超级军网［转自知乎］日本为什么能垄断汽车零件？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 11:23:18
举个例子，轴承这东西，
能精密加工的设备也就德国捷克美国日本有（我不确定SKF的设备是用的自己研发生产的还是问其他厂家定制的，当然了，举个例子，只是为了说明掌握高端设备技术的国家很稀少）
他不卖你，啥都是扯淡。
而特别是对日本来说，当年东芝偷卖加工设备给苏联被“巴统”罚了3个多亿美元的事情，历历在目。
其次，
同样连续加工1000个零件，
日本企业的一次成品率要比德国企业高那么几个百分点。日本人在工厂量产管理方面是世界最好的，没有之一。TPS永远是叫Toyota Production System而不是什么VWPS，什么BMWPS，更加不要谈印度人的英国牌子车了。
且日本人相比德国人能吃苦耐劳，不但工人效率高，听指挥，劳动力成本也比德国的低。
所以，在物料成本和人力成本的双重管控之下。
卖相同价格，日本企业赚的也多一点点，
相同利润的话，那么日本企业的报价（和德国相比）还能有打折空间。
而且，生产效率高，质量稳定
除非是只有德国人能造的，除非是客户是欧洲企业或者国企接受政治任务不能买日货以外，
只要是德货和日货能有竞争的，暗箱操作之类的不讨论，至少从最后反馈出来的结果上看，价格，支付条件，技术规格，对客户生产计划的配合度上，日本企业（一般都是代理商）还是肯妥协的。
日货的价格普遍比德货有折扣，
日货大多通过商社贸易，商社可以在支付条件做一个缓冲，支付条件比德国人好。
交货期上，日系商社会更多的配合客户，甚至承担风险垫资提前备货等。
（所以，日本人这种为了抢占市场的做法，搞的日本人自己普遍压力很大，过劳死）
=======一些比较知名日货===========
涡轮增压器：三菱，IHI，
高端的法拉利，
中间的宝马奔驰
低端的大众
火花塞
电装
NGK
以及在他们后面支撑他们的京瓷，住友金属等材料厂家
轮胎里面的普利司通就不用解释了吧
赛道常用的AD08来自横滨轮胎（优科豪马）
爱信也不解释了
保时捷的8AT（卡宴），大众的6AT（1.6L配套）
还有诸如汽车仪表盘，安全气囊
德国货：
1，价格贵了点，支付条件上妥协的少。
2，德国的厂家在生产效率和供货速度上，无法赶上现在汽车大厂的生产要求。
3，有些零部件的材料技术掌握在日本人手里，人家不卖给德国人。
============================================
要纠正题主的一个逻辑
正是因为其他企业无法轻易杀入，日本厂商才能够成为寡头垄断，只有获得垄断地位，才能获得超额的溢价。
intel是不是够垄断？是不是利润够大？
AMD干的过？
英伟达干的过？
高通干的过？
微软的OFFICE系列是不是够垄断？是不是利润够大？
好几年前iwork（苹果page keynote等）就妥协全面兼容OFFICE格式
WPS就是免费简化版office（也很好用）
几十年前的洛克菲勒卖石油，
老子就是低价，量又足
不靠行政力量，其他人干的过？
===============================================
世界上就只有一种垄断
就是行政垄断
中石油中石化移动电信，这种就是行政垄断，
原来的汽车销售总代理制度也是行政垄断。
也就是法律赋予它垄断的权力。
根本不提供其他供给
而像CPU，光学镜头，汽车零件等等
人家就是技术牛逼（两点，要么是这东西只有我能造，要么就是大家都能造的东西，我造的最好也最快最便宜）。
=============================================
原文链接http://www.zhihu.com/question/24944981举个例子，轴承这东西，
能精密加工的设备也就德国捷克美国日本有（我不确定SKF的设备是用的自己研发生产的还是问其他厂家定制的，当然了，举个例子，只是为了说明掌握高端设备技术的国家很稀少）
他不卖你，啥都是扯淡。
而特别是对日本来说，当年东芝偷卖加工设备给苏联被“巴统”罚了3个多亿美元的事情，历历在目。
其次，
同样连续加工1000个零件，
日本企业的一次成品率要比德国企业高那么几个百分点。日本人在工厂量产管理方面是世界最好的，没有之一。TPS永远是叫Toyota Production System而不是什么VWPS，什么BMWPS，更加不要谈印度人的英国牌子车了。
且日本人相比德国人能吃苦耐劳，不但工人效率高，听指挥，劳动力成本也比德国的低。
所以，在物料成本和人力成本的双重管控之下。
卖相同价格，日本企业赚的也多一点点，
相同利润的话，那么日本企业的报价（和德国相比）还能有打折空间。
而且，生产效率高，质量稳定
除非是只有德国人能造的，除非是客户是欧洲企业或者国企接受政治任务不能买日货以外，
只要是德货和日货能有竞争的，暗箱操作之类的不讨论，至少从最后反馈出来的结果上看，价格，支付条件，技术规格，对客户生产计划的配合度上，日本企业（一般都是代理商）还是肯妥协的。
日货的价格普遍比德货有折扣，
日货大多通过商社贸易，商社可以在支付条件做一个缓冲，支付条件比德国人好。
交货期上，日系商社会更多的配合客户，甚至承担风险垫资提前备货等。
（所以，日本人这种为了抢占市场的做法，搞的日本人自己普遍压力很大，过劳死）
=======一些比较知名日货===========
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高端的法拉利，
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低端的大众
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以及在他们后面支撑他们的京瓷，住友金属等材料厂家
轮胎里面的普利司通就不用解释了吧
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爱信也不解释了
保时捷的8AT（卡宴），大众的6AT（1.6L配套）
还有诸如汽车仪表盘，安全气囊
德国货：
1，价格贵了点，支付条件上妥协的少。
2，德国的厂家在生产效率和供货速度上，无法赶上现在汽车大厂的生产要求。
3，有些零部件的材料技术掌握在日本人手里，人家不卖给德国人。
============================================
要纠正题主的一个逻辑
正是因为其他企业无法轻易杀入，日本厂商才能够成为寡头垄断，只有获得垄断地位，才能获得超额的溢价。
intel是不是够垄断？是不是利润够大？
AMD干的过？
英伟达干的过？
高通干的过？
微软的OFFICE系列是不是够垄断？是不是利润够大？
好几年前iwork（苹果page keynote等）就妥协全面兼容OFFICE格式
WPS就是免费简化版office（也很好用）
几十年前的洛克菲勒卖石油，
老子就是低价，量又足
不靠行政力量，其他人干的过？
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世界上就只有一种垄断
就是行政垄断
中石油中石化移动电信，这种就是行政垄断，
原来的汽车销售总代理制度也是行政垄断。
也就是法律赋予它垄断的权力。
根本不提供其他供给
而像CPU，光学镜头，汽车零件等等
人家就是技术牛逼（两点，要么是这东西只有我能造，要么就是大家都能造的东西，我造的最好也最快最便宜）。
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原文链接http://www.zhihu.com/question/24944981
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日货的价格普遍比德货有折扣，
日货大多通过商社贸易，商社可以在支付条件做一个缓冲，支付条件比德国人好。
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（所以，日本人这种为了抢占市场的做法，搞的日本人自己普遍压力很大，过劳死）
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1，价格贵了点，支付条件上妥协的少。
2，德国的厂家在生产效率和供货速度上，无法赶上现在汽车大厂的生产要求。
3，有些零部件的材料技术掌握在日本人手里，人家不卖给德国人。
============================================
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正是因为其他企业无法轻易杀入，日本厂商才能够成为寡头垄断，只有获得垄断地位，才能获得超额的溢价。
intel是不是够垄断？是不是利润够大？
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好几年前iwork（苹果page keynote等）就妥协全面兼容OFFICE格式
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几十年前的洛克菲勒卖石油，
老子就是低价，量又足
不靠行政力量，其他人干的过？
===============================================
世界上就只有一种垄断
就是行政垄断
中石油中石化移动电信，这种就是行政垄断，
原来的汽车销售总代理制度也是行政垄断。
也就是法律赋予它垄断的权力。
根本不提供其他供给
而像CPU，光学镜头，汽车零件等等
人家就是技术牛逼（两点，要么是这东西只有我能造，要么就是大家都能造的东西，我造的最好也最快最便宜）。
=============================================
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中石油中石化移动电信，这种就是行政垄断，
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原文链接http://www.zhihu.com/question/24944981
说来也奇怪，日本相对那些老牌帝国主义国家来说也不算有先发优势，反而发展的更好。
咱们国家在这方面应该好好分析一下日本的先进经验，而不是把人家的成果都归功于什么美帝技术支持上。
咱们国家在这方面应该好好分析一下日本的先进经验，而不是把人家的成果都归功于什么美帝技术支持上。
这德国整体是差点 民用工业大多被av逼到高段死角
不过borsh还是很牛的
ESP 燃油喷瑟 钢带 av玩不大过
这德国整体是差点 民用工业大多被av逼到高段死角
不过borsh还是很牛的
ESP 燃油喷瑟 钢带 av玩不大过
这个我一点也不懂，搬个小马扎来听。
小日本的“匠”文化深入人心，肯钻研，有一技之长的人是很受尊敬的。反观我国。。。。。。
guy-0 发表于 2014-10-27 12:52
小日本的“匠”文化深入人心，肯钻研，有一技之长的人是很受尊敬的。反观我国。。。。。。
“你看那谁家的XXX，一辈子都是个技术员，好没出息”
“高技术超过30的就必须走向管理岗嘛，要不然没前途”
等等等等
小日本的“匠”文化深入人心，肯钻研，有一技之长的人是很受尊敬的。反观我国。。。。。。
“你看那谁家的XXX，一辈子都是个技术员，好没出息”
“高技术超过30的就必须走向管理岗嘛，要不然没前途”
等等等等
guy-0 发表于 2014-10-27 12:52
小日本的“匠”文化深入人心，肯钻研，有一技之长的人是很受尊敬的。反观我国。。。。。。
小鬼子的所谓匠人文化也没那么邪乎，只要是人的社会，溜须捧圣投机倒把，都是最重要的技能。
今年得诺贝尔奖，发明蓝光Led那位，不是在单位因为不善交际死搞技术被挤兑的跟狗一样，最后还是美帝给接走当大牛供起来了么，那哥们玩命抨击日本社会环境。
小日本的“匠”文化深入人心，肯钻研，有一技之长的人是很受尊敬的。反观我国。。。。。。
小鬼子的所谓匠人文化也没那么邪乎，只要是人的社会，溜须捧圣投机倒把，都是最重要的技能。
今年得诺贝尔奖，发明蓝光Led那位，不是在单位因为不善交际死搞技术被挤兑的跟狗一样，最后还是美帝给接走当大牛供起来了么，那哥们玩命抨击日本社会环境。
日本也没什么神奇的，中国现在就是在走日本走过的路。
日本原来干的就是把欧美的技术白菜化，把一些欧美公司一批批逼走了。
日本原来干的就是把欧美的技术白菜化，把一些欧美公司一批批逼走了。
无他，勤快尔
没有这么不可捉摸，科研这东西说白了就是钱砸出来的，楼上有人说搞技术没出息之类的，有没有人想过原因？不还是收入不高么，科研的人收入哪儿来的，科研经费而已，鬼子积累了几十年有一些好东西不稀奇
tugong 发表于 2014-10-27 19:55
没有这么不可捉摸，科研这东西说白了就是钱砸出来的，楼上有人说搞技术没出息之类的，有没有人想过原因？不 ...
互联网码农收入不低吧，还不都想往管理转
没有这么不可捉摸，科研这东西说白了就是钱砸出来的，楼上有人说搞技术没出息之类的，有没有人想过原因？不 ...
互联网码农收入不低吧，还不都想往管理转
互联网码农收入不低吧，还不都想往管理转
农民工工资比大学生高，你愿意吗？我说的事相对的，不是绝对的，码农要是一年上百万你看结果如何
农民工工资比大学生高，你愿意吗？我说的事相对的，不是绝对的，码农要是一年上百万你看结果如何
高田气囊发来贺电！
日本在精密制造方面的快速发展和民族文化本身也是分不开的。
农民工工资比大学生高，你愿意吗？我说的事相对的，不是绝对的，码农要是一年上百万你看结果如何
日本大公司对人管理，技术是两支，各 自相对独立，管理人员也命令不了相近级别的技术人员，这点国内哪个公司可以？
日本大公司对人管理，技术是两支，各 自相对独立，管理人员也命令不了相近级别的技术人员，这点国内哪个公司可以？
日本大公司对人管理，技术是两支，各 自相对独立，管理人员也命令不了相近级别的技术人员，这点国内哪个 ...
你说的跟我说的有一毛钱关系？
你说的楼上已经有人举了反例
不要神话任何体制，任何体制都有利有弊，科技发展最终还是要靠投入，否则是无源之水
你说的这个刚刚建国的时候也搞过
你说的跟我说的有一毛钱关系？
你说的楼上已经有人举了反例
不要神话任何体制，任何体制都有利有弊，科技发展最终还是要靠投入，否则是无源之水
你说的这个刚刚建国的时候也搞过
你说的跟我说的有一毛钱关系？
你说的楼上已经有人举了反例
不要神话任何体制，任何体制都有利有弊，科 ...
你太强调投入了，外资也有没钱的时候，比方现在，工行绝对比みずほ有钱，但工行不如对方尊重技术人员
你说的楼上已经有人举了反例
不要神话任何体制，任何体制都有利有弊，科 ...
你太强调投入了，外资也有没钱的时候，比方现在，工行绝对比みずほ有钱，但工行不如对方尊重技术人员
ccsosnfs 发表于 2014-10-27 13:52
“你看那谁家的XXX，一辈子都是个技术员，好没出息”
“高技术超过30的就必须走向管理岗嘛，要不然没前 ...
是，深感痛心！
“你看那谁家的XXX，一辈子都是个技术员，好没出息”
“高技术超过30的就必须走向管理岗嘛，要不然没前 ...
是，深感痛心！
你太强调投入了，外资也有没钱的时候，比方现在，工行绝对比みずほ有钱，但工行不如对方尊重技术人员
光看现在的投入不看历史累计投入？中国军费还世界第二呢
光看现在的投入不看历史累计投入？中国军费还世界第二呢
みずほ顶尖技术人员比社长工资高，工行呢？
光看现在的投入不看历史累计投入？中国军费还世界第二呢
钱不是万能的，人有时要的是尊重
钱不是万能的，人有时要的是尊重
你太强调投入了，外资也有没钱的时候，比方现在，工行绝对比みずほ有钱，但工行不如对方尊重技术人员
什么尊重都是虚的，收入高才是实得，难不成你不是这样的人？你老板说了你几句你就不干了？
什么尊重都是虚的，收入高才是实得，难不成你不是这样的人？你老板说了你几句你就不干了？
光看现在的投入不看历史累计投入？中国军费还世界第二呢
钱不是万能的，人有时要的是尊重
钱不是万能的，人有时要的是尊重
钱不是万能的，人有时要的是尊重
你这话跟我爸手底下的工人说吧，你多大了？这么幼稚？
你这话跟我爸手底下的工人说吧，你多大了？这么幼稚？
什么尊重都是虚的，收入高才是实得，难不成你不是这样的人？你老板说了你几句你就不干了？
钱到一定数字就仅仅是数字了，月薪1000万跟月薪1200万没区别，这时候要的是尊重
钱到一定数字就仅仅是数字了，月薪1000万跟月薪1200万没区别，这时候要的是尊重
你这话跟我爸手底下的工人说吧，你多大了？这么幼稚？
呵呵，我可能跟你爸差不多大，在日本10年，美国七年，现在在国内，呵
呵呵，我可能跟你爸差不多大，在日本10年，美国七年，现在在国内，呵
钱到一定数字就仅仅是数字了，月薪1000万跟月薪1200万没区别，这时候要的是尊重
你要是有这么多算我没说，知道超大土豪多，否则你就是幼稚
你要是有这么多算我没说，知道超大土豪多，否则你就是幼稚
呵呵，我可能跟你爸差不多大，在日本10年，美国七年，现在在国内，呵
不是每个人都是土豪，也不是每个人都出过国，我爸经常开口大骂手底下人干得不好，他们不少照样干活，这个世界上大部分还是这类型的人
不是每个人都是土豪，也不是每个人都出过国，我爸经常开口大骂手底下人干得不好，他们不少照样干活，这个世界上大部分还是这类型的人