超级军网TPP对中国的负面影响很深远
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:08:28
中国的三大出口市场：美、日、欧，美日都在TPP圈内。
就算中国与TPP的其他成员都签署自贸协定，但这些中小国家全部加起来，市场容量也很有限，不能与美日市场相比，那么目前中国目前境内的，面向出口的产能会面作出什么选择？
把厂设在与中国签署了自贸协定的TPP小国，对美日中出口都享受零关税，与把厂设在中国，只能对一些TPP小国零关税出口，哪个有利？
可以预见，只要美日不与中国签署自贸协定，中国境内，面向出口的那部分产能，不仅外资会向越南等TPP成员转移，甚至内资的出口产能也会向逃离中国，以求生存，这是资本利益决定的，温水煮青蛙，长期趋势，会极大地削弱中国的出口。
美日的经济结构，与其他TPP小国不在一个层次，中国与其他TPP成员签署自贸协定，并不能削弱多少美日对华出口，美日的压力并不大。
但TPP的中小成员，其经济出口结构，却与中国有很大的替代性，TPP会加速这种替代趋势，形势对中国是很不利的。
中国与TPP小国签署自贸协定，不仅不能抵消TPP的影响，甚至反而会加速中国境内产业向这些小国的转移，因为这些国家站在了对中美日三大市场出口的最佳位置。至于这些小国经济是否会殖民化，是另一个问题，不会因此减低对中国的负面影响。
中国必须加快产业转型升级，在经济结构上与美日层次接近，才能摆脱这种不利局面。但从最近几年的转型努力来看，比如万众创新、互联网+……等各种口号，有多少效果和期待？
中国的三大出口市场：美、日、欧，美日都在TPP圈内。
就算中国与TPP的其他成员都签署自贸协定，但这些中小国家全部加起来，市场容量也很有限，不能与美日市场相比，那么目前中国目前境内的，面向出口的产能会面作出什么选择？
把厂设在与中国签署了自贸协定的TPP小国，对美日中出口都享受零关税，与把厂设在中国，只能对一些TPP小国零关税出口，哪个有利？
可以预见，只要美日不与中国签署自贸协定，中国境内，面向出口的那部分产能，不仅外资会向越南等TPP成员转移，甚至内资的出口产能也会向逃离中国，以求生存，这是资本利益决定的，温水煮青蛙，长期趋势，会极大地削弱中国的出口。
美日的经济结构，与其他TPP小国不在一个层次，中国与其他TPP成员签署自贸协定，并不能削弱多少美日对华出口，美日的压力并不大。
但TPP的中小成员，其经济出口结构，却与中国有很大的替代性，TPP会加速这种替代趋势，形势对中国是很不利的。
中国与TPP小国签署自贸协定，不仅不能抵消TPP的影响，甚至反而会加速中国境内产业向这些小国的转移，因为这些国家站在了对中美日三大市场出口的最佳位置。至于这些小国经济是否会殖民化，是另一个问题，不会因此减低对中国的负面影响。
中国必须加快产业转型升级，在经济结构上与美日层次接近，才能摆脱这种不利局面。但从最近几年的转型努力来看，比如万众创新、互联网+……等各种口号，有多少效果和期待？
真能扯。
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB排除在外？本钱在哪里？
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB排除在外？本钱在哪里？
你想多了，影响很小地
无道可道 发表于 2015-10-6 08:33
最终还是加入
我觉得加入可能性不高
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我觉得加入可能性不高
楼主的意思是说各小国不用出口给兔子？进口的也不向兔子进口？美的波音，微软，英特尔，IMB，思科，通用，等等，鬼子相机，单反，汽车，马桶也是都不出口兔子？立马在东南亚，重建一套兔子家的产业链？是建在越猴家？还是菲佣家呢？重建得费多少年？多少钱？多大代价？还得这过程中接受兔子的各种打压与竞争！多大代价呀！
楼主的意思是说各小国不用出口给兔子？进口的也不向兔子进口？美的波音，微软，英特尔，IMB，思科，通用，等等，鬼子相机，单反，汽车，马桶也是都不出口兔子？立马在东南亚，重建一套兔子家的产业链？是建在越猴家？还是菲佣家呢？重建得费多少年？多少钱？多大代价？还得这过程中接受兔子的各种打压与竞争！多大代价呀！
无道可道 发表于 2015-10-6 08:33
最终还是加入
经济主权拱手让人的情况，几无可能！！！
最终还是加入
经济主权拱手让人的情况，几无可能！！！
一个话题，能自撸出这么多帖子，米爹也是蛮拼的，米爹最喜欢玩这种舆论战了，然并卵，过几年看看谁死谁活再说，用个星球大战把毛子吓死这种事对中国无效
TPP就是要你和叶文比划下咏春拳， 就算你没练过， 按照TPP的协议，你必须达到叶文的标准。 看看TPP里的标准制定权在谁手里就明白了， 越南，墨西哥， 智利，秘鲁，马来西亚等国只能是小受的位置，它们几个能和老美比嘛
建立自己的贸易体系，内部消化，产业升级，不是没办法应对，只是都不是一蹴而就就能实现的，要时间。速度快 效果快的做法也有，比如说货币贬值什么的
对土鳖不是好事吧。
骑驴看唱本，等着瞧呗{:soso_e141:}，当年加入WTO也是哀嚎一片结果呢{:soso_e113:}，在经贸方面对TG有绝对的信心，用30年爬到老二的位置不是吹出来的
楼主的意思是说各小国不用出口给兔子？进口的也不向兔子进口？美的波音，微软，英特尔，IMB，思科，通用， ...
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的对华出口
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的对华出口
最近怎么都集中发帖讲TPP，有什么显著进展了吗？
没那么夸张，美日都面临大选，拿回去议会审批还是个难题。就算议会审批过了，零关税也不是一蹴而就的。当年p4有两个今年才取消关税，依照之前协议，美国计划花25年取消对日本汽车关税。。。
对中国出口是有影响，但影响很小不说，现在解决中国问题的关键还是要依靠自身在内需和改革上出成果。
对中国出口是有影响，但影响很小不说，现在解决中国问题的关键还是要依靠自身在内需和改革上出成果。
最近怎么都集中发帖讲TPP，有什么显著进展了吗？
出卖主权才能进，有多傻才去跪求！
出卖主权才能进，有多傻才去跪求！
影响肯定是有的，比如一些低技术含量劳动密集型企业就会把生产厂迁往越南等踢屁屁国家（申明就是没有踢屁屁也有部分会迁，毕竟工资水平明摆着）
来自:关于超级大本营
syfdm 发表于 2015-10-6 08:46
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的 ...
看了楼主的观点，还是很有道理的，首先支持一个。太祖说过战略藐视，战术上还是要重视的，中国必须得用点什么办法来破局，战争也是选项之一。
中国肯定集中了无数资源不让TPP出来，现在出来了，就说明这些努力虽然拖延了tpp很久，但目前已经失败了
，现在比较好的就是首先承认这一步没挡住，抓紧看如何挡住后面的。
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的 ...
看了楼主的观点，还是很有道理的，首先支持一个。太祖说过战略藐视，战术上还是要重视的，中国必须得用点什么办法来破局，战争也是选项之一。
中国肯定集中了无数资源不让TPP出来，现在出来了，就说明这些努力虽然拖延了tpp很久，但目前已经失败了
，现在比较好的就是首先承认这一步没挡住，抓紧看如何挡住后面的。
syfdm 发表于 2015-10-6 08:46
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的 ...
典型的静止思维观，如果需要，应该要不来10年，你所说的这些企业的产品我国都能替代
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的 ...
典型的静止思维观，如果需要，应该要不来10年，你所说的这些企业的产品我国都能替代
真能扯蛋，影响肯定是有的。但是转移到越南的都是低端产业（服装鞋之类的），这部分低端产业人群肯定会有影响。建议楼主去广州的中大市场看看，给服装做辅料都做的那么大规模，连转移到东南亚开厂的老板，都是在中大市场购买各种辅料，再发货到口岸。再说了，越南做的这些那些nike之类的东西，不需要中国这个市场？你能设置障碍，中国就不能？
说的就好像tpp所规定的劳工待遇，环保标准，国家补助等方面的内容不会大幅增加劳动力成本一样，你是省了个关税，别的地方花的多了去了你怎么不说？
再说一次，中国的竞争力不是中国的劳动力多便宜，中国的劳动力今天远没有东南亚的劳动力便宜。中国最大的竞争力在于中国的规模和中国的产业集约化程度。你在这个世界上其他任何一个地方都不可能找到一个有几亿产业工人，有最完整的工业体系，有最完善的交通体系以及其他基础设施的经济体。你说产业会挪出中国，可以啊，请问你去哪里？越南全国人口还没广东省多。配套设施就更别说了。你指望越南把从中国移出的产业全吃下去？可能吗？
其次，中国本身就是很多产品的最大终端市场，比如说智能手机。你是可以把生产挪到越南，那你也把市场拱手让给了华为中兴oppo联想。那你还准备在中国卖吗？你准备让越南人把你的智能手机产能全吃掉？
第三，即使外资离开中国，也没有很多人想的那么可怕。这些人根本没理解中国为啥要搞一带一路。一带一路背后的逻辑在于：中国现在需要通过对外投资来带动中国的经济发展。你觉得一个有几万亿外汇储备的国家会没钱吗？中国根本就不缺你外资那点钱，不然把这部分投资在国外的钱投在国内不就得了吗？外资来了很好，像李嘉诚那样地走也不挽留。归根结底，中国已经过了那个依靠外资投资发展经济的时期了。
最后，中国自己也在紧锣密鼓地谈fta，tpp这十二国，除了美日，都和中国谈了fta。你说你一个tpp能怎么着呢？
再说一次，中国的竞争力不是中国的劳动力多便宜，中国的劳动力今天远没有东南亚的劳动力便宜。中国最大的竞争力在于中国的规模和中国的产业集约化程度。你在这个世界上其他任何一个地方都不可能找到一个有几亿产业工人，有最完整的工业体系，有最完善的交通体系以及其他基础设施的经济体。你说产业会挪出中国，可以啊，请问你去哪里？越南全国人口还没广东省多。配套设施就更别说了。你指望越南把从中国移出的产业全吃下去？可能吗？
其次，中国本身就是很多产品的最大终端市场，比如说智能手机。你是可以把生产挪到越南，那你也把市场拱手让给了华为中兴oppo联想。那你还准备在中国卖吗？你准备让越南人把你的智能手机产能全吃掉？
第三，即使外资离开中国，也没有很多人想的那么可怕。这些人根本没理解中国为啥要搞一带一路。一带一路背后的逻辑在于：中国现在需要通过对外投资来带动中国的经济发展。你觉得一个有几万亿外汇储备的国家会没钱吗？中国根本就不缺你外资那点钱，不然把这部分投资在国外的钱投在国内不就得了吗？外资来了很好，像李嘉诚那样地走也不挽留。归根结底，中国已经过了那个依靠外资投资发展经济的时期了。
最后，中国自己也在紧锣密鼓地谈fta，tpp这十二国，除了美日，都和中国谈了fta。你说你一个tpp能怎么着呢？
TPP就是要你和叶文比划下咏春拳， 就算你没练过， 按照TPP的协议，你必须达到叶文的标准。 看看TPP里的标准 ...
错，应该是叶问跟拳王比武，裁判可以禁止你用脚，如果你不同意可以认输。
错，应该是叶问跟拳王比武，裁判可以禁止你用脚，如果你不同意可以认输。
香蕉人又激动了。
每次一谈到TPP，各路“经济学家”就马上活跃起来，集体行动，着急地“出谋献策”，责骂兔子的各种体制！
“专家们”一起努力把tpp吹捧成天下无敌，能把中国打入万劫不复的地狱深渊的绝杀一招。。。
呵呵+无语。。。
“专家们”一起努力把tpp吹捧成天下无敌，能把中国打入万劫不复的地狱深渊的绝杀一招。。。
呵呵+无语。。。
原来要让中国崩溃只要开个会，签个协议就行。这么简单的事美国佬竟然搞了10年还没成，美国佬真这么蠢？
TPP可以削弱中国的出口，但中国与中小国家的自贸协定，却不能削弱波音，微软，英特乐，IMB，思科，通用的 ...
不能削弱波音。。。。等等。。。别笑话了！还没回我，TPP是不是打算重建一条全新的配套产业链，来排斥兔子！在哪里家建？
不能削弱波音。。。。等等。。。别笑话了！还没回我，TPP是不是打算重建一条全新的配套产业链，来排斥兔子！在哪里家建？
现在经济不景气，对美日出口比以前更加重要，TPP不加入，确实影响深远
长河落月 发表于 2015-10-6 08:32
真能扯。
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB ...
中国市场对美国而言是很小的，这点上不要想的太多了
长河落月 发表于 2015-10-6 08:32
真能扯。
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB ...
中国市场对美国而言是很小的，这点上不要想的太多了
白云居士 发表于 2015-10-6 09:37
中国市场对美国而言是很小的，这点上不要想的太多了
库克同意你的说法吗？西雅图抢机票饭店的老总们同意你的说法吗？
中国市场对美国而言是很小的，这点上不要想的太多了
库克同意你的说法吗？西雅图抢机票饭店的老总们同意你的说法吗？
中国是单一的14亿人口的自由贸易区！，TPP是12个国家的一个自贸区，本质就是两个自贸区之间的关系。美国或者tpp之中的每一个国家单独和中国谈判，是吃亏的，合在一起和中国谈判，相对力量就大很多。抱团取暖的节奏而已。
tpp可以某种程度上，可以看作是针对中国的一个贸易协定，肯定对很多行业有影响，但是这12个国家如果希望和中国做生意，也必须和中国单独签双边的自贸协定，这个反而比tpp更加灵活。
没什么问题的。
任何经济方面的大规则，都有好的一面，也有坏的一面。都不是什么大问题。
tpp可以某种程度上，可以看作是针对中国的一个贸易协定，肯定对很多行业有影响，但是这12个国家如果希望和中国做生意，也必须和中国单独签双边的自贸协定，这个反而比tpp更加灵活。
没什么问题的。
任何经济方面的大规则，都有好的一面，也有坏的一面。都不是什么大问题。
长河落月 发表于 2015-10-6 09:42
库克同意你的说法吗？西雅图抢机票饭店的老总们同意你的说法吗？
对于美国来说,对华出口只占到美国出口总额的5%左右。由于出口规模占美国GDP的比重仅为13%左右,因此综合起来看,对华出口仅占美国GDP的0.7%。
考虑到美国对华出口结构中,除农产品外均具有较高技术含量,受中国经济放缓的影响相对并不明显,因此中国经济放缓对于美国出口的影响要比根据出口数据估计的更小一些。这一点在统计数据中也得到了验证,2010年以来中国经济增速已经从10%下滑到7%左右,但对华出口占美国出口的比重整体保持稳中有升的趋势。
因此从贸易角度看,中国经济增长放缓对于美国经济的影响微乎其微,根据美联储FRB/US模型的估计,中国经济增速下降1%,美国经济增长将仅仅下降0.02%-0.03%。
库克同意你的说法吗？西雅图抢机票饭店的老总们同意你的说法吗？
对于美国来说,对华出口只占到美国出口总额的5%左右。由于出口规模占美国GDP的比重仅为13%左右,因此综合起来看,对华出口仅占美国GDP的0.7%。
考虑到美国对华出口结构中,除农产品外均具有较高技术含量,受中国经济放缓的影响相对并不明显,因此中国经济放缓对于美国出口的影响要比根据出口数据估计的更小一些。这一点在统计数据中也得到了验证,2010年以来中国经济增速已经从10%下滑到7%左右,但对华出口占美国出口的比重整体保持稳中有升的趋势。
因此从贸易角度看,中国经济增长放缓对于美国经济的影响微乎其微,根据美联储FRB/US模型的估计,中国经济增速下降1%,美国经济增长将仅仅下降0.02%-0.03%。
460874879 发表于 2015-10-6 09:15
原来要让中国崩溃只要开个会，签个协议就行。这么简单的事美国佬竟然搞了10年还没成，美国佬真这么蠢？
1949年以来没有成功的事，以后也不会成功。
原来要让中国崩溃只要开个会，签个协议就行。这么简单的事美国佬竟然搞了10年还没成，美国佬真这么蠢？
1949年以来没有成功的事，以后也不会成功。
核武小英 发表于 2015-10-6 08:34
我觉得加入可能性不高
朱光耀当天在华盛顿智库彼得森国际经济研究所发表演讲时说，对于中国是否要加入TPP谈判一事在中美两国政府内部都有争议，但中国的立场已经明确，即加入高质量的国际贸易体系非常重要，中国愿为促进亚太地区和全球的贸易自由化作出努力。
我觉得加入可能性不高
朱光耀当天在华盛顿智库彼得森国际经济研究所发表演讲时说，对于中国是否要加入TPP谈判一事在中美两国政府内部都有争议，但中国的立场已经明确，即加入高质量的国际贸易体系非常重要，中国愿为促进亚太地区和全球的贸易自由化作出努力。
长河落月 发表于 2015-10-6 08:32
真能扯。
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB ...
谁说排除在外了？
美帝搞tpp就是为了倒逼天朝接受新规则，否则就要面对出口市场份额长期缩减的损失
真能扯。
所谓自由贸易区就是市场互换，TB没市场时让TB加入WTO，TB市场眼看着要超过美国成第一时，把TB ...
谁说排除在外了？
美帝搞tpp就是为了倒逼天朝接受新规则，否则就要面对出口市场份额长期缩减的损失
白云居士 发表于 2015-10-6 09:47
对于美国来说,对华出口只占到美国出口总额的5%左右。由于出口规模占美国GDP的比重仅为13%左右,因此 ...
数一数TPP成员国中美国对哪个国家出口份额超过了中国呢？
再数一数TPP成员国中有哪些国家出口额中中国所占的份额是第一？
日本欧洲自美国进口的成长率比中国低多少？
一个协定的制定是看成长率还是看现在份额？
美联储的模型当中有因为中国经济增长影响加息的参数吗？
对于美国来说,对华出口只占到美国出口总额的5%左右。由于出口规模占美国GDP的比重仅为13%左右,因此 ...
数一数TPP成员国中美国对哪个国家出口份额超过了中国呢？
再数一数TPP成员国中有哪些国家出口额中中国所占的份额是第一？
日本欧洲自美国进口的成长率比中国低多少？
一个协定的制定是看成长率还是看现在份额？
美联储的模型当中有因为中国经济增长影响加息的参数吗？
红袖添香夜读书 发表于 2015-10-6 10:06
谁说排除在外了？
美帝搞tpp就是为了倒逼天朝接受新规则，否则就要面对出口市场份额长期缩减的 ...
美国在中国的进口份额已由2000年的10%下降至2012年的7%，名列欧盟、日本、韩国之后。
不用TPP也一直在缩减。
谁说排除在外了？
美帝搞tpp就是为了倒逼天朝接受新规则，否则就要面对出口市场份额长期缩减的 ...
美国在中国的进口份额已由2000年的10%下降至2012年的7%，名列欧盟、日本、韩国之后。
不用TPP也一直在缩减。
长河落月 发表于 2015-10-6 10:16
数一数TPP成员国中美国对哪个国家出口份额超过了中国呢？
再数一数TPP成员国中有哪些国家出口额中中 ...
美国对外出口的最大目的国，第一是加拿大， 第二是墨西哥，中国今年才增长到第三位，总额1200亿美元，相当于美国GDP的0.7%
数一数TPP成员国中美国对哪个国家出口份额超过了中国呢？
再数一数TPP成员国中有哪些国家出口额中中 ...
美国对外出口的最大目的国，第一是加拿大， 第二是墨西哥，中国今年才增长到第三位，总额1200亿美元，相当于美国GDP的0.7%
红袖添香夜读书 发表于 2015-10-6 09:55
朱光耀当天在华盛顿智库彼得森国际经济研究所发表演讲时说，对于中国是否要加入TPP谈判一事在中美两国政 ...
仔细阅读这段话，朱光耀说可没提TPP是高质量的国际贸易体系。中国要促进的是亚太自由贸易区和全球贸易自由化。
朱光耀当天在华盛顿智库彼得森国际经济研究所发表演讲时说，对于中国是否要加入TPP谈判一事在中美两国政 ...
仔细阅读这段话，朱光耀说可没提TPP是高质量的国际贸易体系。中国要促进的是亚太自由贸易区和全球贸易自由化。
长河落月 发表于 2015-10-6 10:25
美国在中国的进口份额已由2000年的10%下降至2012年的7%，名列欧盟、日本、韩国之后。
不用TPP也一直在 ...
据美国商务部统计，2014年美国与中国双边货物进出口额为5906.8亿美元，增长5.1%。其中，美国对中国出口1240.2亿美元，增长1.9%，占美国出口总额的7.6%，下降0.1个百分点；美国自中国进口4666.6亿美元，增长6.0%，占美国进口总额的19.9%，提升0.5个百分点。美方贸易逆差3426.3亿美元，增长7.5%。中国是美国第二大贸易伙伴、第三大出口市场和第一大进口来源地
美国在中国的进口份额已由2000年的10%下降至2012年的7%，名列欧盟、日本、韩国之后。
不用TPP也一直在 ...
据美国商务部统计，2014年美国与中国双边货物进出口额为5906.8亿美元，增长5.1%。其中，美国对中国出口1240.2亿美元，增长1.9%，占美国出口总额的7.6%，下降0.1个百分点；美国自中国进口4666.6亿美元，增长6.0%，占美国进口总额的19.9%，提升0.5个百分点。美方贸易逆差3426.3亿美元，增长7.5%。中国是美国第二大贸易伙伴、第三大出口市场和第一大进口来源地