎全被屠杀。呵呵！
我真是服了你了，
我不知道西班牙16世纪在菲利宾有多少兵力，但美西战争中，西班牙在菲利宾的驻军不过1万人左右，而且有许多欧洲雇佣兵和当地人。可以想象当时西班牙人的虚弱，根本不可能对抗郑成功的3万大军（郑收复台湾的兵力）。
quweiping 发表于 2016-3-28 21:44
我真是服了你了，
我不知道西班牙16世纪在菲利宾有多少兵力，但美西战争中，西班牙在菲利宾 ...
然后呢？郑系几万人打台湾时，荷兰人有多少？郑系伤亡又是多少。又准备多久~或者又有台湾内部多少人配合？中殴当时双方的武器已经开始拉开~中方还在不停的原地~欧洲不停的上升。郑系去菲律宾估计最好的结果就是占领吕宋岛，几万人能在岛上干嘛，还得面对当时全球抢地盘的欧洲一群强人~经常性围观。看看后来当地华人是怎么惨死的吧，一个人强不代表他的后辈也强！
quweiping 发表于 2016-3-28 21:44
我真是服了你了，
我不知道西班牙16世纪在菲利宾有多少兵力，但美西战争中，西班牙在菲利宾 ...
然后呢？郑系几万人打台湾时，荷兰人有多少？郑系伤亡又是多少。又准备多久~或者又有台湾内部多少人配合？中殴当时双方的武器已经开始拉开~中方还在不停的原地~欧洲不停的上升。郑系去菲律宾估计最好的结果就是占领吕宋岛，几万人能在岛上干嘛，还得面对当时全球抢地盘的欧洲一群强人~经常性围观。看看后来当地华人是怎么惨死的吧，一个人强不代表他的后辈也强！