转自知乎：如果八国联军再打一次中国，现在的中国还会被 ...

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来源：知乎

败无疑。       之前我曾认为中国作为一个人口众多、具有完备国民经济部门的有核国家是不可能输掉任何一场战争的。参加工作之后，由于岗位原因，这几年几乎跑遍了全国各地，调研的对象不乏一些天字一号项目、重点科研院所、重要国策智囊和拳头军事部门，在这个过程中，我对我国的国情和中国的内在运行逻辑有了一个新的认识，但这个逐渐清晰地认识并不乐观。       如果八国联军再度侵华（由于地缘政治变迁导致“八国”这个概念发生了变化，姑且理解为以美国为首的反华阵营吧），中国绝无胜算，这不是悲观的论调，这是基于实事求是的认识。       举个简单的例子，08年温相曾欲研究出台降低稀土产量、限制稀土出口的一系列政策，这一动作引起了西方国家的强烈反弹，美国的一项举措就让温相和他的幕僚团彻底断了这个念头。当时据一份情报信息显示，美国正在对“机床行业联盟”（欧美日主要机床生产厂商）施压，要求其停止为对华出口的机床进行校对服务。当时中办和国办连夜对此项举措的影响进行评估，评估结果令人绝望：此举将在5个月内将瘫痪我国中低端制造业产能的55%、高端制造业产能的78%。我们所谓的完备工业体系实际上就是这么的不堪一击。      再举个例子，我可以负责任地说，在2013年之前，我国领导人从未将战争手段作为处理国际问题的备选方案之一，最主要原因只有一个：粮食不够。我曾参与过一个有关粮食安全的摸底调研，随着各项数字的不断清晰，这些数字背后蕴藏的危机越是让人不寒而栗。不过随着国务院民间储粮政策的出台，各地方粮食实际储量平均增长了45%，有的主要产量省份增加了一倍多，这个数字勉强以应付一般性的局部战争，但不足以应对在本土爆发的中等规模战争。       时间原因，待续———————————————————————————————————————————其实在看过评论区后我就已经没有继续写下去的兴趣了，但是多位知友在私信中表示要求我继续写下去，希望评论区的男人们能发扬下理性的风范。本人将对评论区的相反观点做下解答，综合一下，评论区的相反观点主要由以下几种：1、认为我所举的两个例子是经济问题，全面战争将使这些问题得到解决，所以例证不能作为决定战争的因素。答：制造业产能问题绝不仅仅是经济问题。       目前解放军各军种的现役主力装备，国产化程度是比较低的，一旦开战，势必会被人家卡脖子。有些人或许会说，进口的零部件就是些螺丝和电阻，战时完全可以实现国产化，那么这些人就把问题看简单了。       先说进口部分，这些进口系统绝不仅仅是螺丝和电阻，他们都是决定一型装备能否发挥主要功能、能否达到设计指标、能否形成战斗力的决定性因素，没有这些进口系统，我们就没有相应的武器装备。而在和平时期良好的国内外环境下都没有实现这些系统的国产化，战时更不可能。       再说国产化部分，主力装备中相当一部分系统国产化的基础是进口的制造装备，只有依赖于这些进口制造装备，我们才能生产出合格的武器装备，而进口制造装备的运行，依赖于和平时期的保障性服务体系，战时则没有保障。      实际情况是，对于相当一部分现役主力装备，我国在战时是无法保证其顺利生产的，对此我国的策略是：和平年代尽量保证产量，以备战时消耗。我国能保证在战时不停产的装备，绝大多仅能在相当有限的时间和空间环境下使用，仅能应对一般性的军事冲突，无法应对搞技术环境下的高强度战争。2、全战争是核大国核武互扔，我国不吃亏。       持这种干点的人我只能说是读书太少，且不说核捆绑策略下核大国不会轻易爆发核战争，单对比下核弹头数量也能知道结果。       中国人口超过10万的城市有1358个，人口超过百万的城市有102个。美国2014年公布的数字是，在役核弹头数量7315枚，库存7300枚（可使用），待处理（不经过延寿不能使用的）一万余枚。这样问题就来了，你的核武互扔，人家能摧毁你几轮，你仅能摧毁人家几个城市，如果你是领导人，会选择先扔核武器吗？       有人会说：中国也有三千多枚核弹头，可以确保摧毁美国。       我想说的是，火箭军导弹发射旅数量25个，一个导弹旅7000人，除去发射旅中的以及工程、情报、侦察、测地、计算、气象、通信、防化、伪装等作战保障、技术保障和后勤保障人员，火箭军旅执行发射任务的人员满打满算8000人，试问这八千人可能发射三千多枚弹头吗？      有人会说，一枚导弹可以携带多枚弹头。      我想说的是：对于打击美国本土的洲际弹道导弹，为了能够保障突防概率，导弹的突防载荷就要升高，但对于固体火箭，载荷量非常珍贵，为了搭载突防载荷，势必会牺牲分导弹头数量。而美国能够打击我国本土的不仅仅是洲际导弹，意图与其强大的投送能力，其短程核武器也能够有效对华进行核打击。      有人还会说：战时开足马力生产，我国核弹头数量会上去。      我想说的是：（1）、核弹头生产周期是2年左右，且需要耗费大量能源。（2）、战争是逐步升级的，即便在为开战时给你足够时间生产核武器，那么你也无法保障生产足够数量的导弹。3、打仗是军队的事儿，你说武器装备生产毫无意义。在当今技术条件下，战斗人员的意志、国家的资源储备等对战争要素的贡献率已经变得很低，最新的军事理论认为，战争的决定性因素取决于主力装备的生产率和国家战争资源的动员效率。你在战士都无法保证给你的军队提供装备补充，还谈什么打赢战争。4、人民战争会淹没侵略者。      当今技术条件下的战争形式是非接触式战争，你想跟人家拼刺刀，人家谁跟你拼啊？美军在伊拉克驻有地面部队是出于地缘政治的考量，而对于中国，只要通过战争手段有限摧毁工业能力、使其丧失依靠国际贸易体系获得发展空间和动力的目的即可。中国自古外敌入侵时，最不缺的就是李自成和洪秀全，———————————————————————————————————————————由于时间紧张，上面的更新逻辑不清且错字连篇，请大家海涵。我再私信和评论区中看到一个有趣的说法：中国战时不需要造出那么多航母，只要在南海造岛就可以了，一个人工岛屿抵得上几艘尼米兹航母！在此向这位知友说下我的观点：我国在南海填造的人工岛屿的作战效能根本无法与尼米兹级航母相比。原因如下：以永暑礁为例，其周边海域（20海里范围内）平均水深7m，而解放军海军大、中型补给舰吃水均在5m以上。所以如果要对永暑礁进行补给，必须采用前出补给的形式，即通过小船和直升机转运。如此一来，问题就来了，如果假设永暑礁的作战效能达到尼米兹航母的水平，解放军海军的前出补给的效率根本无法胜任。伊拉克战争期间，以美军航母峰值效率（设计极限的78%）为例，每天约消耗18000吨燃油（不仅作战飞机需要燃油）、近万桶各类辅助油料、弹药两千余吨，这还不算食物淡水补给。按照永暑礁目前的港口和机场建设规模来看，就以上物资水平，如果全部用前出补给形式，解放军需要至少2个月的时间才能对永暑礁补给完毕。而美军仅需要1天。另外，为了维持1个飞行联队的后勤保障，尼米兹级航母需要各类舰载机维护人员2500余名、各类专业设施2千余台套、场地2万余平米、各类零备件2万件、消耗电能折合720万度/天（仅仅是舰载机维护部门的耗电量）。这些设施及人员的保障设施也是永暑礁所不具备的。链接：https://www.zhihu.com/question/40387154/answer/86328130
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败无疑。       之前我曾认为中国作为一个人口众多、具有完备国民经济部门的有核国家是不可能输掉任何一场战争的。参加工作之后，由于岗位原因，这几年几乎跑遍了全国各地，调研的对象不乏一些天字一号项目、重点科研院所、重要国策智囊和拳头军事部门，在这个过程中，我对我国的国情和中国的内在运行逻辑有了一个新的认识，但这个逐渐清晰地认识并不乐观。       如果八国联军再度侵华（由于地缘政治变迁导致“八国”这个概念发生了变化，姑且理解为以美国为首的反华阵营吧），中国绝无胜算，这不是悲观的论调，这是基于实事求是的认识。       举个简单的例子，08年温相曾欲研究出台降低稀土产量、限制稀土出口的一系列政策，这一动作引起了西方国家的强烈反弹，美国的一项举措就让温相和他的幕僚团彻底断了这个念头。当时据一份情报信息显示，美国正在对“机床行业联盟”（欧美日主要机床生产厂商）施压，要求其停止为对华出口的机床进行校对服务。当时中办和国办连夜对此项举措的影响进行评估，评估结果令人绝望：此举将在5个月内将瘫痪我国中低端制造业产能的55%、高端制造业产能的78%。我们所谓的完备工业体系实际上就是这么的不堪一击。      再举个例子，我可以负责任地说，在2013年之前，我国领导人从未将战争手段作为处理国际问题的备选方案之一，最主要原因只有一个：粮食不够。我曾参与过一个有关粮食安全的摸底调研，随着各项数字的不断清晰，这些数字背后蕴藏的危机越是让人不寒而栗。不过随着国务院民间储粮政策的出台，各地方粮食实际储量平均增长了45%，有的主要产量省份增加了一倍多，这个数字勉强以应付一般性的局部战争，但不足以应对在本土爆发的中等规模战争。       时间原因，待续———————————————————————————————————————————其实在看过评论区后我就已经没有继续写下去的兴趣了，但是多位知友在私信中表示要求我继续写下去，希望评论区的男人们能发扬下理性的风范。本人将对评论区的相反观点做下解答，综合一下，评论区的相反观点主要由以下几种：1、认为我所举的两个例子是经济问题，全面战争将使这些问题得到解决，所以例证不能作为决定战争的因素。答：制造业产能问题绝不仅仅是经济问题。       目前解放军各军种的现役主力装备，国产化程度是比较低的，一旦开战，势必会被人家卡脖子。有些人或许会说，进口的零部件就是些螺丝和电阻，战时完全可以实现国产化，那么这些人就把问题看简单了。       先说进口部分，这些进口系统绝不仅仅是螺丝和电阻，他们都是决定一型装备能否发挥主要功能、能否达到设计指标、能否形成战斗力的决定性因素，没有这些进口系统，我们就没有相应的武器装备。而在和平时期良好的国内外环境下都没有实现这些系统的国产化，战时更不可能。       再说国产化部分，主力装备中相当一部分系统国产化的基础是进口的制造装备，只有依赖于这些进口制造装备，我们才能生产出合格的武器装备，而进口制造装备的运行，依赖于和平时期的保障性服务体系，战时则没有保障。      实际情况是，对于相当一部分现役主力装备，我国在战时是无法保证其顺利生产的，对此我国的策略是：和平年代尽量保证产量，以备战时消耗。我国能保证在战时不停产的装备，绝大多仅能在相当有限的时间和空间环境下使用，仅能应对一般性的军事冲突，无法应对搞技术环境下的高强度战争。2、全战争是核大国核武互扔，我国不吃亏。       持这种干点的人我只能说是读书太少，且不说核捆绑策略下核大国不会轻易爆发核战争，单对比下核弹头数量也能知道结果。       中国人口超过10万的城市有1358个，人口超过百万的城市有102个。美国2014年公布的数字是，在役核弹头数量7315枚，库存7300枚（可使用），待处理（不经过延寿不能使用的）一万余枚。这样问题就来了，你的核武互扔，人家能摧毁你几轮，你仅能摧毁人家几个城市，如果你是领导人，会选择先扔核武器吗？       有人会说：中国也有三千多枚核弹头，可以确保摧毁美国。       我想说的是，火箭军导弹发射旅数量25个，一个导弹旅7000人，除去发射旅中的以及工程、情报、侦察、测地、计算、气象、通信、防化、伪装等作战保障、技术保障和后勤保障人员，火箭军旅执行发射任务的人员满打满算8000人，试问这八千人可能发射三千多枚弹头吗？      有人会说，一枚导弹可以携带多枚弹头。      我想说的是：对于打击美国本土的洲际弹道导弹，为了能够保障突防概率，导弹的突防载荷就要升高，但对于固体火箭，载荷量非常珍贵，为了搭载突防载荷，势必会牺牲分导弹头数量。而美国能够打击我国本土的不仅仅是洲际导弹，意图与其强大的投送能力，其短程核武器也能够有效对华进行核打击。      有人还会说：战时开足马力生产，我国核弹头数量会上去。      我想说的是：（1）、核弹头生产周期是2年左右，且需要耗费大量能源。（2）、战争是逐步升级的，即便在为开战时给你足够时间生产核武器，那么你也无法保障生产足够数量的导弹。3、打仗是军队的事儿，你说武器装备生产毫无意义。在当今技术条件下，战斗人员的意志、国家的资源储备等对战争要素的贡献率已经变得很低，最新的军事理论认为，战争的决定性因素取决于主力装备的生产率和国家战争资源的动员效率。你在战士都无法保证给你的军队提供装备补充，还谈什么打赢战争。4、人民战争会淹没侵略者。      当今技术条件下的战争形式是非接触式战争，你想跟人家拼刺刀，人家谁跟你拼啊？美军在伊拉克驻有地面部队是出于地缘政治的考量，而对于中国，只要通过战争手段有限摧毁工业能力、使其丧失依靠国际贸易体系获得发展空间和动力的目的即可。中国自古外敌入侵时，最不缺的就是李自成和洪秀全，———————————————————————————————————————————由于时间紧张，上面的更新逻辑不清且错字连篇，请大家海涵。我再私信和评论区中看到一个有趣的说法：中国战时不需要造出那么多航母，只要在南海造岛就可以了，一个人工岛屿抵得上几艘尼米兹航母！在此向这位知友说下我的观点：我国在南海填造的人工岛屿的作战效能根本无法与尼米兹级航母相比。原因如下：以永暑礁为例，其周边海域（20海里范围内）平均水深7m，而解放军海军大、中型补给舰吃水均在5m以上。所以如果要对永暑礁进行补给，必须采用前出补给的形式，即通过小船和直升机转运。如此一来，问题就来了，如果假设永暑礁的作战效能达到尼米兹航母的水平，解放军海军的前出补给的效率根本无法胜任。伊拉克战争期间，以美军航母峰值效率（设计极限的78%）为例，每天约消耗18000吨燃油（不仅作战飞机需要燃油）、近万桶各类辅助油料、弹药两千余吨，这还不算食物淡水补给。按照永暑礁目前的港口和机场建设规模来看，就以上物资水平，如果全部用前出补给形式，解放军需要至少2个月的时间才能对永暑礁补给完毕。而美军仅需要1天。另外，为了维持1个飞行联队的后勤保障，尼米兹级航母需要各类舰载机维护人员2500余名、各类专业设施2千余台套、场地2万余平米、各类零备件2万件、消耗电能折合720万度/天（仅仅是舰载机维护部门的耗电量）。这些设施及人员的保障设施也是永暑礁所不具备的。