超级军网F35的格斗能力为何那么渣
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:06:34
之前很多人认为F35近战不弱，原因是那台天顶星技术的发动机，现在看来就是天顶星的发动机也弥补不了F35巨大肥胖带来的劣势，导致F35近距离作战连F16都打不过，对上双风苏35格斗估计要被虐死了。美帝给出的解释是这次演习F35没发挥超视距的优势，而F35不是用来肉搏的所以肉搏是弱项。可是一个四代机近距离被30年前的三代机打得满地找牙，盟友们看了不会掂量一下银子么之前很多人认为F35近战不弱，原因是那台天顶星技术的发动机，现在看来就是天顶星的发动机也弥补不了F35巨大肥胖带来的劣势，导致F35近距离作战连F16都打不过，对上双风苏35格斗估计要被虐死了。美帝给出的解释是这次演习F35没发挥超视距的优势，而F35不是用来肉搏的所以肉搏是弱项。可是一个四代机近距离被30年前的三代机打得满地找牙，盟友们看了不会掂量一下银子么
论格斗一代更吊
因为美帝自信没后来者！
因为它就是渣机，说明了美帝的下坡路已经体现出来了，纵观全球历史，没有一个能逃出中国上下5000年的轮回历史，繁盛不过300年
它又不是专为狗斗设计的
一架飞机，狗斗强，对地攻击猛，能隐身，又超巡。这是哪个天顶星的飞机？
一架飞机，狗斗强，对地攻击猛，能隐身，又超巡。这是哪个天顶星的飞机？
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
但不知为什么美国就是迟迟不恢复生产F22
美帝对F35的要求是格斗要能干掉F16吧, F35格斗渣吗? 和F16打过了吗
MD对它这方面本就没怎么指望，偏低端攻击定位，只要发挥信息化优势就行了，尽量避免进入狗斗
冷思 发表于 2015-8-29 10:18
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
娘娘技术定型是二十年前的事了，现在重启生产线的话肯定要使用大量的新制造技术，旧生产线八成不会用，得造全新的生产线。虽然肯定可以降低飞机的制造成本，但搞新生产线的时间、技术、风险(产品质量风险)成本也会增加。
当然扯了一通之后我还是认为政治原因还是绝对因素
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
娘娘技术定型是二十年前的事了，现在重启生产线的话肯定要使用大量的新制造技术，旧生产线八成不会用，得造全新的生产线。虽然肯定可以降低飞机的制造成本，但搞新生产线的时间、技术、风险(产品质量风险)成本也会增加。
当然扯了一通之后我还是认为政治原因还是绝对因素
冷思 发表于 2015-8-29 10:18
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
造价高，载弹量有限，制造进度不快。
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
造价高，载弹量有限，制造进度不快。
yzsz266 发表于 2015-8-29 10:26
娘娘技术定型是二十年前的事了，现在重启生产线的话肯定要使用大量的新制造技术，旧生产线八成不会用，得 ...
那怎么办？
F35是伪四代机， F22又不恢复生产
怎么保持绝对优势?
还有， F35这样的伪四代机上舰， 美国很快会后悔
嘿嘿
娘娘技术定型是二十年前的事了，现在重启生产线的话肯定要使用大量的新制造技术，旧生产线八成不会用，得 ...
那怎么办？
F35是伪四代机， F22又不恢复生产
怎么保持绝对优势?
还有， F35这样的伪四代机上舰， 美国很快会后悔
嘿嘿
urin1010 发表于 2015-8-29 10:31
造价高，载弹量有限，制造进度不快。
我认为F22确实存在重大的缺陷， 不堪大用
只能当花瓶用， 忽悠一下对手
urin1010 发表于 2015-8-29 10:31
造价高，载弹量有限，制造进度不快。
我认为F22确实存在重大的缺陷， 不堪大用
只能当花瓶用， 忽悠一下对手
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冷思 发表于 2015-8-29 10:31
那怎么办？
F35是伪四代机， F22又不恢复生产
怎么保持绝对优势?
我倒觉得美帝是真心没想好怎么走，在TG的四代机接近投产服役的现在，重开娘娘生产线等于把中美差距缩小到半代以内，不管是为了面子还是里子美帝都不能干（35那国际机另算），换我是美帝的话就坐等五代机出世虐死歼20。但二战经验决定了一代机的方向，朝战经验决定了二代机的方向，越战经验决定了三代机的方向，毛子的防空圈决定了四代机的方向，而四代机完全没有过正经的实战考验，于是五代机只能继续蹲娘胎了。
那怎么办？
F35是伪四代机， F22又不恢复生产
怎么保持绝对优势?
我倒觉得美帝是真心没想好怎么走，在TG的四代机接近投产服役的现在，重开娘娘生产线等于把中美差距缩小到半代以内，不管是为了面子还是里子美帝都不能干（35那国际机另算），换我是美帝的话就坐等五代机出世虐死歼20。但二战经验决定了一代机的方向，朝战经验决定了二代机的方向，越战经验决定了三代机的方向，毛子的防空圈决定了四代机的方向，而四代机完全没有过正经的实战考验，于是五代机只能继续蹲娘胎了。
冷思 发表于 2015-8-29 10:34
我认为F22确实存在重大的缺陷， 不堪大用
只能当花瓶用， 忽悠一下对手
另外，中航集团林左鸣有句话，歼31上天就是为了把f35打下来，侧面验证f35对我国威胁不大，作为国内航空工业最有分量企业的老大能在公开节目上说出如此坚定及乐观的话，不是没有根据的，一般此类口径都是有差距，可能，对手很厉害的套路。
关于歼20与f22的对阵问题，个人认为至少可以起到制衡作用。基于这个结论个人大胆逆向推理，美国即使拿f22大规模部署在亚洲据点，其实当下也形成不了对中国的威慑作用，再基于上述缺陷，所以迟迟不做扩张生产的动作。
我认为F22确实存在重大的缺陷， 不堪大用
只能当花瓶用， 忽悠一下对手
另外，中航集团林左鸣有句话，歼31上天就是为了把f35打下来，侧面验证f35对我国威胁不大，作为国内航空工业最有分量企业的老大能在公开节目上说出如此坚定及乐观的话，不是没有根据的，一般此类口径都是有差距，可能，对手很厉害的套路。
关于歼20与f22的对阵问题，个人认为至少可以起到制衡作用。基于这个结论个人大胆逆向推理，美国即使拿f22大规模部署在亚洲据点，其实当下也形成不了对中国的威慑作用，再基于上述缺陷，所以迟迟不做扩张生产的动作。
料敌从宽, 至少有些F35参与演习的资料再来做这个判断吧
爱抚35用在美帝的体系中没有什么问题，就是拿来作为隐身突破对面攻击的，外面有22负责制空，因而35的空战友劣就不是个问题。但是更多的订购了35的国家，却只能将35作为制空，攻击的全能型战斗机来用。如此糟糕的制空能力，怎么不让那一票的国家心惊。
因为不需要格斗，美国下一代战机肯定是无人机。
爱抚35用在美帝的体系中没有什么问题，就是拿来作为隐身突破对面攻击的，外面有22负责制空，因而35的空战友 ...
有什么好惊的，遇到强敌必定美国打头阵。
有什么好惊的，遇到强敌必定美国打头阵。
F35是一款优秀的攻击机
roadrunner 发表于 2015-8-29 10:25
美帝对F35的要求是格斗要能干掉F16吧, F35格斗渣吗? 和F16打过了吗
打过，美国人自己的测试，IOC版F35A vs F16D，F16D带俩副油箱、过载限制7.5G，均势进入。F35A被F16D完虐，连续6次都是同样的结果。
F35A败于糟糕至极的敏捷性和烂到家的飞控。
美帝对F35的要求是格斗要能干掉F16吧, F35格斗渣吗? 和F16打过了吗
打过，美国人自己的测试，IOC版F35A vs F16D，F16D带俩副油箱、过载限制7.5G，均势进入。F35A被F16D完虐，连续6次都是同样的结果。
F35A败于糟糕至极的敏捷性和烂到家的飞控。
说白了还是美帝家找不出来足够数量身体能抗20、30个G的优秀灰行猿，所以才想偷懒用缩水隐身、扩大感知范围和大离轴角来代替传统狗斗
肥電在研發過程越變越胖，導致推重比、面積率不是甚佳，機動性能下降。
美军是一支被商人绑架的军队，有想法也没用，军火商说了算，而那帮军火商为了自身利益常常不择手段，打压同行、控制国会参议院等决策机构，拼命推销自己的理念（理念只为销售产品服务），大有不撞南墙不回头之势。类似的情况越战期间就出现过，军火商为了推销自己的导弹，故意把火炮说得一钱不值，结果大家都看到了。
F22这么优秀的机体硬件设计，要搁在中国，早升级换代了，不就是电路、飞控相对过时吗？在中国绝对不会是难事，从引进苏27生产线组装到歼11B出产，除了材料换国产的，最主要的工作就是升级各种电气设备，F22的软件升级、总线改造无非也是如此，而且随着产量增加，其所谓的高昂成本会被迅速降下来。
美军是一支被商人绑架的军队，有想法也没用，军火商说了算，而那帮军火商为了自身利益常常不择手段，打压同行、控制国会参议院等决策机构，拼命推销自己的理念（理念只为销售产品服务），大有不撞南墙不回头之势。类似的情况越战期间就出现过，军火商为了推销自己的导弹，故意把火炮说得一钱不值，结果大家都看到了。
F22这么优秀的机体硬件设计，要搁在中国，早升级换代了，不就是电路、飞控相对过时吗？在中国绝对不会是难事，从引进苏27生产线组装到歼11B出产，除了材料换国产的，最主要的工作就是升级各种电气设备，F22的软件升级、总线改造无非也是如此，而且随着产量增加，其所谓的高昂成本会被迅速降下来。
本来就没走空优机设计
就货就一轰炸机， 贴22皮干A10的活儿，顺带接F16的班
肥电的名号不是白叫的啊
F35是一款优秀的攻击机
Yes.可以垂直降落、可以空中悬停、慢速低空通场！
Yes.可以垂直降落、可以空中悬停、慢速低空通场！
roadrunner 发表于 2015-8-29 10:25
美帝对F35的要求是格斗要能干掉F16吧, F35格斗渣吗? 和F16打过了吗
F35设计要求是不弱于F16的机动性，F16的设计要求是不弱于米格21的机动性。
但是机动性这句话也是有条件的，具体看哪个空域，米格21的中低空性能是比较弱的，大多数三代机的中低空性能都很好。至于F35，按照以前的话说，在中低空加速性能比大多数三代机要好。
只是实战表现为何如此糟糕？
美帝对F35的要求是格斗要能干掉F16吧, F35格斗渣吗? 和F16打过了吗
F35设计要求是不弱于F16的机动性，F16的设计要求是不弱于米格21的机动性。
但是机动性这句话也是有条件的，具体看哪个空域，米格21的中低空性能是比较弱的，大多数三代机的中低空性能都很好。至于F35，按照以前的话说，在中低空加速性能比大多数三代机要好。
只是实战表现为何如此糟糕？
要是四代对四代，发生不了中程怎么破，突然发现歼20？然后自杀？好像逃跑也跑不了吧？
shutgun 发表于 2015-8-29 11:17
打过，美国人自己的测试，IOC版F35A vs F16D，F16D带俩副油箱、过载限制7.5G，均势进入。F35A被F16D完虐 ...
哇靠, 那就只好喜大普奔了
打过，美国人自己的测试，IOC版F35A vs F16D，F16D带俩副油箱、过载限制7.5G，均势进入。F35A被F16D完虐 ...
哇靠, 那就只好喜大普奔了
我一直不停的建议美国恢复生产F22这样的“大杀器”
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
国防部和空军都特么想啊，关键因素票子呢。。。
F35属于猴版隐形战机， 对中国没有优势
国防部和空军都特么想啊，关键因素票子呢。。。
lx870321 发表于 2015-8-29 12:02
国防部和空军都特么想啊，关键因素票子呢。。。
我说那么多
主要是打消某些人的恐美症
美国的两种四代机都不行，犯了错误了
而F35上舰更是严重的错误
美国人的错误，就是中国追赶的机会
这个机会将会越来越清晰
当然了， 我是比较早做出预言的那一群 {:soso_e128:}
lx870321 发表于 2015-8-29 12:02
国防部和空军都特么想啊，关键因素票子呢。。。
我说那么多
主要是打消某些人的恐美症
美国的两种四代机都不行，犯了错误了
而F35上舰更是严重的错误
美国人的错误，就是中国追赶的机会
这个机会将会越来越清晰
当然了， 我是比较早做出预言的那一群 {:soso_e128:}
F35设计要求是不弱于F16的机动性，F16的设计要求是不弱于米格21的机动性。
但是机动性这句话也是有条件 ...
几番比下来一点没看到肥电中低空域的机动性能好，反而是烂到家了。这样的四代机可能连二代机都干不掉。
超视距攻击真的就那么容易实现？实战中恐怕不见得。四代机这路老美恐怕走弯了。
但是机动性这句话也是有条件 ...
几番比下来一点没看到肥电中低空域的机动性能好，反而是烂到家了。这样的四代机可能连二代机都干不掉。
超视距攻击真的就那么容易实现？实战中恐怕不见得。四代机这路老美恐怕走弯了。
我说那么多
主要是打消某些人的恐美症
美国的两种四代机都不行，犯了错误了
f22这飞机其实属于吃饱了撑的，一个空中刺客的设计弄那么贵，谁也受不了。
主要是打消某些人的恐美症
美国的两种四代机都不行，犯了错误了
f22这飞机其实属于吃饱了撑的，一个空中刺客的设计弄那么贵，谁也受不了。
禁言专业户 发表于 2015-8-29 12:11
几番比下来一点没看到肥电中低空域的机动性能好，反而是烂到家了。这样的四代机可能连二代机都干不掉。
...
老美犯的最大错误，就是肥电一机拖三型。
几番比下来一点没看到肥电中低空域的机动性能好，反而是烂到家了。这样的四代机可能连二代机都干不掉。
...
老美犯的最大错误，就是肥电一机拖三型。
肥电是美帝真正准备拿出来上战场的四代机，而且是要拿到小伙伴家里看的哦，又不能像娘娘那样藏起来吹牛逼，当然弱了。想想还是娘娘好，一般的战机都的试飞投弹多少次才能定型啊。娘娘别说投弹了，简单飞了两次，而且飞都一堆毛病就定型甚至停产了，还被认为是天下第一。让我们这些认为科学是严谨的工作者情何以堪啊。
肥电刚试飞那时候我曾经流着口水崇拜过，到了今天，我把自己的口水吃了！
woaichunyangtx 发表于 2015-8-29 12:25
肥电是美帝真正准备拿出来上战场的四代机，而且是要拿到小伙伴家里看的哦，又不能像娘娘那样藏起来吹牛逼， ...
藏起来吹牛+好莱坞的大片
这样的威慑力确实不能小看
肥电是美帝真正准备拿出来上战场的四代机，而且是要拿到小伙伴家里看的哦，又不能像娘娘那样藏起来吹牛逼， ...
藏起来吹牛+好莱坞的大片
这样的威慑力确实不能小看
按照美军的预测，按照目前的发展趋势，在新型格斗弹下，进入视距作战，再强的飞机对弱一档的飞机同归于尽的概率都很大。需要避免进入视距作战，在未来强化视距作战能力并不划算。
我觉得这个思路非常清楚。
我觉得这个思路非常清楚。
说白了还是美帝家找不出来足够数量身体能抗20、30个G的优秀灰行猿，所以才想偷懒用缩水隐身、扩大感知范围 ...
灰机也就9个G吧。
参观沈飞苏27时，介绍说因为结构缺陷，部分动作只能到7个G
灰机也就9个G吧。
参观沈飞苏27时，介绍说因为结构缺陷，部分动作只能到7个G
按照美军的预测，按照目前的发展趋势，在新型格斗弹下，进入视距作战，再强的飞机对弱一档的飞机同归于尽的 ...
不就是能用枪就不练功夫么→_→
给我一只巴雷特，我能干挺州长←_←
不就是能用枪就不练功夫么→_→
给我一只巴雷特，我能干挺州长←_←