超级军网理想的反潜(多用途)驱护舰艇满载排水吨位
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:47:47
可以多选.可以多选.
[此贴子已经被作者于2005-10-20 9:25:19编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-20 10:45:40编辑过]
四个人怎么才投了两票？
6叔的选择题啊……我选1000-2000吨……
补充一下，我不反对大舰，不过远洋反潜战我倾向于使用直升机，所以对大型反潜舰艇我就有点无动于衷了……近海嘛，要那么大干什么？
干脆发散一下思维，俄国人从格里莎跳到克里瓦克这条道路，到底对不对捏？大家可以回顾一下这段历史……
[此贴子已经被作者于2005-10-20 12:09:43编辑过]
顺着楼上思路继续：所以MEKO化对中小型舰艇很重要。舰艇不是兵器本身而是平台。眼下我们不是穷到每一吨排水量都要斤斤计较的情况，所以，留出必要的冗余度不是大问题，MEKO“浪费”的空间不会造成真正的浪费。我军中小型舰艇在未来需要在同一时间内充当多面手的可能性不大（当然这个的前提是主战兵力航空化）。所以，期待着我军的MEKO舰艇的早日全面列装……
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-10-20 11:47:00的发言：[/B][BR]补充一下，我不反对大舰，不过远洋反潜战我倾向于使用直升机，所以对大型反潜舰艇我就有点无动于衷了……近海嘛，要那么大干什么？
直升机也不能都放母舰上啊，还需要有前出的舰艇[em04]
近海的当然要啦，我也投一个1100-2000[em02]
我喜欢大的!
3000吨应该是最合适的“以反潜为主，兼具防空、反舰功能”的护卫舰。
一具拖曳式声纳，两架反潜直升机，8枚反舰导弹（最好能兼容反潜导弹），2座三联装反潜鱼雷发射装置，一座HHQ-7或者12-16枚新型垂直发射的点防空导弹等。具有良好的适航性、改装潜力、续航力。
一具拖曳式声纳，两架反潜直升机，8枚反舰导弹（最好能兼容反潜导弹），2座三联装反潜鱼雷发射装置，一座HHQ-7或者12-16枚新型垂直发射的点防空导弹等。具有良好的适航性、改装潜力、续航力。
[此贴子已经被作者于2005-10-20 16:55:45编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-20 17:18:34编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-20 17:59:57编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-20 17:49:23编辑过]
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-10-20 11:47:00的发言：[/B][BR]补充一下，我不反对大舰，不过远洋反潜战我倾向于使用直升机，所以对大型反潜舰艇我就有点无动于衷了……近海嘛，要那么大干什么？
这个我就纳闷了。远洋使用直升机而不追求大型反潜舰的话，拿法国和意大利来说他们有直升机母舰可提供反潜搭载用。但是他在搞地平线计划以后，继续发展5000吨的多用途护卫舰平台计划。前面还有拉非特护卫舰3000吨这个等级现成的档次呀。。。。
[em06]
英国45型的跟班也是5000吨的护卫舰计划啊。。。
千寻大妈对中国海军赶英超法这个怎么看？中等发达国家的海军应该是这个标准做参照吧？
千寻大妈对中国海军赶英超法这个怎么看？中等发达国家的海军应该是这个标准做参照吧？
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-10-20 11:54:00的发言：[/B][BR]干脆发散一下思维，俄国人从格里莎跳到克里瓦克这条道路，到底对不对捏？大家可以回顾一下这段历史……
请您带头启发一下。
[B]以下是引用[I]68式红缨枪[/I]在2005-10-20 20:31:00的发言：[/B][BR]？
这个我就纳闷了。远洋使用直升机而不追求大型反潜舰的话，拿法国和意大利来说他们有直升机母舰可提供反潜搭载用。但是他在搞地平线计划以后，继续发展5000吨的多用途护卫舰平台计划。前面还有拉非特护卫舰3000吨这个等级现成的档次呀。。。。
[em06]
我只针对专用大型反潜舰（类似无畏级），对大型多用途舰艇并没有什么异议啊？
[此贴子已经被作者于2005-10-20 21:18:27编辑过]
[B]以下是引用[I]68式红缨枪[/I]在2005-10-20 21:07:00的发言：[/B][BR]…
请您带头启发一下。
怎么说呢？总觉得没有把握的时候，简单地把功能舰大型化是一件需要慎重的事情。从波蒂到格里莎是成功的，但是从格里莎到克里瓦克的过程总觉得太仓促了……
俄国把前沿后退的时候，却发现近海防护部队中最新的也就是格里莎，这才不得已再从头搞出守护级，这并不是好玩的事情。几十艘格里莎，不知道什么时候才能用守护级全部代替完。
前一过程是仍立足于浅水反潜，从艇到小舰的难度当然好办。
后一过程是从浅水到深水。但是格里莎与克里瓦克的关系有那么紧密吗？
后一过程是从浅水到深水。但是格里莎与克里瓦克的关系有那么紧密吗？
千寻大大对克里瓦克的要求过分苛刻了哦。
轻型舰艇不等于廉价舰艇。无论是美国的LCS还是俄罗斯的守护，眼下的最大困境都是钱。这个问题，恐怕离我们也并不遥远……
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-10-20 21:28:00的发言：[/B][BR]轻型舰艇不等于廉价舰艇。无论是美国的LCS还是俄罗斯的守护，眼下的最大困境都是钱。这个问题，恐怕离我们也并不遥远……
就是。小型精密的载荷一样贵重花钱。小吨位与大吨位体现在任务区和航程的差异上了。
我也知道不能苛求克里瓦克，那是俄国人当时奔向大洋的特定历史时代的产物。不过，我们现在其实也是在这么一个特定历史时代，新护054恐怕并不见得比旧驱051要小。那么，在诉求上，我想我们更应该注意。
同样的问题也出现在落山鸡与负鸡尼亚核潜艇上。不能因为后者全盘否定前者哦。
054加大型深的话当然不是老051能比的咯。
意大利人身边的地中海水深是个什么程度啊？等大叔我亲自G一下再谈。呵呵
[此贴子已经被作者于2005-10-20 22:17:04编辑过]
我认为,反潜用渔船拖网比较好,海底光缆多深啊,照样一拉两断[em01][em01]
驱护舰艇满载排水量都有几万吨鸟？怕怕
按千寻大大的指引，拿3000-4000吨克里瓦克系列来说说。1型、2型是专业远洋反潜的，排水量在3400吨，3型则是近海巡逻舰，到了6型，则是排水量放大到近4000吨的多用途护卫舰（仍以反潜为主）。我们要注意的是她们的造价，印度采购的1135.6型是3亿多美圆，就是俄国人自己用的，价钱也低不到哪里去，基本与欧洲的5000吨护卫舰没有价格优势。红缨枪大叔的理解是在中等发达国家海军中3000吨-4000吨护卫舰将被5000-6000吨通用护卫舰平台逐步取代；而一些中等以下中、小国国家的海军仍将以3000吨-4000吨驱护舰平台作为其海军主力舰船。
看到一些国产护卫舰设计师的访谈中，流露出可以发展现有护卫舰放大尺寸平台型号的想法，但是具体到驱护舰整体架构系统中去衡量，与5000-6000吨平台综合权衡比较，对我人民海军将来是否有必要在装备5000吨以上驱逐舰和2000吨护卫舰的同时，仍装备3000-4000吨的护卫舰这个问题上，我们应该明智地做出抉择。不过有一点可以肯定，红缨枪大叔不反对研制3000-4000吨护卫舰用于出口，这是一个与中国争取作为世界有影响力的大国地位相适应的正常思维哟。
从以上角度看，525、526可以理解为是作为国际教官平台装备的。就算把她放大尺寸，仍不适宜在中国海军中大量装备，除非052系列发展遭受重大挫折而不得以装备054来充数。有这个理解角度就不难体会法国人不热衷为自己的海军继续采购3500吨的拉非特护卫舰，而是把目光紧紧盯住5000吨以上的大型护卫舰平台。
目前的另一个趋势，就是2000吨以下平台重新火暴登场亮相。更是进一步压缩了3000-4000吨护卫舰的发展空间。
看到一些国产护卫舰设计师的访谈中，流露出可以发展现有护卫舰放大尺寸平台型号的想法，但是具体到驱护舰整体架构系统中去衡量，与5000-6000吨平台综合权衡比较，对我人民海军将来是否有必要在装备5000吨以上驱逐舰和2000吨护卫舰的同时，仍装备3000-4000吨的护卫舰这个问题上，我们应该明智地做出抉择。不过有一点可以肯定，红缨枪大叔不反对研制3000-4000吨护卫舰用于出口，这是一个与中国争取作为世界有影响力的大国地位相适应的正常思维哟。
从以上角度看，525、526可以理解为是作为国际教官平台装备的。就算把她放大尺寸，仍不适宜在中国海军中大量装备，除非052系列发展遭受重大挫折而不得以装备054来充数。有这个理解角度就不难体会法国人不热衷为自己的海军继续采购3500吨的拉非特护卫舰，而是把目光紧紧盯住5000吨以上的大型护卫舰平台。
目前的另一个趋势，就是2000吨以下平台重新火暴登场亮相。更是进一步压缩了3000-4000吨护卫舰的发展空间。
第四机械化师师长
054和052的原形都是我国80年代末的设计，摆在国际上仅相当于70年代的水平，要考虑中国未来长远的需求，都不能在他们的基础上改进，因为他们的整体布局、动力系统，雷达、红外、声隐身方面都难有实质性突破（如果要突破，也比设计新舰省不了多少钱），难以在2020年以后作为一线主力战舰使用，所以应该设计一款新舰。
新舰应该采用模块化设计，拉菲特级的大部分设计和排水量比较具有参考价值，但在模块化方面应该远远高于他，以谋求最大的改装潜力。如果这样的舰能在2013年前服役，054就应该在2015年以前停产。
在设计这款标准排水量3000-3500吨的护卫舰的同时，应该设计一款与日本第二代金刚级相当的万吨级主力驱逐舰，要有两个直升机库（最好能有三个）以及与他相当的其他功能，并且多用途垂直发射系统必须能够发射中国的远程巡航导弹。如果他能在2015年以前服役就好了。那这级舰就可以作为2020年以后的中国海军驱护舰队的核心，一个支队由1-2艘新驱、2-3艘052改、2艘新护、2艘054改、一艘补给舰、一艘093组成，此后逐渐用新驱替代052改，用新护替代054改。
054和052的原形都是我国80年代末的设计，摆在国际上仅相当于70年代的水平，要考虑中国未来长远的需求，都不能在他们的基础上改进，因为他们的整体布局、动力系统，雷达、红外、声隐身方面都难有实质性突破（如果要突破，也比设计新舰省不了多少钱），难以在2020年以后作为一线主力战舰使用，所以应该设计一款新舰。
新舰应该采用模块化设计，拉菲特级的大部分设计和排水量比较具有参考价值，但在模块化方面应该远远高于他，以谋求最大的改装潜力。如果这样的舰能在2013年前服役，054就应该在2015年以前停产。
在设计这款标准排水量3000-3500吨的护卫舰的同时，应该设计一款与日本第二代金刚级相当的万吨级主力驱逐舰，要有两个直升机库（最好能有三个）以及与他相当的其他功能，并且多用途垂直发射系统必须能够发射中国的远程巡航导弹。如果他能在2015年以前服役就好了。那这级舰就可以作为2020年以后的中国海军驱护舰队的核心，一个支队由1-2艘新驱、2-3艘052改、2艘新护、2艘054改、一艘补给舰、一艘093组成，此后逐渐用新驱替代052改，用新护替代054改。
通用6000到7000吨。
防空9000吨。
防空9000吨。
山哥当海军司令就好了
注意一个现实：我国海军和大多数海军不同，除了美国海军37万人、俄罗斯海军18万人以外，以下的英国、日本、法国、印度都只有5-6万人的小海军，他们装备的舰船总量必然是非常有限的，作为主力的驱逐舰和护卫舰的数量更是屈指可数，所以要追求舰艇设计上的精益求精和多用途，要求大多数舰艇有远航能力。
我国海军有25万人，在数量上仅次于美国海军，在舰艇总量上可能排世界第一位。这就导致我们未来需要建造数量庞大的舰艇来替换陆续退役的老式舰艇。出于经济上的原因，我国不可能大量建造大吨位的驱逐舰和巡洋舰来替换老式舰艇，中小型的护卫舰和导弹快艇出于价格优势将成为我军的主要考量对象。3000吨的护卫舰在未来我国海军水面舰艇部队中将会占有重要的地位。
如果2025年我国海军装备250-300艘水面作战舰艇的话，那么诸位以为5000吨以上的大型驱逐舰能占多大比例？依我看主要部分还会是导弹艇和3000吨以下的轻型护卫舰。
我国海军有25万人，在数量上仅次于美国海军，在舰艇总量上可能排世界第一位。这就导致我们未来需要建造数量庞大的舰艇来替换陆续退役的老式舰艇。出于经济上的原因，我国不可能大量建造大吨位的驱逐舰和巡洋舰来替换老式舰艇，中小型的护卫舰和导弹快艇出于价格优势将成为我军的主要考量对象。3000吨的护卫舰在未来我国海军水面舰艇部队中将会占有重要的地位。
如果2025年我国海军装备250-300艘水面作战舰艇的话，那么诸位以为5000吨以上的大型驱逐舰能占多大比例？依我看主要部分还会是导弹艇和3000吨以下的轻型护卫舰。
[B]以下是引用[I]唐朝618XX[/I]在2005-10-21 15:54:00的发言：[/B][BR]通用6000到7000吨。
防空9000吨。
请你再选择一下具体建造数量如何：
通用6000到7000吨 ----建造50-70艘？
防空9000吨----建造20-30艘？
那么还有呢？我们可是有25万海军，上面那100条船只够装备7-8万人，其它十几万人用什么呢？