【以图为证】F35并无高G和乱序发射格斗弹的能力,格斗弹 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 02:23:43


先入正题,看看F35的格斗导弹挂架
这两个是模型图

这个是洛马未来的弹仓发展计划



导弹的发射方式通常有两种:       
         

其一是导轨点火发射
即导弹在自身火箭发动机的推动作用下飞离载机,采用此种发射方式时通常使用导轨式武器挂架/发射架,以美军发射“小牛”导弹用的LAU-117发射挂架为例,这种挂架就是一种典型的导轨发射架,也就是说导弹需要先行完成点火,然后从载机上发射。LAU-117提供了载机和导弹间的机械和电气接口,并且可以挂装在载机的基本武器挂架下方——可以兼容挂钩间距为14英寸和30英寸的基本挂架。因此能够挂装在A-10、AH-1W、AV-8、F-15、F-16以及F-18等各种作战飞机上。导轨式挂架的优点是能够确保导弹以一定的姿态和初始速度离开载机,但是由于导弹距离载机过近,其发射尾焰可能会对载机造成一定的烧蚀和影响(如发动机可能会吸入烟尘)。
其二:弹射式发射
即导弹必须和普通炸弹一样通过脉冲药筒产生的气体驱动活塞弹离载机,此后导弹在空中完成点火并飞向目标。现在的弹射式炸弹挂架都预留有电气/数据接口,能够携带和发射这类弹射后点火的导弹。


当代空军所有现役作战飞机中,最为独特的武器挂架非美国F-22A所采用的LAU-141/A和LAU-142/A莫属。作为隐身战斗机,F-22A采用了内藏式武器舱,加之F-22A要能够在超音速飞行状态下发射武器,这就要求其武器挂架必须采用特殊的设计方式。为此F-22A采用了极具特色的伸缩吊架式武器挂架,其侧面武器舱内用于携带AIM-9“响尾蛇”格斗导弹的挂架为LAU-141/A型,该挂架由洛克希德-马丁公司研制,实际上是在F-16战机所使用的LAU-128/A型翼尖挂架基础上增加展开机构发展而来,两者间许多零件可以通用,在F-22A首次武器试射中,LAU-141/A就曾在2000英尺(约6100米)高度和马赫0.7的飞行速度下成功发射一枚“响尾蛇”导弹。

F-22A机腹武器舱采用的LAU-142/A伸缩挂架更是先进,该挂架缩写为AVEL,意即“先进中距空空导弹垂直弹射发射装置(AMRAAM Vertical Eject Launcher)”,其设计厂商为美国EDO公司,挂架多用铝合金制造,全重仅115磅(约52千克),由两组折叠伸展臂和其下方的导弹载具构成,折叠伸展臂设计巧妙,依靠一个液压动作筒驱动,能够在飞行员发出发射指令后0.1秒内完成伸展动作,在9英寸(约0.23米)的伸展行程中,能够产生最大40G的峰值加速度,赋予AIM-120导弹27英尺/秒的初始弹射速度,保证其安全通过临界空气流动层离开飞机。地面维护或者加挂武器时,LAU-142/A可以在3秒内完成展开或收缩,地勤人员可以方便的完成武器挂装。更难得的是,LAU-142/A是世界上唯一一种采用非火药爆燃投射方式的新一代武器挂架,它采用液压伸展和气动投放方式,因而不需要安装脉冲气体发生药筒,降低了后勤维护工作量。

专业文:


先入正题,看看F35的格斗导弹挂架
这两个是模型图

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这个是洛马未来的弹仓发展计划

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导弹的发射方式通常有两种:       
         

其一是导轨点火发射
即导弹在自身火箭发动机的推动作用下飞离载机,采用此种发射方式时通常使用导轨式武器挂架/发射架,以美军发射“小牛”导弹用的LAU-117发射挂架为例,这种挂架就是一种典型的导轨发射架,也就是说导弹需要先行完成点火,然后从载机上发射。LAU-117提供了载机和导弹间的机械和电气接口,并且可以挂装在载机的基本武器挂架下方——可以兼容挂钩间距为14英寸和30英寸的基本挂架。因此能够挂装在A-10、AH-1W、AV-8、F-15、F-16以及F-18等各种作战飞机上。导轨式挂架的优点是能够确保导弹以一定的姿态和初始速度离开载机,但是由于导弹距离载机过近,其发射尾焰可能会对载机造成一定的烧蚀和影响(如发动机可能会吸入烟尘)。
其二:弹射式发射
即导弹必须和普通炸弹一样通过脉冲药筒产生的气体驱动活塞弹离载机,此后导弹在空中完成点火并飞向目标。现在的弹射式炸弹挂架都预留有电气/数据接口,能够携带和发射这类弹射后点火的导弹。


当代空军所有现役作战飞机中,最为独特的武器挂架非美国F-22A所采用的LAU-141/A和LAU-142/A莫属。作为隐身战斗机,F-22A采用了内藏式武器舱,加之F-22A要能够在超音速飞行状态下发射武器,这就要求其武器挂架必须采用特殊的设计方式。为此F-22A采用了极具特色的伸缩吊架式武器挂架,其侧面武器舱内用于携带AIM-9“响尾蛇”格斗导弹的挂架为LAU-141/A型,该挂架由洛克希德-马丁公司研制,实际上是在F-16战机所使用的LAU-128/A型翼尖挂架基础上增加展开机构发展而来,两者间许多零件可以通用,在F-22A首次武器试射中,LAU-141/A就曾在2000英尺(约6100米)高度和马赫0.7的飞行速度下成功发射一枚“响尾蛇”导弹。

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F-22A机腹武器舱采用的LAU-142/A伸缩挂架更是先进,该挂架缩写为AVEL,意即“先进中距空空导弹垂直弹射发射装置(AMRAAM Vertical Eject Launcher)”,其设计厂商为美国EDO公司,挂架多用铝合金制造,全重仅115磅(约52千克),由两组折叠伸展臂和其下方的导弹载具构成,折叠伸展臂设计巧妙,依靠一个液压动作筒驱动,能够在飞行员发出发射指令后0.1秒内完成伸展动作,在9英寸(约0.23米)的伸展行程中,能够产生最大40G的峰值加速度,赋予AIM-120导弹27英尺/秒的初始弹射速度,保证其安全通过临界空气流动层离开飞机。地面维护或者加挂武器时,LAU-142/A可以在3秒内完成展开或收缩,地勤人员可以方便的完成武器挂装。更难得的是,LAU-142/A是世界上唯一一种采用非火药爆燃投射方式的新一代武器挂架,它采用液压伸展和气动投放方式,因而不需要安装脉冲气体发生药筒,降低了后勤维护工作量。

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好的,那么看看F35的格斗导弹挂架

目前F35尚未继承AIM9格斗导弹,也就是为了满足F35的格斗导弹发射方式,并非采用导轨式发射的,需要导弹在发射后才能完成目标锁定,这就是需要AIM9X II那种继承了武器数据链的格斗导弹型号,或者英国的AIM132。
这种弹射式发射方式,注定了F35只能在比较平直飞行状态下才能打开弹仓门,通过弹射方式将导弹发射出去,然后导弹才能点火。

即使是未来洛马在F35弹仓发展型号中,也并无这个导轨发射能力

好的,那么看看F35的格斗导弹挂架

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目前F35尚未继承AIM9格斗导弹,也就是为了满足F35的格斗导弹发射方式,并非采用导轨式发射的,需要导弹在发射后才能完成目标锁定,这就是需要AIM9X II那种继承了武器数据链的格斗导弹型号,或者英国的AIM132。
这种弹射式发射方式,注定了F35只能在比较平直飞行状态下才能打开弹仓门,通过弹射方式将导弹发射出去,然后导弹才能点火。

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2015-10-22 10:12 上传


即使是未来洛马在F35弹仓发展型号中,也并无这个导轨发射能力
嗯。。。那为何球电还要做开弹仓翻肚皮的测试呢??


看看F35的弹仓,就会知道何止蛋疼那么难,如果安装导轨式发射架,需要多大的改动,并且会对其他的能力造成多大的影响


看看F35的弹仓,就会知道何止蛋疼那么难,如果安装导轨式发射架,需要多大的改动,并且会对其他的能力造成多大的影响

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沙耶 发表于 2015-10-22 10:14
嗯。。。那为何球电还要做开弹仓翻肚皮的测试呢??

洛马自己的挂载AIM132的图,如果肚皮朝上打开蛋疼,可以告诉这种挂架如何发射格斗蛋?


看一看F22的神机,任意状态下发射格斗蛋蛋






看一看F22的神机,任意状态下发射格斗蛋蛋


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即使是中距弹,F35的发射效率也一样没法和F22比,而F22是测试过超音速发射AIM120的,这个更是一大神技


那么对比看看F35的呢
目测应该是采用悬挂式的,利用电磁机构来解开导弹的挂载扣锁,采用类似于美国BRU-12型挂架的那种电磁阀驱动(图中黑色圆柱状物)的挂架,属非弹射挂架



即使是中距弹,F35的发射效率也一样没法和F22比,而F22是测试过超音速发射AIM120的,这个更是一大神技

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那么对比看看F35的呢
目测应该是采用悬挂式的,利用电磁机构来解开导弹的挂载扣锁,采用类似于美国BRU-12型挂架的那种电磁阀驱动(图中黑色圆柱状物)的挂架,属非弹射挂架

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F2235主要问题是蛋仓太小了,对比20简直小的可怜
一路西西哈哈 发表于 2015-10-22 10:34
F2235主要问题是蛋仓太小了,对比20简直小的可怜
机体就那么大,还要容纳一堆的电子设备和燃油、发动机,能挤出来这么大的弹仓,不容易了
尤其是F22为了保证空优性能,要搞那两种空空导弹的挂架,都是需要占用很大空间的
很好理解,美国不会允许F35的格斗性能超过F22
上次说到F35和F16的格斗,如果真的进入格斗,才会是真的悲剧
毕竟F16发射格斗蛋是用导轨发射的,发射的限制比F35少多了,F35除了用机炮之外,还真的没什么特殊的办法
按照MDF-22飞行员的说法,F-22使用AIM-9X+头盔瞄准具时候的效果是不如可以在机翼下外挂AIM-9X的战机的

因为F-22的机体会遮挡AIM-9X的导引头的视场


北林团子 发表于 2015-10-22 11:02
按照MDF-22飞行员的说法,F-22使用AIM-9X+头盔瞄准具时候的效果是不如可以在机翼下外挂AIM-9X的战机的

...


肯定是没有机翼下挂载的好吧
为了隐身,只能将就吧。
毕竟按照F22的那种中距弹发射效率和目标获取能力,还真的未必用的上AIM9这种狗斗弹。最近不是有报道说,搭配AIM120D,F22具备在185公里开外发射中距弹干掉目标的能力。
但未来会装备AIM9X II那款加装了弹载数据链的型号,导引头锁定的机制会更加灵活,导引头的锁定效率会更高。
按照F22飞行表演时候的那种机动性,是有能力在大迎角时候保持飞机稳定性,配合导轨发射系统是有发射机会的。
但F35则完全没有这种能力,未来也看不到洛马有类似的计划。这个也就是当年日本选择F35时候蛋疼的地方吧。
北林团子 发表于 2015-10-22 11:02
按照MDF-22飞行员的说法,F-22使用AIM-9X+头盔瞄准具时候的效果是不如可以在机翼下外挂AIM-9X的战机的

...


肯定是没有机翼下挂载的好吧
为了隐身,只能将就吧。
毕竟按照F22的那种中距弹发射效率和目标获取能力,还真的未必用的上AIM9这种狗斗弹。最近不是有报道说,搭配AIM120D,F22具备在185公里开外发射中距弹干掉目标的能力。
但未来会装备AIM9X II那款加装了弹载数据链的型号,导引头锁定的机制会更加灵活,导引头的锁定效率会更高。
按照F22飞行表演时候的那种机动性,是有能力在大迎角时候保持飞机稳定性,配合导轨发射系统是有发射机会的。
但F35则完全没有这种能力,未来也看不到洛马有类似的计划。这个也就是当年日本选择F35时候蛋疼的地方吧。
xjm1989 发表于 2015-10-22 15:13
肯定是没有机翼下挂载的好吧
为了隐身,只能将就吧。
毕竟按照F22的那种中距弹发射效率和目标获取能 ...
未来指望射后锁定,和F-35一样

不过按照MD的使用策略,F-35会全力避免进入格斗空战的

为什么美帝不适用歼20的那种简单发射机构呢?他们不可能想不到吧?


22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。

22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。
狗斗中让引导头能持续捕捉目标还是很有好处的
一路西西哈哈 发表于 2015-10-22 10:34
F2235主要问题是蛋仓太小了,对比20简直小的可怜
J-20的弹仓,和F-22几乎差不多大;
F-35的,小一点。
L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。
“快射”技能技术要复杂些;

J-20是打算回避这问题。
北林团子 发表于 2015-10-22 11:02
按照MDF-22飞行员的说法,F-22使用AIM-9X+头盔瞄准具时候的效果是不如可以在机翼下外挂AIM-9X的战机的

...
加装机载探测设备与导弹“全程沟通&交联”的系统,可以解决。
NHPZ 发表于 2015-10-22 16:32
加装机载探测设备与导弹“全程沟通&交联”的系统,可以解决。
F-22有计划会装射后锁定的AIM-9X

未来指望射后锁定,和F-35一样

不过按照MD的使用策略,F-35会全力避免进入格斗空战的
只打三代机就行。打四代机就寄希望于对地攻击能解决对方,也不算是完全没办法。


L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


我也认为F22的那个格斗弹的发射应该会更高效率一些,但付出的代价就是每个格斗弹仓只能安装一枚。
F22在高G状态下都可以发射格斗弹,这个能力可能歼20也有,但发射的条件可能并没有F22的宽裕,尤其是高G状态下。在高G状态下的那个导轨所占的体积和舱门需要加强的结构,都是要付出代价的。

L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。

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我也认为F22的那个格斗弹的发射应该会更高效率一些,但付出的代价就是每个格斗弹仓只能安装一枚。
F22在高G状态下都可以发射格斗弹,这个能力可能歼20也有,但发射的条件可能并没有F22的宽裕,尤其是高G状态下。在高G状态下的那个导轨所占的体积和舱门需要加强的结构,都是要付出代价的。
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。
但是,歼20即将进入格斗状态就把格斗弹伸出来,关上舱门是避免影响气动,所以实际上20射得快,因为格斗弹就在外面。
F22是在格斗状态中,占据了有利位置,才开舱,再发射。如果没到发射时机提前开舱,就破了个大洞,影响气动。
掉渣 发表于 2015-10-22 16:41
但是,歼20即将进入格斗状态就把格斗弹伸出来,关上舱门是避免影响气动,所以实际上20射得快,因为格斗弹 ...

好吧,用这一招是赢的机会更大,效率更高。
L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。
F22打开侧弹仓后,还要伸出导弹,快不到哪里去!
万一没锁定,是不是还要放回去??
一路西西哈哈 发表于 2015-10-22 10:34
F2235主要问题是蛋仓太小了,对比20简直小的可怜
   你确定J20的弹仓比较大?可能长一点点 但宽度不比F22大 而且也没有F35的深度




据说:主弹舱长4.5m,单侧宽1.2m(全宽2.4m),深度则是0.8m(由W/D系数1.5算得),远比F22的弹药装载能力强

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2015-10-22 16:53 上传


据说:主弹舱长4.5m,单侧宽1.2m(全宽2.4m),深度则是0.8m(由W/D系数1.5算得),远比F22的弹药装载能力强

L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


模拟一下双方进入格斗距离的作战步骤,我反而觉得正好相反,首先双方在中距蛋的时候都没有将对方击落,那么为了分出胜负,双方就进入格斗距离,在中距的时候为了隐身,双方弹仓门紧闭。一旦进入格斗距离,双方的光学系统就可以发现对方了,在这个时候雷达隐身没有多大意义了,但是仍然不能打开弹仓,因为敞开的弹仓会对飞机的气动造成干扰,在格斗这种决生死于几秒之间的事,多一点干扰,就少一点胜算,于是中美在格斗弹发射模式上走两种完全不同的方向,美国人采取先锁定,然后快速打开弹仓,挂架一头伸出机体,发射导弹,再迅速关闭仓门的办法,中国则是在光学探测系统发现对方后,开启格斗模式,还没有锁定就打开弹仓,把导弹和挂架伸出机身外,然后关闭仓门,挂架的结构可以让导弹由仓内变成外挂,在格斗时,锁定对方就即可发射。
这样看美国模式再快从锁定到发射也需要两三秒钟吧,而中国的模式可以锁定即刻发射,中国模式反应很快。
L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


模拟一下双方进入格斗距离的作战步骤,我反而觉得正好相反,首先双方在中距蛋的时候都没有将对方击落,那么为了分出胜负,双方就进入格斗距离,在中距的时候为了隐身,双方弹仓门紧闭。一旦进入格斗距离,双方的光学系统就可以发现对方了,在这个时候雷达隐身没有多大意义了,但是仍然不能打开弹仓,因为敞开的弹仓会对飞机的气动造成干扰,在格斗这种决生死于几秒之间的事,多一点干扰,就少一点胜算,于是中美在格斗弹发射模式上走两种完全不同的方向,美国人采取先锁定,然后快速打开弹仓,挂架一头伸出机体,发射导弹,再迅速关闭仓门的办法,中国则是在光学探测系统发现对方后,开启格斗模式,还没有锁定就打开弹仓,把导弹和挂架伸出机身外,然后关闭仓门,挂架的结构可以让导弹由仓内变成外挂,在格斗时,锁定对方就即可发射。
这样看美国模式再快从锁定到发射也需要两三秒钟吧,而中国的模式可以锁定即刻发射,中国模式反应很快。
2015-10-22 17:08 上传


那个是伸缩式的,当然可以收回

L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


为什么20非要等舱门关上才能射呢,导弹挂架伸出到位又没弹舱门什么的挡着导弹,为什么不能射?其实20格斗弹伸出后如果想和22一样开着舱门飞行有何不可呢。
L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


为什么20非要等舱门关上才能射呢,导弹挂架伸出到位又没弹舱门什么的挡着导弹,为什么不能射?其实20格斗弹伸出后如果想和22一样开着舱门飞行有何不可呢。
为什么20非要等舱门关上才能射呢,导弹挂架伸出到位又没弹舱门什么的挡着导弹,为什么不能射?其实20格 ...
进入格斗就把导弹伸出,又不影响气动,随时可发射。。这设计比f22巧妙的多,而不是相反

比f22导引头视场更广,锁定更容易,省略开仓时间,也不破坏气动。。这么多优点为什么要回头学f22
为什么20非要等舱门关上才能射呢,导弹挂架伸出到位又没弹舱门什么的挡着导弹,为什么不能射?其实20格 ...
进入格斗之前导弹就已经就位,能关舱门为啥不关?22那是没办法才开着。

突然想起来那个太空水笔的故事了,虽然那只是个故事。
NHPZ 发表于 2015-10-22 16:29
J-20的弹仓,和F-22几乎差不多大;
F-35的,小一点。
F35能内挂2000磅JDAM,F22只能内挂1000磅的。弹仓还是F35的大吧。
xjm1989 发表于 2015-10-22 16:39
我也认为F22的那个格斗弹的发射应该会更高效率一些,但付出的代价就是每个格斗弹仓只能安装一枚。
F22 ...
“在高G状态下的那个导轨所占的体积和舱门需要加强的结构,都是要付出代价的”

那F-22要打开门做高G机动,需要付出的代价只能更大
进入格斗就把导弹伸出,又不影响气动,随时可发射。。这设计比f22巧妙的多,而不是相反

比f22导引头视 ...

你怎么不看看我所回复的前面那位的说法,那位说J20伸出导弹后要等到舱门关上才能发射导弹,所以速度没有F22的快,我才回复J20可以完全不等舱门关上就射,速度可以不比F22的慢,明白了吗?
进入格斗之前导弹就已经就位,能关舱门为啥不关?22那是没办法才开着。

突然想起来那个太空水笔的故事 ...

你怎么不看看我所回复的前面那位的说法,那位说J20伸出导弹后要等到舱门关上才能发射导弹,所以速度没有F22的快,我才回复J20可以完全不等舱门关上就射,速度可以不比F22的慢,明白了吗?
看到过文章介绍说F-35实验的弹射挂架能够让它在+9G/-1G的过载下发射格斗弹。

L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


恰好相反J20在进入将要狗斗状态前就可以打开弹仓让导弹处于待发状态随时可以射出去,也就是说在锁定目标后立马就可以发射PL。
而F22呢,除非你愿意顶着打开格斗弹仓暴加阻力的不利条件进行狗斗,否则你就只能够在锁定目标后再花起码一秒的时间去打开弹仓伸出导轨去射眼镜蛇。
这个谁优谁劣一目了然。
L55配DM53 发表于 2015-10-22 15:56
22开关弹仓的速度和20比应该快很多吧,蛋仓打开后直接射,20是打开后还要再关上。


恰好相反J20在进入将要狗斗状态前就可以打开弹仓让导弹处于待发状态随时可以射出去,也就是说在锁定目标后立马就可以发射PL。
而F22呢,除非你愿意顶着打开格斗弹仓暴加阻力的不利条件进行狗斗,否则你就只能够在锁定目标后再花起码一秒的时间去打开弹仓伸出导轨去射眼镜蛇。
这个谁优谁劣一目了然。
不能在格斗状态发射的导弹都是伪格斗弹,这个定义主要是飞机状态,否则你叫短程弹。

肥电这样装就不能叫格斗弹,你四平八稳飞着打出来算什么格斗?哪怕你大离轴发射,格斗也是双方的问题,难道你只考虑发射没考虑躲避?