超级军网关于二战战列舰装甲板和现代航母用钢的研讨
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:35:03
我听说战列舰装甲板的制作工序特别的复杂，流程很多，工艺要求很高！
而现代航母用钢更是一个国家整体工业水平的体现，是一个国家冶金技术的精华！
那么我想问一下大家，现代航母用钢在技术上比战列舰装甲板的技术进步了多少，目前又有几个国家可以独立生产航母用钢？
来自: 手机APP客户端我听说战列舰装甲板的制作工序特别的复杂，流程很多，工艺要求很高！
而现代航母用钢更是一个国家整体工业水平的体现，是一个国家冶金技术的精华！
那么我想问一下大家，现代航母用钢在技术上比战列舰装甲板的技术进步了多少，目前又有几个国家可以独立生产航母用钢？
来自: 手机APP客户端
而现代航母用钢更是一个国家整体工业水平的体现，是一个国家冶金技术的精华！
那么我想问一下大家，现代航母用钢在技术上比战列舰装甲板的技术进步了多少，目前又有几个国家可以独立生产航母用钢？
来自: 手机APP客户端我听说战列舰装甲板的制作工序特别的复杂，流程很多，工艺要求很高！
而现代航母用钢更是一个国家整体工业水平的体现，是一个国家冶金技术的精华！
那么我想问一下大家，现代航母用钢在技术上比战列舰装甲板的技术进步了多少，目前又有几个国家可以独立生产航母用钢？
来自: 手机APP客户端
大约一个巴掌吧
中出王 发表于 2016-03-21 00:53
大约一个巴掌吧
五常之外的西班牙等国不是也造过航母吗，那种小型航母所用的钢材和大国航母所用的钢相比材质如何啊？
来自: 手机APP客户端
http://tieba.baidu.com/p/3560772006
关于战列舰装甲的问题，资料较少，这里有一个战列舰贴吧里的置顶帖“战列舰百年之装甲防护的设计演化史”，图片资料挺多，楼主可以看看。
二战已经过去七十年，当年的冶金技术和现在差距天壤之别，别的不说，当年的航母甲板都先铺上一层木质甲板，今天肯定不会有这种设计。目前能生产航母甲板用钢的大概也就美、日、德、俄、中这么几个。
关于战列舰装甲的问题，资料较少，这里有一个战列舰贴吧里的置顶帖“战列舰百年之装甲防护的设计演化史”，图片资料挺多，楼主可以看看。
二战已经过去七十年，当年的冶金技术和现在差距天壤之别，别的不说，当年的航母甲板都先铺上一层木质甲板，今天肯定不会有这种设计。目前能生产航母甲板用钢的大概也就美、日、德、俄、中这么几个。
狂飙蓝 发表于 2016-03-21 01:10
http://tieba.baidu.com/p/35607...
谢谢！
来自: 手机APP客户端
真佩服四楼这种大拿，啥都知道！你能告诉我你不知道的不？
4楼的，英法怎么说？
五常之外的西班牙等国不是也造过航母吗，那种小型航母所用的钢材和大国航母所用的钢相比材质如何啊？
呃，那个是民标船，并且以此为卖点向全世界推销，甚至一度把主意打到天朝这里来了，不过西班牙人显然不理解“天朝”二字的含义
呃，那个是民标船，并且以此为卖点向全世界推销，甚至一度把主意打到天朝这里来了，不过西班牙人显然不理解“天朝”二字的含义
美俄英，还有俄授权的抚顺特钢。
第一，一艘舰船用的不是只有一种钢，光的大面上就得分结构用钢，装甲用钢等不同， 然后在不同的部位因为要求不同也可能采用标号性能不同的钢。
第二， 装甲钢和结构钢的要求迥然不同，两者之间没法直接比较，比如战列舰的装甲钢极力追求的是表面的硬度，为此设计了复杂的工艺，结构钢就完全不管这个，而是有自己的要求和相应的工艺。
第三，即使是同类型钢的比较也要注意看看都比哪些指标最合理， 比如结构钢很多人只关注屈服强度，但美军现在常用的HY80钢早在1950年代就研制出来了，之后还有HY100，HY130等屈服强度高很多的钢问世，却并不能取代HY80的地位，因为对于结构用钢来说，还牵涉到焊接复杂度和难度，加工成本等诸多因素。
事实上对于舰船来说， 只要设计中的舰船指标可以达到，钢材的屈服强度并非越高越好。
第一，一艘舰船用的不是只有一种钢，光的大面上就得分结构用钢，装甲用钢等不同， 然后在不同的部位因为要求不同也可能采用标号性能不同的钢。
第二， 装甲钢和结构钢的要求迥然不同，两者之间没法直接比较，比如战列舰的装甲钢极力追求的是表面的硬度，为此设计了复杂的工艺，结构钢就完全不管这个，而是有自己的要求和相应的工艺。
第三，即使是同类型钢的比较也要注意看看都比哪些指标最合理， 比如结构钢很多人只关注屈服强度，但美军现在常用的HY80钢早在1950年代就研制出来了，之后还有HY100，HY130等屈服强度高很多的钢问世，却并不能取代HY80的地位，因为对于结构用钢来说，还牵涉到焊接复杂度和难度，加工成本等诸多因素。
事实上对于舰船来说， 只要设计中的舰船指标可以达到，钢材的屈服强度并非越高越好。
楼上回复很专业
十楼专业人士，不过航母用钢，现在能做的估计英法美俄可以，土鳖应该也没问题了，瑞典这样的小强不懂可以吗
十楼专业人士，不过航母用钢，现在能做的估计英法美俄可以，土鳖应该也没问题了，瑞典这样的小强不懂可以吗
卢森堡比利时表示毫无压力。真以为是啥高科技啊？！
卢森堡比利时表示毫无压力。真以为是啥高科技啊？！
踢球者 发表于 2016-3-21 10:49
卢森堡比利时表示毫无压力。真以为是啥高科技啊？！
不认为比利时卢森堡能办到，航母需要的钢材应该种类非常多的，不同部位的需求的类型也不一样，一般国家哪能齐全，
卢森堡比利时表示毫无压力。真以为是啥高科技啊？！
不认为比利时卢森堡能办到，航母需要的钢材应该种类非常多的，不同部位的需求的类型也不一样，一般国家哪能齐全，
不认为比利时卢森堡能办到，航母需要的钢材应该种类非常多的，不同部位的需求的类型也不一样，一般国家哪 ...
按你这理论鞍钢宝钢也炼不出来了。卢森堡和比利时名义上是国家，说白就是一大型钢铁联合体。
按你这理论鞍钢宝钢也炼不出来了。卢森堡和比利时名义上是国家，说白就是一大型钢铁联合体。
不认为比利时卢森堡能办到，航母需要的钢材应该种类非常多的，不同部位的需求的类型也不一样，一般国家哪 ...
你把卢森堡理解成鞍山。就知道行不行了。
你把卢森堡理解成鞍山。就知道行不行了。
十楼专业人士，不过航母用钢，现在能做的估计英法美俄可以，土鳖应该也没问题了，瑞典这样的小强不懂可以吗
你不理解欧洲的大产业链分工。按你的理论，英法德也做不到独立炼出全部航母钢。因为有些牌号的钢就是小国专精的。
你不理解欧洲的大产业链分工。按你的理论，英法德也做不到独立炼出全部航母钢。因为有些牌号的钢就是小国专精的。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:03
你把卢森堡理解成鞍山。就知道行不行了。
土鳖以前也不行啊，冶金这玩意，虽然看起来傻大黑粗，但是有时候要求也很高，材料工艺不达标你就不行。
你把卢森堡理解成鞍山。就知道行不行了。
土鳖以前也不行啊，冶金这玩意，虽然看起来傻大黑粗，但是有时候要求也很高，材料工艺不达标你就不行。
楼主没事开玩笑逗大家玩么？
萝卜牛肉怎么比？猪肉西红柿怎么比？是比维生素还是比蛋白质？是不是在楼主眼里，是钢就都差不多啊？
二战战列舰装甲钢本质上和坦克装甲钢一性质，追求的是硬度韧度，追求的是穿甲弹打不穿。航母用钢追求的是屈服度可复原性。和现代航母用钢物理特性相似的是核潜艇用钢。现代航母的钢质甲板不是为了抵御炸弹和导弹（那种甲板根本抵御不住现代炸弹和反舰导弹），而是为了加强大型重型战机起降的抗冲击能力。
萝卜牛肉怎么比？猪肉西红柿怎么比？是比维生素还是比蛋白质？是不是在楼主眼里，是钢就都差不多啊？
二战战列舰装甲钢本质上和坦克装甲钢一性质，追求的是硬度韧度，追求的是穿甲弹打不穿。航母用钢追求的是屈服度可复原性。和现代航母用钢物理特性相似的是核潜艇用钢。现代航母的钢质甲板不是为了抵御炸弹和导弹（那种甲板根本抵御不住现代炸弹和反舰导弹），而是为了加强大型重型战机起降的抗冲击能力。
能搞出60、70分的国家一大把，能搞出80分的就很少了，能搞出90分以上的，也就无常 加上日本吧
土鳖以前也不行啊，冶金这玩意，虽然看起来傻大黑粗，但是有时候要求也很高，材料工艺不达标你就不行。
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
土鳖以前也不行啊，冶金这玩意，虽然看起来傻大黑粗，但是有时候要求也很高，材料工艺不达标你就不行。
世界上没有欧洲人炼不出的钢。
世界上没有欧洲人炼不出的钢。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:09
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
你这来搞笑吧，卢森堡钢产量极高，但是并不如日本，而且，二战中后期已经没有卢森堡了
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
你这来搞笑吧，卢森堡钢产量极高，但是并不如日本，而且，二战中后期已经没有卢森堡了
你这来搞笑吧，卢森堡钢产量极高，但是并不如日本，而且，二战中后期已经没有卢森堡了
二战时日本还就真比不上西方一个大型钢铁厂。
二战时日本还就真比不上西方一个大型钢铁厂。
十楼专业人士，不过航母用钢，现在能做的估计英法美俄可以，土鳖应该也没问题了，瑞典这样的小强不懂可以吗
欧洲国家，谁也离不开全欧产业链。把英法去掉。
欧洲国家，谁也离不开全欧产业链。把英法去掉。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:15
二战时日本还就真比不上西方一个大型钢铁厂。
败给你了，你知道日本二战钢铁产量多少吗，不要啥都张嘴就来好吧
二战时日本还就真比不上西方一个大型钢铁厂。
败给你了，你知道日本二战钢铁产量多少吗，不要啥都张嘴就来好吧
败给你了，你知道日本二战钢铁产量多少吗，不要啥都张嘴就来好吧
800多万吨。
800多万吨。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:24
800多万吨。
好逗，算了，跟你讨论纯属瞎扯
800多万吨。
好逗，算了，跟你讨论纯属瞎扯
馒头吊打老虎 发表于 2016-3-21 11:28
好逗，算了，跟你讨论纯属瞎扯
看来跟你讨论才纯属瞎扯。
不过刚才我确实没说对。
日本二战钢铁产量最高年1940。钢铁产量是685万吨。
馒头吊打老虎 发表于 2016-3-21 11:28
好逗，算了，跟你讨论纯属瞎扯
看来跟你讨论才纯属瞎扯。
不过刚才我确实没说对。
日本二战钢铁产量最高年1940。钢铁产量是685万吨。
2016-3-21 11:35 上传
踢球者 发表于 2016-3-21 11:09
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
卢森堡的钢铁产量在1970年达到顶峰546万吨，之后就一直下降，因此从1858年卢森堡建成了第一座用焦炭炼钢的高炉算起， 其历史最高峰产量就是546万吨， 不如1940年日本的钢产量。
事实上，卢森堡在1956年的钢产量还只有340多万吨。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:09
你知道吗？二战时卢森堡钢铁产量比日本高。
卢森堡的钢铁产量在1970年达到顶峰546万吨，之后就一直下降，因此从1858年卢森堡建成了第一座用焦炭炼钢的高炉算起， 其历史最高峰产量就是546万吨， 不如1940年日本的钢产量。
事实上，卢森堡在1956年的钢产量还只有340多万吨。
卢森堡的钢铁产量在1970年达到顶峰546万吨，之后就一直下降，因此从1858年卢森堡建成了第一座用焦炭炼钢 ...
你再算算卢森堡资本的钢铁厂。
你再算算卢森堡资本的钢铁厂。
卢森堡的钢铁产量在1970年达到顶峰546万吨，之后就一直下降，因此从1858年卢森堡建成了第一座用焦炭炼 ...
二战前欧洲第二大钢铁企业是卢森堡阿尔贝德。
二战前欧洲第二大钢铁企业是卢森堡阿尔贝德。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:43
二战前欧洲第二大钢铁企业是卢森堡阿尔贝德。
你扯那么多，怎么不把卢森堡的钢产量数字拿出来呢？
二战前欧洲第二大钢铁企业是卢森堡阿尔贝德。
你扯那么多，怎么不把卢森堡的钢产量数字拿出来呢？
踢球者 发表于 2016-3-21 11:42
你再算算卢森堡资本的钢铁厂。
你到底生活在哪个时代？
米塔尔安塞洛这样的跨国钢铁资本是近些年的事了，二战时卢森堡控制了多少钢产量，说说看。
另外现在比较的是钢产量，你把卢森堡的钢产量拿出来不就行了？ 扯那么多干什么？
你再算算卢森堡资本的钢铁厂。
你到底生活在哪个时代？
米塔尔安塞洛这样的跨国钢铁资本是近些年的事了，二战时卢森堡控制了多少钢产量，说说看。
另外现在比较的是钢产量，你把卢森堡的钢产量拿出来不就行了？ 扯那么多干什么？
你扯那么多，怎么不把卢森堡的钢产量数字拿出来呢？
好吧算我说错了。我印象里一直是2000万吨以上。原来是卢森堡钢铁企业的产量而不是卢森堡本土的产量。
好吧算我说错了。我印象里一直是2000万吨以上。原来是卢森堡钢铁企业的产量而不是卢森堡本土的产量。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:47
好吧算我说错了。我印象里一直是2000万吨以上。原来是卢森堡钢铁企业的产量而不是卢森堡本土的产量。
2000万吨也不是二战的产量数字
而且我知道你把什么搞混了。
曾经有过一个帖子，把比利时和卢森堡的产量合在一起，然后说超过日本。
而1937年钢产量:比利时386.3万吨,卢森堡251万吨，合计637万都吨， 比日本多了一点。
但卢森堡就是卢森堡，这么算有何意义？ 卢森堡加上美国后比美国钢产量还多，又有什么用呢？
好吧算我说错了。我印象里一直是2000万吨以上。原来是卢森堡钢铁企业的产量而不是卢森堡本土的产量。
2000万吨也不是二战的产量数字
而且我知道你把什么搞混了。
曾经有过一个帖子，把比利时和卢森堡的产量合在一起，然后说超过日本。
而1937年钢产量:比利时386.3万吨,卢森堡251万吨，合计637万都吨， 比日本多了一点。
但卢森堡就是卢森堡，这么算有何意义？ 卢森堡加上美国后比美国钢产量还多，又有什么用呢？
2000万吨也不是二战的产量数字
而且我知道你把什么搞混了。
还真不是。我大学时在图书馆看过一个钢铁年鉴。二战前阿尔贝德公司有一千多万产量。
而且我知道你把什么搞混了。
还真不是。我大学时在图书馆看过一个钢铁年鉴。二战前阿尔贝德公司有一千多万产量。
战列舰的装甲用钢是对抗炮弹和航弹的，而航母且不说有没有装甲航母这一说，就算有，航母的钢材也多是用于对付飞机的。
战列舰的装甲对付的是瞬时动载荷，航母对付的是持续动载荷和静载荷，其基本物理性能的要求不一样，不太容易比较。
战列舰的装甲对付的是瞬时动载荷，航母对付的是持续动载荷和静载荷，其基本物理性能的要求不一样，不太容易比较。
踢球者 发表于 2016-3-21 11:59
还真不是。我大学时在图书馆看过一个钢铁年鉴。二战前阿尔贝德公司有一千多万产量。
那你参与讨论时最好把一些数字理清
到底是一个公司在各个国家所有钢铁厂的产量，还是这个公司在卢森堡的产量，还是卢森堡的各个公司的产量。 是战争期间的总产量，还是某一年的产量......
忽然就冒出个1000万2000万吨的， 怎么比较？
还真不是。我大学时在图书馆看过一个钢铁年鉴。二战前阿尔贝德公司有一千多万产量。
那你参与讨论时最好把一些数字理清
到底是一个公司在各个国家所有钢铁厂的产量，还是这个公司在卢森堡的产量，还是卢森堡的各个公司的产量。 是战争期间的总产量，还是某一年的产量......
忽然就冒出个1000万2000万吨的， 怎么比较？