二战时,如果苏联不反攻,靠盟军打德国要打多久?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 01:20:14
我在想象盟军他们自己去进攻德国,要打多久才能胜利。
如果苏联仅仅是满足防御,龟缩在斯大林格勒,只防御不反击。没有和盟军他们争抢占柏林的时间。盟军要打多长时间?有了诺曼底登陆后,盟军他们就能安安心心的靠优势空军和大量坦克大炮打到柏林吗?我在想象盟军他们自己去进攻德国,要打多久才能胜利。
如果苏联仅仅是满足防御,龟缩在斯大林格勒,只防御不反击。没有和盟军他们争抢占柏林的时间。盟军要打多长时间?有了诺曼底登陆后,盟军他们就能安安心心的靠优势空军和大量坦克大炮打到柏林吗?
如果苏联仅仅是满足防御,龟缩在斯大林格勒,只防御不反击。没有和盟军他们争抢占柏林的时间。盟军要打多长时间?有了诺曼底登陆后,盟军他们就能安安心心的靠优势空军和大量坦克大炮打到柏林吗?我在想象盟军他们自己去进攻德国,要打多久才能胜利。
如果苏联仅仅是满足防御,龟缩在斯大林格勒,只防御不反击。没有和盟军他们争抢占柏林的时间。盟军要打多长时间?有了诺曼底登陆后,盟军他们就能安安心心的靠优势空军和大量坦克大炮打到柏林吗?
你倒不如说苏德不打起来,德国全力推动海狮计划比较实在,因为一旦苏德开打就不可能有你的如果了
就算没苏联,德国抗得住原子弹么?
德国再晚投降两天,原子弹就落在慕尼黑和斯图加特了。
德国再晚投降两天,原子弹就落在慕尼黑和斯图加特了。
就算没苏联,德国抗得住原子弹么?
德国再晚投降两天,原子弹就落在慕尼黑和斯图加特了。
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的实施海狮计划,或者加强英吉利海峡攻势,美国就没办法使用英国本土作为基地进行空袭。那么纳粹的原子弹可能会更快研制出来
德国再晚投降两天,原子弹就落在慕尼黑和斯图加特了。
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的实施海狮计划,或者加强英吉利海峡攻势,美国就没办法使用英国本土作为基地进行空袭。那么纳粹的原子弹可能会更快研制出来
苏联不反击的话,饿也饿死了
不反击几百万大军干什么去,搞不好江山都坐不稳了。
关宁铁骑 发表于 2015-6-17 05:25
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
是苏联不反击,并不是没有苏联,至少小胡子也要留下个300-500万兵力防守东方战线,而且东欧的小胡子仆从国并不可靠……搞不好就反水……
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
是苏联不反击,并不是没有苏联,至少小胡子也要留下个300-500万兵力防守东方战线,而且东欧的小胡子仆从国并不可靠……搞不好就反水……
关宁铁骑 发表于 2015-6-17 05:25
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核爆时,还以为美国人空投了一座核反应堆。后来为了掩饰自己无能,还厚颜无耻的发表了一个“农庄馆谈话”大谈自己是和平主义者故意走错路线防止纳粹有原子弹云云,给自己贴金洗白
关宁铁骑 发表于 2015-6-17 05:25
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核爆时,还以为美国人空投了一座核反应堆。后来为了掩饰自己无能,还厚颜无耻的发表了一个“农庄馆谈话”大谈自己是和平主义者故意走错路线防止纳粹有原子弹云云,给自己贴金洗白
斯大林会放弃整个东欧拱手交给英美集团?战后政治格局在1942年两边就开始在布局了
......
那第3帝国无法解决石油问题
那第3帝国无法解决石油问题
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核保时, ...
汉斯也是吹牛民族
汉斯也是吹牛民族
......
原子弹的话,
美国造出来第3帝国很快也会造出来
原子弹的话,
美国造出来第3帝国很快也会造出来
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
纳粹的原子弹再过20年也出不来 重水工厂被盟军破坏了 再者 纳粹研究思路根本是错的 只能制造出脏弹而不是原子弹 你肯定没读历史
纳粹的原子弹再过20年也出不来 重水工厂被盟军破坏了 再者 纳粹研究思路根本是错的 只能制造出脏弹而不是原子弹 你肯定没读历史
如果曹操把貂蝉给了关羽,如何?
不反推德国怎么扶植二战后一堆卫星国
问问纳粹们,蘑菇好吃吗?
pheonix 发表于 2015-6-17 08:26
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核保时, ...
别太天真了,这不过是牛牛的宣传。
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核保时, ...
别太天真了,这不过是牛牛的宣传。
别太天真了,这不过是牛牛的宣传。
玻尔都和海森堡翻脸了,还用得着牛牛宣传?这帮德国人连铀弹的临界质量都没能正确算出来,还核弹
玻尔都和海森堡翻脸了,还用得着牛牛宣传?这帮德国人连铀弹的临界质量都没能正确算出来,还核弹
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
哪儿发明的历史?!
哪儿发明的历史?!
斯大林格勒?
那乌克兰右岸和白俄罗斯就不管了?
——————等这两仗打完,德匪主力基本上就消灭的差不多了
苏军不反击?倒不如说莫斯科没有冬天结果如何。。。
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2015-6-17 09:18
纳粹的原子弹再过20年也出不来 重水工厂被盟军破坏了 再者 纳粹研究思路根本是错的 只能制造出脏弹而不 ...
还有一个老生常谈的问题就是当时只有美国有原子弹,很多人认为即使没有苏联,美国也能凭借原子弹打败控制西欧的德国,这个观点是错误的,理由如下:
1945年型的原子弹建造是对主要工业国家而言是很简单的(只要有充足的铀矿石,当时德国普遍存在的中等规模化工企业为核心,加上大量的电力供应即可);关键在于需要有一个成功的先例,一旦美国生产并使用原子弹后,苏联、德国可以很快就生产出类似技术含量的原子弹,因为成功的原子弹给了德国核科学界一个明确的目标,某些故意搞破坏或待工的德国及奥、意核科学家也将正常运转起来,从而很快打破美国的核武器垄断地位。到1945年,如果美国急于使用原子弹,可以抹掉德国几个城市(不会再多了,因为此时美国只有几颗原子弹),但是摧毁德国几个城市并不能摧毁德占区的工业基础,而且美国将原子弹用于实战就是用事实教育海森堡其理论上的错误,同时某些故意消极怠工的德、奥科学家也不会继续消极了(因为美国人核攻击了他们的祖国),这样德国会赶在美国原子弹量产之前打破核垄断。
历史上到了8月14日,海森堡终于意识到了正确的计算方法,并且大体上得到了相对正确的结果。
如果没有东线,只要美国将原子弹投入对德作战,海森堡必然会根据美国投在德控区的原子弹使用情况很快算出正确的公式
在德国欧洲控制区基本完整的情况下,在美国原子弹使用后多则一两年少则几个月,德国的原子弹就会出来。而在两年之内美国原子弹根本无法量产,少量原子弹根本无法达到打赢战争的目的。
在美国有先例后,别的国家搞原子弹根本无需曼哈顿工程的投入。
无论德国不与苏联开战,还是及早动员迅速战胜苏联,都会导致其能腾出大量的人力物力来研制核武器,从而解决困难、加快进度。
但无论美德谁先研制出核武器,都不会能决定胜负,原因是:
1、研制和生产初期核武器的成本,超过了生产相等当量的TNT炸药。
2、早期核武器对工事、掩体的打击能力依然不足,只能破坏城市,消灭野战部队和永备掩体中的军工关键环节的效率并不高于相同成本的普通航空炸弹。
3、核武器对美德这样的工业大国不存在技术难度,因为即便对方领先一步,自己也能很快研制出来。
所以,如果没有苏德战争,美英是不可能击败控制了西欧的德国的,无论是常规战争还是核战争都是如此。没有苏联红军,盟军100年也别想重返欧洲大陆!
纳粹的原子弹再过20年也出不来 重水工厂被盟军破坏了 再者 纳粹研究思路根本是错的 只能制造出脏弹而不 ...
还有一个老生常谈的问题就是当时只有美国有原子弹,很多人认为即使没有苏联,美国也能凭借原子弹打败控制西欧的德国,这个观点是错误的,理由如下:
1945年型的原子弹建造是对主要工业国家而言是很简单的(只要有充足的铀矿石,当时德国普遍存在的中等规模化工企业为核心,加上大量的电力供应即可);关键在于需要有一个成功的先例,一旦美国生产并使用原子弹后,苏联、德国可以很快就生产出类似技术含量的原子弹,因为成功的原子弹给了德国核科学界一个明确的目标,某些故意搞破坏或待工的德国及奥、意核科学家也将正常运转起来,从而很快打破美国的核武器垄断地位。到1945年,如果美国急于使用原子弹,可以抹掉德国几个城市(不会再多了,因为此时美国只有几颗原子弹),但是摧毁德国几个城市并不能摧毁德占区的工业基础,而且美国将原子弹用于实战就是用事实教育海森堡其理论上的错误,同时某些故意消极怠工的德、奥科学家也不会继续消极了(因为美国人核攻击了他们的祖国),这样德国会赶在美国原子弹量产之前打破核垄断。
历史上到了8月14日,海森堡终于意识到了正确的计算方法,并且大体上得到了相对正确的结果。
如果没有东线,只要美国将原子弹投入对德作战,海森堡必然会根据美国投在德控区的原子弹使用情况很快算出正确的公式
在德国欧洲控制区基本完整的情况下,在美国原子弹使用后多则一两年少则几个月,德国的原子弹就会出来。而在两年之内美国原子弹根本无法量产,少量原子弹根本无法达到打赢战争的目的。
在美国有先例后,别的国家搞原子弹根本无需曼哈顿工程的投入。
无论德国不与苏联开战,还是及早动员迅速战胜苏联,都会导致其能腾出大量的人力物力来研制核武器,从而解决困难、加快进度。
但无论美德谁先研制出核武器,都不会能决定胜负,原因是:
1、研制和生产初期核武器的成本,超过了生产相等当量的TNT炸药。
2、早期核武器对工事、掩体的打击能力依然不足,只能破坏城市,消灭野战部队和永备掩体中的军工关键环节的效率并不高于相同成本的普通航空炸弹。
3、核武器对美德这样的工业大国不存在技术难度,因为即便对方领先一步,自己也能很快研制出来。
所以,如果没有苏德战争,美英是不可能击败控制了西欧的德国的,无论是常规战争还是核战争都是如此。没有苏联红军,盟军100年也别想重返欧洲大陆!
美帝只要参战,德国就得跪了,工业基础不行
pheonix 发表于 2015-6-17 09:45
玻尔都和海森堡翻脸了,还用得着牛牛宣传?这帮德国人连铀弹的临界质量都没能正确算出来,还核弹
临界质量算错之说是牛牛宣布滴。
玻尔都和海森堡翻脸了,还用得着牛牛宣传?这帮德国人连铀弹的临界质量都没能正确算出来,还核弹
临界质量算错之说是牛牛宣布滴。
纳粹拿下牛后,灯塔在欧洲没有基地,非洲也在纳粹的控制下,就算灯塔有核弹,楼上真的认为它还有越洋飞机可载弹轰炸纳粹?真以为核弹有那么大威力?灯塔可以穿越跨洋攻击纳粹,美洲就能安全?
纳粹拿下牛后,灯塔在欧洲没有基地,非洲也在纳粹的控制下,就算灯塔有核弹,楼上真的认为它还有越洋飞机可载弹轰炸纳粹?真以为核弹有那么大威力?灯塔可以穿越跨洋攻击纳粹,美洲就能安全?
lnsdy 发表于 2015-6-17 10:45
纳粹拿下牛后,灯塔在欧洲没有基地,非洲也在纳粹的控制下,就算灯塔有核弹,楼上真的认为它还有越洋飞机可 ...
德国拿不下英国的...后面的推论没有意义
纳粹拿下牛后,灯塔在欧洲没有基地,非洲也在纳粹的控制下,就算灯塔有核弹,楼上真的认为它还有越洋飞机可 ...
德国拿不下英国的...后面的推论没有意义
现在老是有软骨头认为灯塔万能,二战没有它,世界就要灭亡。却没看见那东西坐山观虎斗,最后偷鸡夺取胜利果实,它还能装作上帝似的,接受蠢货们朝拜,国家如评奥斯卡,非它莫属!
玻尔都和海森堡翻脸了,还用得着牛牛宣传?这帮德国人连铀弹的临界质量都没能正确算出来,还核弹
真算错了又如何,只要无东线导致控制区基本完整,有的是时间和IC纠正
真算错了又如何,只要无东线导致控制区基本完整,有的是时间和IC纠正
哪儿发明的历史?!
楼主的本身就是假设
楼主的本身就是假设
纳粹的原子弹再过20年也出不来 重水工厂被盟军破坏了 再者 纳粹研究思路根本是错的 只能制造出脏弹而不 ...
我当然知道,但是楼主本身就是假设
我当然知道,但是楼主本身就是假设
pheonix 发表于 2015-6-17 08:26
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核爆时 ...
纳粹原子弹方向不代表他以后发现问题不对,不会改进从来,而攻占了英国盟军怎么去破坏重水工厂,既然楼主是假设为何我不能假设
pheonix 发表于 2015-6-17 08:26
少扯了,纳粹原子弹的研制方向整个是错的,纳粹原子弹项目的最高负责人海森堡在战俘营里听说广岛核爆时 ...
纳粹原子弹方向不代表他以后发现问题不对,不会改进从来,而攻占了英国盟军怎么去破坏重水工厂,既然楼主是假设为何我不能假设
纳粹拿下牛后,灯塔在欧洲没有基地,非洲也在纳粹的控制下,就算灯塔有核弹,楼上真的认为它还有越洋飞机可 ...
美国核弹轰炸机可以用亚速尔群岛和冰岛(均在1941年被美国接管),足以轰炸德国
美国核弹轰炸机可以用亚速尔群岛和冰岛(均在1941年被美国接管),足以轰炸德国
关宁铁骑 发表于 2015-6-17 05:25
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
量子物理课上的老梗了,理论算错,不用石墨,就靠那点重水,50年代都不一定搞得出来。
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
量子物理课上的老梗了,理论算错,不用石墨,就靠那点重水,50年代都不一定搞得出来。
那多好啊,欧洲就到处是原子弹坑,也别谈什么马歇尔计划了
美国核弹轰炸机可以用亚速尔群岛和冰岛(均在1941年被美国接管),足以轰炸德国
德国核弹轰炸机可以从西班牙起飞炸美国。
德国核弹轰炸机可以从西班牙起飞炸美国。
汉斯跑去动大毛而不是集中火力做掉牛牛就决定了必败
关宁铁骑 发表于 2015-6-17 05:25
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
依照纳粹的重水方案,谈什么造原子弹???
那倒不一定,按照进程,纳粹的原子弹也会很快出来,不过就是被炸了。没有苏联,那么希特勒就会全力以赴的 ...
依照纳粹的重水方案,谈什么造原子弹???
依照纳粹的重水方案,谈什么造原子弹???
方案不行可以改
方案不行可以改
pheonix 发表于 2015-6-17 12:14
美国核弹轰炸机可以用亚速尔群岛和冰岛(均在1941年被美国接管),足以轰炸德国
其实即使完全没有美英飞机的战略轰炸这档子事,光靠海军封锁欧陆也足以饿趴德国,参考一战末期德国经济体系的下场。
美国核弹轰炸机可以用亚速尔群岛和冰岛(均在1941年被美国接管),足以轰炸德国
其实即使完全没有美英飞机的战略轰炸这档子事,光靠海军封锁欧陆也足以饿趴德国,参考一战末期德国经济体系的下场。
德国核弹轰炸机可以从西班牙起飞炸美国。
拜托你先去地图上量一下西班牙距离美国有多远OK?
拜托你先去地图上量一下西班牙距离美国有多远OK?