外媒称歼21专事空中格斗抗衡F22和F35,歼20是战斗轰炸机 ...

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台媒体称歼21主要任务为抗衡F22和F35空战


2012年08月11日 11:05  法制文萃报

  前不久,一辆解放军卡车运载神秘飞机的照片在国内外军事论坛广为流传。外媒纷纷猜测,中国正在研发新型隐形战斗机。8月6日,《台北时报》英文版副组长、中国问题研究者寇谧将(J. Michael Cole)在日本《外交家》杂志发表文章,直言解放军正在发展歼-20以外的第二款隐形战机。美国《防务新闻》等军事网站也纷纷加以报道,并对新型战机的用途进行讨论。

  “粽子机”现身网络引热议

  6月末以来,网上陆续出现一张神秘飞机的照片和视频。画面中,一架棱角分明的飞机机身被伪装油布包裹得严严实实,引发了国内外军迷的广泛关注和猜测。因现身端午节,该机被国内军事发烧友亲切称为“粽子机”。

  那么“粽子机”的身份究竟是什么呢?有传言称,该机很有可能是中国正在研发的另一款第五代隐形战机——歼-21“雪枭”。对此,寇谧将指出,成飞的歼-20如今已经让中国的工程师们忙得不可开交,解放军究竟是否正在研制新型隐形战机“还很难说”,但军事分析家们普遍认为,“这并非不可能”,尤其是考虑到新飞机可能将在空战中“发挥出不同作用”。

  美国《防务新闻》网站评论认为,西方分析家一般不会轻易相信几张照片,但当相关视频开始在网上流传时,他们便不会视而不见。今年6月底,互联网上出现的几段视频引起网友关注和广泛转载。视频显示,一架包裹严密的战斗机机身正被从沈飞集团运往位于陕西西安的阎良空军基地,这很难不让人有所猜测。

  据《防务新闻》报道,早在2011年9月举行的北京国际无人机创新大奖赛上,与沈飞集团有关的中国大学生便展出过一款疑似歼-21隐形机的模型,引起外界广泛关注。此次现身网络的“粽子机”机身外形与该模型以及其他有关歼-21“雪枭”的描述一致。据国际评估和战略研究中心研究员理查德·费舍尔判断,该机为双发配置,采用隐形设计,弹舱内置,搭载一部主动电子扫描相控阵雷达。而国内一些军迷的判断认为,该型机翼展约为11米,机长17米左右,大小类似于美国海军的F/A-18C/D“大黄蜂”战斗机。

  不过,寇谧将也指出,近期出现的歼-21传言也有虚假信息的可能性。有评论专家就指出,中国军方不会不加防护便公然在马路上运输先进的隐形战机。

  歼-20不能满足全部作战需求

  《外交家》杂志6日的分析认为,解放军目前对外公开的歼-20隐形战机虽然性能先进,但并不能满足全部的作战需求。

  寇谧将称,自2011年1月首飞以来,有关成飞集团歼-20隐形战机的猜测便一直不断。迄今为止,外界已经可以确认,该机存在尾号分别为2001和2002的两架原型机,并已进行了多次试飞。不过,有报告称,中国目前主要依靠俄罗斯的先进航空发动机,由于莫斯科近来拒绝向中国出口这一关键设备,歼-20很有可能得等到2017至2019年间才能进入解放军现役。

  目前已知的公开资料显示,采用双发设计的歼-20机身全长大约70英尺(约21米)。单从尺寸来看,该机未来很可能作为攻击战斗机服役,作用类似于美军F-111“土豚”战斗轰炸机,而非以夺取制空权为目的的空优战斗机。文章称,除非获得有关实机的弹舱配置等数据,否则外界很难相信歼-20还有其他用途。

  寇谧将认为,解放军当前的军事政策重点在于发展远程隐形轰炸机。兰德公司近期曾公布一份题为《惊天动地》的报告,称中国空军的作战设想主要是针对机场、军事基地等重要的地面目标发动奇袭,而不是直接与对手进行空中格斗。尤其是遇到美国这种在空战能力、经验和训练方面均占优势的对手时,这一构想将很有可能变为现实。而在南海地区,由于周边国家的实力远逊于中国,解放军才有可能不会遵循这一作战模式。

  文章称,有关中国军事战略的著作和近期解放军的军事宣传都强调由二炮使用弹道导弹对敌方机场、雷达站、指挥控制和防空系统实施首轮打击。然而,作为首选武器的“东风-11”型和“东风-15”型导弹射程只能覆盖台湾岛和冲绳等地区,对于关岛安德森空军基地等可以迅速介入东北亚冲突的美军太平洋军事基地,解放军并无有效打击手段。目前,中国唯一可以打击关岛美军的方法便是为轰-6K和轰-6M远程轰炸机配备“鹰击-63”或“东海-10”型(和“长剑-10”为同一型号)空地巡航导弹。但由于轰-6系列轰炸机并无躲避雷达探测的能力,仅凭其达成袭击关岛的突然性“可能性非常小”,因此解放军不得不部署更多的掩护机群(如苏-27和苏-30)、空中加油机(如伊尔-78)和电子干扰机。

  具备隐身性能的歼-20服役后,将会极大地改变这一现状,使解放军能够更为有效地对关键地面目标实施远程打击。此外,近期还有多份报告显示,中国“似乎正在研发‘东海-10’陆基巡航导弹的舰载版本”。如果空中行动能够得到海军舰艇的配合,那么解放军将可以轻易地撕破由“爱国者-3”型导弹和其他防空系统组成的防御网,实施压倒性的打击。

  歼-21专事空中格斗

  寇谧将指出,如果中国的确打算让歼-20发挥对地攻击的作用,那么解放军将需要一种能够抗衡F-22和F-35的第五代空优战机。目前网络盛传的由沈飞集团研制的歼-21正好填补了这一空缺。而外界也有说法称,该机将是一款中型战斗机,与美军的F-35战机尺寸相当。

  有分析认为,解放军将效仿导弹研发的做法,同时引进歼-20和歼-21两款战机,从而推动成飞和沈飞集团间的竞争,加快飞机研发进程,并鼓励创新。在此情形下,歼-20未来将主要负责对敌方防御体系进行渗透并实施打击,而歼-21则专事空中格斗,发挥空优战机的作用。

  对于中国空军未来将如何使用歼-21隐形战机,伦敦国际战略研究所专门研究中国海军的专家加里·李表示:“从设计角度来说,将相对较轻的歼-21作为对歼-20这种重型战斗机的补充有一定道理,中国军队的武器装备一直保持着轻重搭配。” 加里·李还指出,解放军在如何使用经费方面“很精明”,很少会投资研发两款设计目的完全一样的装备。

  《防务新闻》评论则表示,沈飞一直试图与成飞争夺解放军海空军第五代战机的生产权。2011年1月,歼-20首次对外公开,一度被外界解读为成飞胜出的标志。而近期歼-21的出现使得疑问再起。对此,中国军方很有可能还未敲定最终将购买何种机型,也有可能同时引进歼-20和歼-21。而费舍尔则认为,成飞确实获得了第五代重型战斗机的生产权,但双方对于中型第五代战机的竞争还没有结束。他表示:“有分析认为,沈飞集团的新战机并没有得到军方的支持,而是由集团自筹资金进行研制,沈飞希望军方日后能够采用该机。”

  此外,有部分专家判断称,歼-21有可能作为一款舰载隐形战机,与同属沈飞集团的歼-15“飞鲨”舰载机形成高低搭配。7月27日,CCTV-4中文国际频道曾开设专题节目,邀请杜文龙将军对歼-21战机的用途进行解析,推测该机未来将作为航母舰载机使用。

  不过也有人认为,该机主要面向海外市场。其出口型号为F-60,将与F-35争夺国际市场。但该观点很快遭到反驳,部分分析人士认为,F-35战机的买主主要为美国盟友,这些国家“不会购买中国战斗机”。此外,印度和俄罗斯两国也不会考虑购买歼-21,因此该机的潜在客户将主要是巴基斯坦、巴西和一些中东国家。

  目前,多家外媒报道称,已有消息传出,歼-21的首飞将于今年9月开始。真相究竟如何,答案或许很快就将揭晓。如果该消息属实,“粽子机”届时将会首次揭开神秘面纱,呈现于世人面前。

  【注】:见8月11日《法制文萃报》4版;原题《中国歼-21隐形战机神秘浮现》作者:徐寅
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台媒体称歼21主要任务为抗衡F22和F35空战


2012年08月11日 11:05  法制文萃报

  前不久,一辆解放军卡车运载神秘飞机的照片在国内外军事论坛广为流传。外媒纷纷猜测,中国正在研发新型隐形战斗机。8月6日,《台北时报》英文版副组长、中国问题研究者寇谧将(J. Michael Cole)在日本《外交家》杂志发表文章,直言解放军正在发展歼-20以外的第二款隐形战机。美国《防务新闻》等军事网站也纷纷加以报道,并对新型战机的用途进行讨论。

  “粽子机”现身网络引热议

  6月末以来,网上陆续出现一张神秘飞机的照片和视频。画面中,一架棱角分明的飞机机身被伪装油布包裹得严严实实,引发了国内外军迷的广泛关注和猜测。因现身端午节,该机被国内军事发烧友亲切称为“粽子机”。

  那么“粽子机”的身份究竟是什么呢?有传言称,该机很有可能是中国正在研发的另一款第五代隐形战机——歼-21“雪枭”。对此,寇谧将指出,成飞的歼-20如今已经让中国的工程师们忙得不可开交,解放军究竟是否正在研制新型隐形战机“还很难说”,但军事分析家们普遍认为,“这并非不可能”,尤其是考虑到新飞机可能将在空战中“发挥出不同作用”。

  美国《防务新闻》网站评论认为,西方分析家一般不会轻易相信几张照片,但当相关视频开始在网上流传时,他们便不会视而不见。今年6月底,互联网上出现的几段视频引起网友关注和广泛转载。视频显示,一架包裹严密的战斗机机身正被从沈飞集团运往位于陕西西安的阎良空军基地,这很难不让人有所猜测。

  据《防务新闻》报道,早在2011年9月举行的北京国际无人机创新大奖赛上,与沈飞集团有关的中国大学生便展出过一款疑似歼-21隐形机的模型,引起外界广泛关注。此次现身网络的“粽子机”机身外形与该模型以及其他有关歼-21“雪枭”的描述一致。据国际评估和战略研究中心研究员理查德·费舍尔判断,该机为双发配置,采用隐形设计,弹舱内置,搭载一部主动电子扫描相控阵雷达。而国内一些军迷的判断认为,该型机翼展约为11米,机长17米左右,大小类似于美国海军的F/A-18C/D“大黄蜂”战斗机。

  不过,寇谧将也指出,近期出现的歼-21传言也有虚假信息的可能性。有评论专家就指出,中国军方不会不加防护便公然在马路上运输先进的隐形战机。

  歼-20不能满足全部作战需求

  《外交家》杂志6日的分析认为,解放军目前对外公开的歼-20隐形战机虽然性能先进,但并不能满足全部的作战需求。

  寇谧将称,自2011年1月首飞以来,有关成飞集团歼-20隐形战机的猜测便一直不断。迄今为止,外界已经可以确认,该机存在尾号分别为2001和2002的两架原型机,并已进行了多次试飞。不过,有报告称,中国目前主要依靠俄罗斯的先进航空发动机,由于莫斯科近来拒绝向中国出口这一关键设备,歼-20很有可能得等到2017至2019年间才能进入解放军现役。

  目前已知的公开资料显示,采用双发设计的歼-20机身全长大约70英尺(约21米)。单从尺寸来看,该机未来很可能作为攻击战斗机服役,作用类似于美军F-111“土豚”战斗轰炸机,而非以夺取制空权为目的的空优战斗机。文章称,除非获得有关实机的弹舱配置等数据,否则外界很难相信歼-20还有其他用途。

  寇谧将认为,解放军当前的军事政策重点在于发展远程隐形轰炸机。兰德公司近期曾公布一份题为《惊天动地》的报告,称中国空军的作战设想主要是针对机场、军事基地等重要的地面目标发动奇袭,而不是直接与对手进行空中格斗。尤其是遇到美国这种在空战能力、经验和训练方面均占优势的对手时,这一构想将很有可能变为现实。而在南海地区,由于周边国家的实力远逊于中国,解放军才有可能不会遵循这一作战模式。

  文章称,有关中国军事战略的著作和近期解放军的军事宣传都强调由二炮使用弹道导弹对敌方机场、雷达站、指挥控制和防空系统实施首轮打击。然而,作为首选武器的“东风-11”型和“东风-15”型导弹射程只能覆盖台湾岛和冲绳等地区,对于关岛安德森空军基地等可以迅速介入东北亚冲突的美军太平洋军事基地,解放军并无有效打击手段。目前,中国唯一可以打击关岛美军的方法便是为轰-6K和轰-6M远程轰炸机配备“鹰击-63”或“东海-10”型(和“长剑-10”为同一型号)空地巡航导弹。但由于轰-6系列轰炸机并无躲避雷达探测的能力,仅凭其达成袭击关岛的突然性“可能性非常小”,因此解放军不得不部署更多的掩护机群(如苏-27和苏-30)、空中加油机(如伊尔-78)和电子干扰机。

  具备隐身性能的歼-20服役后,将会极大地改变这一现状,使解放军能够更为有效地对关键地面目标实施远程打击。此外,近期还有多份报告显示,中国“似乎正在研发‘东海-10’陆基巡航导弹的舰载版本”。如果空中行动能够得到海军舰艇的配合,那么解放军将可以轻易地撕破由“爱国者-3”型导弹和其他防空系统组成的防御网,实施压倒性的打击。

  歼-21专事空中格斗

  寇谧将指出,如果中国的确打算让歼-20发挥对地攻击的作用,那么解放军将需要一种能够抗衡F-22和F-35的第五代空优战机。目前网络盛传的由沈飞集团研制的歼-21正好填补了这一空缺。而外界也有说法称,该机将是一款中型战斗机,与美军的F-35战机尺寸相当。

  有分析认为,解放军将效仿导弹研发的做法,同时引进歼-20和歼-21两款战机,从而推动成飞和沈飞集团间的竞争,加快飞机研发进程,并鼓励创新。在此情形下,歼-20未来将主要负责对敌方防御体系进行渗透并实施打击,而歼-21则专事空中格斗,发挥空优战机的作用。

  对于中国空军未来将如何使用歼-21隐形战机,伦敦国际战略研究所专门研究中国海军的专家加里·李表示:“从设计角度来说,将相对较轻的歼-21作为对歼-20这种重型战斗机的补充有一定道理,中国军队的武器装备一直保持着轻重搭配。” 加里·李还指出,解放军在如何使用经费方面“很精明”,很少会投资研发两款设计目的完全一样的装备。

  《防务新闻》评论则表示,沈飞一直试图与成飞争夺解放军海空军第五代战机的生产权。2011年1月,歼-20首次对外公开,一度被外界解读为成飞胜出的标志。而近期歼-21的出现使得疑问再起。对此,中国军方很有可能还未敲定最终将购买何种机型,也有可能同时引进歼-20和歼-21。而费舍尔则认为,成飞确实获得了第五代重型战斗机的生产权,但双方对于中型第五代战机的竞争还没有结束。他表示:“有分析认为,沈飞集团的新战机并没有得到军方的支持,而是由集团自筹资金进行研制,沈飞希望军方日后能够采用该机。”

  此外,有部分专家判断称,歼-21有可能作为一款舰载隐形战机,与同属沈飞集团的歼-15“飞鲨”舰载机形成高低搭配。7月27日,CCTV-4中文国际频道曾开设专题节目,邀请杜文龙将军对歼-21战机的用途进行解析,推测该机未来将作为航母舰载机使用。

  不过也有人认为,该机主要面向海外市场。其出口型号为F-60,将与F-35争夺国际市场。但该观点很快遭到反驳,部分分析人士认为,F-35战机的买主主要为美国盟友,这些国家“不会购买中国战斗机”。此外,印度和俄罗斯两国也不会考虑购买歼-21,因此该机的潜在客户将主要是巴基斯坦、巴西和一些中东国家。

  目前,多家外媒报道称,已有消息传出,歼-21的首飞将于今年9月开始。真相究竟如何,答案或许很快就将揭晓。如果该消息属实,“粽子机”届时将会首次揭开神秘面纱,呈现于世人面前。

  【注】:见8月11日《法制文萃报》4版;原题《中国歼-21隐形战机神秘浮现》作者:徐寅
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。
这些西方媒体还在咬着20是战斗轰炸机这个谬论不撒嘴,真是服了,潜台词就算中国一定不可能做出和西方一样水平的东西,这是制度决定的,就算用阴谋用特殊方法也只能勉强和西方匹敌,典型的制度决定论和西方终结历史论的中毒者,中毒的原因一个是狂妄自大,一个是酸葡萄心理
扯淡!外国专家就这个水平?那我也能去当专家了
外国专家学过航空器设计没有哈哈哈哈,看20的后半身就知道速度非常快
pupu 发表于 2012-8-12 00:47
扯淡!外国专家就这个水平?那我也能去当专家了
2013有什么东东?
pupu 发表于 2012-8-12 00:47
扯淡!外国专家就这个水平?那我也能去当专家了
貌似 您算专家吧
gjheox 发表于 2012-8-12 00:42
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。
黑丝有露出真正实力的一天
pupu 发表于 2012-8-12 00:47
扯淡!外国专家就这个水平?那我也能去当专家了
把pupu都逼出来了~他们这些砖家成功了

gjheox 发表于 2012-8-12 00:42
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。


大部分外媒和贵宾?
我倒要看看是哪些贵宾和外媒这么无知。。。
不要说是台巴子
gjheox 发表于 2012-8-12 00:42
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。


大部分外媒和贵宾?
我倒要看看是哪些贵宾和外媒这么无知。。。
不要说是台巴子
gjheox 发表于 2012-8-12 00:42
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。
喂,醒了再发言。J-10也是鸭翼布局,阵风台风也一样,难不成都是机动性很差,都不是空优机?
wangyiw 发表于 2012-8-12 02:19
喂,醒了再发言。J-10也是鸭翼布局,阵风台风也一样,难不成都是机动性很差,都不是空优机?
鸭式布局的气动并不一样,所以不要类比。
hui1982160 发表于 2012-8-12 00:55
貌似 您算专家吧
我只是一个普通军迷而已[:a4:]
民兵A 发表于 2012-8-12 00:45
这些西方媒体还在咬着20是战斗轰炸机这个谬论不撒嘴,真是服了,潜台词就算中国一定不可能做出和西方一样水 ...
我也认为黑丝不是纯空优就是战轰,跟中国可不可以生产出西方一样水平的东西没有联系。

而且我还偏偏认为这款战轰已经超越了西方的战轰
唉,一帮连飞机怎么飞都不知道的人在那里充专家。


好多新闻搞作者都没学过理科的,涡对飞机的升力提升会被他们下意识的忽略,坚决相信体积大的只能做轰炸机,体积小的才能做战斗机。
J20目前的涡发生器应该是世界上先进战机中最多的,更通过巧妙设计很好的皆顾了配平和俯仰控制,台风更多是照顾配平和俯仰控制,依靠强劲发动机来弥补升力损失。鹰狮则更多照顾涡升力,但是远达不到J20的涡发生器数量。阵风稍微平衡点,但是缺点是涡和俯仰控制性能都不是太突出。


好多新闻搞作者都没学过理科的,涡对飞机的升力提升会被他们下意识的忽略,坚决相信体积大的只能做轰炸机,体积小的才能做战斗机。
J20目前的涡发生器应该是世界上先进战机中最多的,更通过巧妙设计很好的皆顾了配平和俯仰控制,台风更多是照顾配平和俯仰控制,依靠强劲发动机来弥补升力损失。鹰狮则更多照顾涡升力,但是远达不到J20的涡发生器数量。阵风稍微平衡点,但是缺点是涡和俯仰控制性能都不是太突出。
兔子费那么大劲,造个战轰,怎么对付娘娘,这些洋砖家是外国三炮忽悠局的吧。
法制文萃报没说过,文科记者写的吧
说黑丝是小一号的高机动米格31都比说他是战轰靠谱。。。
专家=砖家,听他们的还不如听老赵忽悠。
超级昊哥 发表于 2012-8-12 03:23
我也认为黑丝不是纯空优就是战轰,跟中国可不可以生产出西方一样水平的东西没有联系。

而且我还偏偏认 ...
20是战轰,是西方媒体故意夸大20的尺寸和重量得出的结论同时用31的推力来算推比,得出的结论是空战不行属于是战轰,潜台词意思是中国不可能设计出真正的丝带,因为美国国防部长说过中国不可能短时间有丝带,舆论不过是为了面子故意这样说的,如果你认为西方估计的尺寸和重量是正确的,对不起我无话可说
就怕以后F-22、F-35会被战轰打得满地找牙,那就搞笑了{:soso_e113:}
20?  空战、对地、反舰、舰载  全能
沈飞也是急了,求关注求人气,被小弟逼得这样也是可鄙,嗬嗬嗬
滚吧,真想说脏话,又怕被扣分
这砖家~眼瞎的还是瞎眼的,你家的战轰有这样的机动性?
哇,这篇台巴子的文章,
把这么多的专家凌晨从床头搞上网络,
真不简单啊,
学习中,请继续... ...
民兵A 发表于 2012-8-12 09:39
20是战轰,是西方媒体故意夸大20的尺寸和重量得出的结论同时用31的推力来算推比,得出的结论是空战不行属 ...

他们的这种想法很费解 31 大概13吨的推力 这"战斗重量"得超过26吨才能推重比落到1以下沦为战轰吧 "战斗重量"超过26吨得多大飞机呀
民兵A 发表于 2012-8-12 09:39
20是战轰,是西方媒体故意夸大20的尺寸和重量得出的结论同时用31的推力来算推比,得出的结论是空战不行属 ...
西方媒体还普遍认为20的机翼面积小,重量又大,除了推重比低,翼载荷又高,机动性更不可能好。
pupu 发表于 2012-8-12 00:47
扯淡!外国专家就这个水平?那我也能去当专家了
PU大,你本来就是砖家了呀...........
pupu 发表于 2012-8-12 03:21
我只是一个普通军迷而已
我可以吐槽一下无耻的卖萌么?
外媒总是那么的自以为是,到最后又总是一次又一次地被打脸。


如果只是战斗轰炸机………何必费那么大劲整个鸭翼?直接大三角翼不是更简单?航程还远。不用处理鸭翼隐身效果还容易达到。好吧,我们蛋疼。

如果只是战斗轰炸机………何必费那么大劲整个鸭翼?直接大三角翼不是更简单?航程还远。不用处理鸭翼隐身效果还容易达到。好吧,我们蛋疼。
pupu 发表于 2012-8-12 03:21
我只是一个普通军迷而已
摸摸PU头。。
好吧,那是轰炸机,同志们别过分解读,它就是个轰炸机............
我想起十年前不止一次看到外媒和港台媒体上推测中国会用苏27/歼11负责制空,歼10负责对地攻击的论调。{:soso_e120:}
这种破帖子能不能不要转到超大来
掩耳盗铃、自欺欺人,西媒现在也就是这个档次的水平了。
gjheox 发表于 2012-8-12 00:42
呵呵,至今大部分外媒包括本论坛几位贵宾都不认可黑丝的升力体鸭式布局,认为黑丝机动性很差,不是空优机。
外媒是渣 贵宾是渍
一上来就错,还一辆解放军卡车,陕西大件泪奔