说f35格斗差应该是和同代空优机比……不是和三代……

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 13:34:26


诶诶……
美国军队说f35格斗差是指和别国同代机(预计)比,不是和前世代机比的……
f35的头盔显示甚至能帮助飞行员“看穿”座舱底部……是真正的全向视野……

所以别搞错了……说f35空战能力较差是指和同代空优型4代机相比……说f35空战能力差就好比我们说飞豹和歼8空战能力对比一样!(目前世界上除了f22还没有别的服役的四代空优型战斗机)台风和阵风是正儿八经的以轰炸为侧重的战斗机(当然和三代比的话,台风和阵风轰炸能力都非常强)所以很难拿来和f35比。实际上台风和阵风和f35来一场空战,鹿死谁手很难说滴,如果双方都有各自的全套支援,比如说电子干扰,预警机等。恐怕还是f35更胜一筹(毕竟隐身效果在电子干扰的辅助下更明显)

所以啊……有概念错误……

诶诶……
美国军队说f35格斗差是指和别国同代机(预计)比,不是和前世代机比的……
f35的头盔显示甚至能帮助飞行员“看穿”座舱底部……是真正的全向视野……

所以别搞错了……说f35空战能力较差是指和同代空优型4代机相比……说f35空战能力差就好比我们说飞豹和歼8空战能力对比一样!(目前世界上除了f22还没有别的服役的四代空优型战斗机)台风和阵风是正儿八经的以轰炸为侧重的战斗机(当然和三代比的话,台风和阵风轰炸能力都非常强)所以很难拿来和f35比。实际上台风和阵风和f35来一场空战,鹿死谁手很难说滴,如果双方都有各自的全套支援,比如说电子干扰,预警机等。恐怕还是f35更胜一筹(毕竟隐身效果在电子干扰的辅助下更明显)

所以啊……有概念错误……
我也纳闷了,F35机动性比F22差怎么就被深度解析成是个灰机就能踩球电。。。。
F35格斗和机动是三代机水准,不是四代机水准,这个连MD自己都承认.....
没有矢量的肥鸡,机动性能高到哪去?
回复 4# supermanx
那可不一定。
juelian 发表于 2010-12-23 22:55


  问题是总是有些人(其实是很多,甚至可以说大部分)的标准是三代机……
黑球电最终还是要为自己的话埋单的。。。。。
比F15还重的单发机....无矢量推力
roadrunner 发表于 2010-12-23 23:47

    aim9x和分布式光学探测系统解决一切问题,根本不需要牺牲能量作过失速机动和改变机头指向。
美国佬敢往飞机里面装8吨油,至于是自信还是狂妄,未来三十年自然会解说。

aim9x和分布式光学探测系统解决一切问题,根本不需要牺牲能量作过失速机动和改变机头指向。
costrave 发表于 2010-12-23 23:52


这话怎么跟“BVR不需要机动”这么像。
aim9x和分布式光学探测系统解决一切问题,根本不需要牺牲能量作过失速机动和改变机头指向。
costrave 发表于 2010-12-23 23:52


这话怎么跟“BVR不需要机动”这么像。
costrave 发表于 2010-12-23 23:52


    F35好像根本不带9X,MD有信心120解决所有问题
但是这个信心碰到和F22同级的对手后还能剩下多少,我们拭目以待
小p孩531号 发表于 2010-12-23 23:55

      呵呵,确实不需要太大的机动,对于压倒优势的一方来说,我只知道南斯拉夫的mig29拼命机动躲导弹,可没听说f-16发射导弹前拼命机动。

      对于bvr来说,战场态势感知能力和导弹的性能怎么都排在机动性之上
juelian 发表于 2010-12-23 23:56


   

预计明年就能开始装备AIM-9X block2
juelian 发表于 2010-12-23 23:56

除非有蛋疼星人扶持,否则我看不到f35作为主力服役期间出现和f22同级别对手的可能性。
costrave 发表于 2010-12-24 00:03


把一只鸡插上几根羽毛就变成凤凰来骗钱.
costrave 发表于 2010-12-24 00:03


   2020年肯定有
美国人说TG在2025年之前不会装备四代,要是TG装备了四代,F35这只胖鸡怎么骗钱?

AIM9X在新一代格斗弹中没什么优势可言.
回复 18# kk1000
您觉得未来20年球电是一直保持石化状态是吧?
四代都满天飞的时代了,F35会不升级么?想想75的F15是啥样,95年的又是啥样?
DELTA2007 发表于 2010-12-24 00:35


你觉得其他国家四代一直都保持石化是吧?

F35能升级别人就不能升级了?

话说F35首飞4 年了到现在还没打过一枚导弹,这个杯具的进度还有脸吹?
DELTA2007 发表于 2010-12-24 00:35

不说别的,发动机的进步就可以让f35随便欺负那些“空优专用机”了。
参考下f15最新型号恐怖的推重比。
costrave 发表于 2010-12-24 00:03


    这么有信心?叫美帝别在F35上装机炮{:jian:},你不会说F35的机炮不需要用机头对准敌机吧
霏菲飞 发表于 2010-12-24 00:48

f35c就没有装机炮,海军很有信心!
raptor82 发表于 2010-12-24 00:01


    是发射后锁定吗?
pzgr43 发表于 2010-12-24 01:12


   
嗯,

另外附赠单向data link。


2008年F-15就开始试了。
曾经看过公开的设计要求,里面提到格斗性能要和现役机持平的吧,所以格斗性能不会强过双风的水平吧。肥电的优势是强大的发动机,和一个带扭转的主翼(个人推测作用是推迟大迎角翼尖失速),其他的边条翼,升力体,都与他无关。不流畅的机身线条,火柴盒一样的机身,怎么看怎么丑。
Maximum speed: Mach 1.6+

B-2它都拦不住,老美不会出口能对自己构成威胁的东西。
放心吧,在中东武器试验场,以色列会拿首批20架F35I会做试验的,呵呵
raptor82 发表于 2010-12-24 01:25


    挂在什么部位
就历史经验来看,老美在飞机设计上,很少有失败作品的~~~~~能够用P-38用过的“闪电”来命名,足见F-35是不弱的~~~~

曾经看过公开的设计要求,里面提到格斗性能要和现役机持平的吧,所以格斗性能不会强过双风的水平吧。肥电的 ...
核动力坦克 发表于 2010-12-24 01:31


   特殊设计的机头以及进气道本身就能制造出涡流,f35的试飞员可是认为飞起来感觉和f22差不多(除了需要用到tvc的地方以及加速性外),并且目前看来f35也具有和f-18e/f类似的大迎角性能,还有武器内挂外形干净的优势。
   美军对f35的格斗性能是要求不低于现有三代机,而不是与现有三代机持平。从放出的对比图上看空战状态下,f-35a对比f16;c对比f-18e/f稳盘和瞬盘都有一定的提高。
   考虑到f18e/f利用大迎角性能和阵风格斗起来都互有胜负,f35和阵风从机体性能看谁高随低还真的很难说,如果再考虑aim9x,格斗上风还是没有问题的,至于台风这个小变态,只能利用航电和隐身性能在bvr上先搞一把了。
   当然,如果是执行拦截轰炸机这样的任务,f35肯定比不上台风。
曾经看过公开的设计要求,里面提到格斗性能要和现役机持平的吧,所以格斗性能不会强过双风的水平吧。肥电的 ...
核动力坦克 发表于 2010-12-24 01:31


   特殊设计的机头以及进气道本身就能制造出涡流,f35的试飞员可是认为飞起来感觉和f22差不多(除了需要用到tvc的地方以及加速性外),并且目前看来f35也具有和f-18e/f类似的大迎角性能,还有武器内挂外形干净的优势。
   美军对f35的格斗性能是要求不低于现有三代机,而不是与现有三代机持平。从放出的对比图上看空战状态下,f-35a对比f16;c对比f-18e/f稳盘和瞬盘都有一定的提高。
   考虑到f18e/f利用大迎角性能和阵风格斗起来都互有胜负,f35和阵风从机体性能看谁高随低还真的很难说,如果再考虑aim9x,格斗上风还是没有问题的,至于台风这个小变态,只能利用航电和隐身性能在bvr上先搞一把了。
   当然,如果是执行拦截轰炸机这样的任务,f35肯定比不上台风。
X47C 发表于 2010-12-24 01:42

拦截b-2关键要能找到b2,这个就要看美国正在研究的预警飞艇了,雷达面积比现有预警机大两个量级。

至于拦截能力,反正不会比f-16差,f-16都能作拦截机,f-35为什么不可以?除非美国再爆发内战,否则,就毛子几架tu160,还不够f22的牙缝


回复 20# kk1000

进度缓慢,是相对的。如果现在是在冷战时代,恐怕要么F35已经分布在各大洲战斗值班了,要么F35就根本不会存在。
当年我们对F15的认识就是飞行冰箱;对F22的认识就是为了隐身,牺牲了机动性,以至于引申为F22机动性很悲剧, 而且,按您的说法,从YF22到F22成军搞了20多年,这个进度还有脸吹?

现在我们对F35的认识难道不是这个位面上的?

我不是F35的粉丝,我从头到尾都讨厌这个肥的像猪的东西。但是F135的推力摆在这,而且还在持续增推,起点就是四代的气动,全向视野,最主要的,没有内置弹仓,三代机难道要裸奔去PK球电么?否则那些数据不都是纸面上的?

至于四代机,历史是客观的,科学规律是必须要尊重的,T-10摸爬滚打了多少年才发展到能看上眼的新35? J10又经历了多少年的动荡才到今天的水平(其实路还没走完,太行还没真正装上呢)?造一架看起来很四代的东西不难,造一种真正能用,好用,长年不掉链子还用的起的大路四代货恐怕就不是那么简单了吧?
从这个角度说,其它国家的四代跟F35比起来,还真就是石化的状态。 我觉得现在除美帝自己之外,还没有哪个国家有看不起球电的资本。

PS:没有矢推就机动性就悲剧的论调是怎么出来的?

回复 20# kk1000

进度缓慢,是相对的。如果现在是在冷战时代,恐怕要么F35已经分布在各大洲战斗值班了,要么F35就根本不会存在。
当年我们对F15的认识就是飞行冰箱;对F22的认识就是为了隐身,牺牲了机动性,以至于引申为F22机动性很悲剧, 而且,按您的说法,从YF22到F22成军搞了20多年,这个进度还有脸吹?

现在我们对F35的认识难道不是这个位面上的?

我不是F35的粉丝,我从头到尾都讨厌这个肥的像猪的东西。但是F135的推力摆在这,而且还在持续增推,起点就是四代的气动,全向视野,最主要的,没有内置弹仓,三代机难道要裸奔去PK球电么?否则那些数据不都是纸面上的?

至于四代机,历史是客观的,科学规律是必须要尊重的,T-10摸爬滚打了多少年才发展到能看上眼的新35? J10又经历了多少年的动荡才到今天的水平(其实路还没走完,太行还没真正装上呢)?造一架看起来很四代的东西不难,造一种真正能用,好用,长年不掉链子还用的起的大路四代货恐怕就不是那么简单了吧?
从这个角度说,其它国家的四代跟F35比起来,还真就是石化的状态。 我觉得现在除美帝自己之外,还没有哪个国家有看不起球电的资本。

PS:没有矢推就机动性就悲剧的论调是怎么出来的?
有TVC就一定机动性高?没TVC就机动性差?不知道某些人看过超虫的某些过失速表演没有,之后装了TVC机动性就牛了?我又要提08年红旗演习,装了TVC的SU-30MKI是怎么被没装TVC的老F-15C完虐的?
yayokonato 发表于 2010-12-24 02:33

作为战斗机,F111是否算失败.


应为狗斗的胜负其实现在已经更多的看导弹了,三代四代狗斗同归于尽的可能性很大,只要大家都把导弹射出来。要是多机混战就更不好说了。狗斗1V2难度实在太大

应为狗斗的胜负其实现在已经更多的看导弹了,三代四代狗斗同归于尽的可能性很大,只要大家都把导弹射出来。要是多机混战就更不好说了。狗斗1V2难度实在太大
。。。35丑么?。。。不过台风确实很帅。。。。
台风嘛时候成侧重轰炸了?