看看我们海军潜艇焊接专家是咋说NS110的焊接性能的

嗯，这个专业！

嗯，这个专业！
真正干货来了，一群键盘技术专家就哑巴了

早年，大概1980年代末，那时的《现代舰船》还很专业（似乎还是双月刊），登了一篇讲“海狼”焊条攻关的文章，看得年少无知的本人十分惊奇：电焊条还这么讲究？！

早年，大概1980年代末，那时的《现代舰船》还很专业（似乎还是双月刊），登了一篇讲“海狼”焊条攻关的文章，看得年少无知的本人十分惊奇：电焊条还这么讲究？！

采用低强匹配焊接接头，母材1176，接头940。这篇论文恰恰说明了该种钢的焊接性很差，以至于降等使用了，从来焊接都是焊材高于母材的。

lzgadsl 发表于 2015-6-8 15:09
采用低强匹配焊接接头，母材1176，接头940。这篇论文恰恰说明了该种钢的焊接性很差，以至于降等使用了，从 ...
mnister

文章太长看不懂，主要说的是个啥啊？

yes minister

萝卜好好吃啊 发表于 2015-6-8 15:15
mnister

文章太长看不懂，主要说的是个啥啊？
日本高强钢焊接研究。

重点是NS110的焊接，为了保证焊接工艺性，打破焊材屈强高于母材的惯例，使用低于母材的焊材。

lzgadsl 发表于 2015-6-8 15:09
采用低强匹配焊接接头，母材1176，接头940。这篇论文恰恰说明了该种钢的焊接性很差，以至于降等使用了，从 ...
同意，决定实际强度的很多时候不是钢板，而是焊接强度。

lzgadsl 发表于 2015-6-8 15:18
日本高强钢焊接研究。

重点是NS110的焊接，为了保证焊接工艺性，打破焊材屈强高于母材的惯例，使用低 ...
就是说，一般来说，焊缝强度高于钢铁才行，

鬼子搞的时候，钢铁强度很高，没办法，就用强度低的焊条焊了。

所以以前吹鬼子多牛牛钢铁能力，这是不对。因为钢铁牛，焊缝不牛。

是不是这样的？

就是，按照中国标准必须焊缝强于本体才算合格，低于算失败。

采用低强匹配焊接接头，母材1176，接头940。这篇论文恰恰说明了该种钢的焊接性很差，以至于降等使用了，从 ...
你看完原文没有？
就是因为这个低强匹配，在对强度影响不大的情况下解决了高碳焊材不耐冲击的问题，美国最终解决HY100的焊接问题还是从日本人手里学的这个诀窍。

就是说，一般来说，焊缝强度高于钢铁才行，

鬼子搞的时候，钢铁强度很高，没办法，就用强度低的焊条焊 ...

原文明明说有三种焊接方式，有一种就比母材强度大，但是高碳焊材冲击韧性不好，美国人搞HY100的时候怎么都解决不了这个问题。
相反，经过研究表明，就是要焊接材比母材强度低一点才能解决这个问题，而且对强度影响微乎其微

萝卜好好吃啊 发表于 2015-6-8 15:24
就是说，一般来说，焊缝强度高于钢铁才行，

鬼子搞的时候，钢铁强度很高，没办法，就用强度低的焊条焊 ...
比母材屈强高的焊材合金含量高，导致焊接工艺性差，焊缝质量不合格，现在只好退而求其次，以保证焊接工艺性，稳定焊接质量为目标，在这个前提下选尽可能好的焊材。结果就是可用焊材屈服强度大大低于母材。

比母材屈强高的焊材合金含量高，导致焊接工艺性差，焊缝质量不合格，现在只好退而求其次，以保证焊接工艺 ...

原文“对潜艇耐压壳体强度（压坏值）几乎没有影响”你就装看不到？

东亚重工 发表于 2015-6-8 15:35
原文“对潜艇耐压壳体强度（压坏值）几乎没有影响”你就装看不到？
你别嘴硬了，回的这个ID就是搞焊接的

你别嘴硬了，回的这个ID就是搞焊接的
笑话，我再怎么不懂也比你没资料只知道脑补强。
你不是说NS110无法焊接吗？我把干货拿出来你咋又哑巴了呢？

东亚重工 发表于 2015-6-8 15:35
原文“对潜艇耐压壳体强度（压坏值）几乎没有影响”你就装看不到？
这又不是作者直接查阅的日文资料得出的结果，日本写论文几乎没影响就照抄过来没影响了，职称论文不就这么回事。

东亚重工 发表于 2015-6-8 15:42
笑话，我再怎么不懂也比你没资料只知道脑补强。
你不是说NS110无法焊接吗？我把干货拿出来你咋又哑巴了 ...
你到底有没有完整的看过我的帖？我在回帖中已经说的很清楚了，严格意义上没有钢铁“不能焊接”，NS110的焊接成功率特别的低，作为一种高钒钢，它更适合轧制铆接，而非焊接

这又不是作者直接查阅的日文资料得出的结果，日本写论文几乎没影响就照抄过来没影响了，职称论文不就这么 ...
呵呵，感情人家专家教授，海军潜艇焊接专家的文章在超大大神面前都是浮云啊，感情美国人，日本人一帮蠢货搞了10年就研究出一个不合格产品骗成果啊。
超大大神多牛逼，我今天真是开眼了。

Gramer 发表于 2015-6-8 15:38
你别嘴硬了，回的这个ID就是搞焊接的
人家贴出文章让你看，你都不看，还在这扯，你啊！总以为自己多厉害，人云亦云。

驻台部队总司令 发表于 2015-6-8 15:47
人家贴出文章让你看，你都不看，还在这扯，你啊！总以为自己多厉害，人云亦云。
焊材低于母材，降等使用，这就是焊接失败，OVER

东亚重工 发表于 2015-6-8 15:46
呵呵，感情人家专家教授，海军潜艇焊接专家的文章在超大大神面前都是浮云啊，感情美国人，日本人一帮蠢货 ...
想知道日本人搞出的成果合不合用很简单，

日本有没有在潜艇上大规模使用该钢种？使用的潜艇是不是达到了该钢种的设计初衷？回答是是，那就是成果。

至于大神的论文，大神的干货都在保密条款里，有你也看不到。

你到底有没有完整的看过我的帖？我在回帖中已经说的很清楚了，严格意义上没有钢铁“不能焊接”，NS110的 ...
哟，前面说“NS110属于高钒高铌钢，这种钢合适的处理方法是轧制而非焊接，焊接的成功率低的惊人，个位数”，“NS110钢现阶段无法作为耐压壳体”
感情主贴的研究骗经费啊，你所谓的“成功率低的惊人”又是看了那个文献呢？

真正干货来了，一群键盘技术专家就哑巴了
人家写的很清楚，低强匹配……

美国人也是低强匹配，还是从日本人手里学的。
另外低强匹配怎么了，人家低强匹配（940MPA），也比中国最好的可焊接钢980钢（785MPA）强不少。而且人家说的清楚的很，几乎不影响强度。

kulbit 发表于 2015-6-8 16:03
人家写的很清楚，低强匹配……

美国人也是低强匹配，还是从日本人手里学的。
另外低强匹配怎么了，人家低强匹配（940MPA），也比中国最好的可焊接钢980钢（785MPA）强不少。而且人家说的清楚的很，几乎不影响强度。

mnister

文章太长看不懂，主要说的是个啥啊？

几年前的编译论文，讲了从NS63开始的系列钢材焊接性能，最后两页才说到NS110钢材，主要提了一点——低强匹配……

美国人也是低强匹配，还是从日本人手里学的。
另外低强匹配怎么了，人家低强匹配（940MPA），也比中国 ...
低强匹配这东西就早了，谈不上谁学谁的，焊接不行就只能低强匹配。
至于本文，也只是说了不低于要求值，至于这个要求值是多少就不清楚了……
当然，从潜深来看，这种焊接是肯定可以满足的了。

随着结构钢强度不断提高，强度提高带来的焊接冷裂纹倾向大、焊缝金属韧性下降的问题日益显得突出，很大程度上制约了高强钢的应用。为解决该焊接难题，材料界提出了结构钢的焊接匹配的课题。对于焊接接头，焊缝金属与母材在强度上存在三种组配关系: 等强匹配(焊缝强度等于母材)、高强匹配(焊缝强度高于母材)及低强匹配(焊缝强度低于母材)。长期以来，虽然实际焊接结构的设计、焊接工艺制定及焊接材料选择基本以等强匹配为主，但一些研究人员提出了高强匹配焊接技术，而有些研究人员则认为低强匹配更易获得优质焊接接头。中国船舶重工公司第七二五研究所王任甫等人经分析认为低强匹配焊接技术能较好的控制焊接冷裂纹的产生并保证接头的抗断性能。

虽然高强匹配焊接技术通过提高焊缝金属的强度可以降低位于焊缝中的裂纹的扩展驱动力，从而提高焊接接头抗断能力，但前提是接头总体韧性处于较高水平。随着结构钢强度的提高，焊接冷裂纹敏感性增大、焊缝韧性降低，焊接难度增大。相反，采用焊接裂纹敏感性相对较低、焊缝金属塑韧性相对较高的低强匹配焊接技术能较好的控制焊接冷裂纹的产生并保证接头的抗断性能。从大量的研究结果与实际工程经验来看，低强匹配是解决高强钢焊接难题的有效途径。

低强匹配具有如下特点:

（1）通过母材拘束强化，可以实现一定幅度范围内的低强匹配焊接接头与母材等强。研究显示，只要焊缝金属的强度不低于母材强度的 80% 则仍可保证接头与母材等强；焊缝金属强度比母材低 10-15% 不会引起接头总体强度的降低; 有实验证明，对于屈服强度分别为 960 MPa 和1100 MPa 级别的钢材，焊缝金属强度比母材低23%也未引起接头强度的降低。

（2）与等强或高强匹配相比，低强匹配接头焊接残余应力峰值水平相对较低，同时焊缝金属因强度要求的降低而减少了合金成分含量，从而降低了组织淬硬倾向，使得焊接冷裂纹产生倾向相对较低，从而可以降低预热、后热等工艺要求。实验表明: 与等强或高强焊缝相比，低强匹配能有效降低焊接残余应力，同时焊缝金属具有更高的塑性和断裂韧性，降低了焊接冷裂敏感性，从而可明显降低预热温度。实际上其疲劳裂纹扩展速率与等强匹配焊缝相当。低强匹配接头焊缝金属具有相对较高的塑性和断裂韧性及较低的焊接残余应力峰值水平，在一定程度上有利于接头抗断性能的提高。

低强匹配的概念已应用于潜艇结构用高强钢的焊接，有效地降低了焊接冷裂纹控制难度，俄罗斯一直采用低强匹配焊接技术建造各型潜艇。美国与日本的联合研究，确认了低强匹配焊接的有效性。目前，日本已将低匹配焊接技术应用于潜艇结构的建造

想知道日本人搞出的成果合不合用很简单，

日本有没有在潜艇上大规模使用该钢种？使用的潜艇是不是达到 ...
NS110满足常规潜艇使用是足够的，实际上NS80就完全适合了。

美国人也是低强匹配，还是从日本人手里学的。
另外低强匹配怎么了，人家低强匹配（940MPA），也比中国 ...
从日本那里学的，长见识了。

kulbit 发表于 2015-6-8 16:17
NS110满足常规潜艇使用是足够的，实际上NS80就完全适合了。
用高强钢的初衷无非是减重，也就是减板厚，深潜，也就是比低强钢潜的深。

如果这两样目标没实现，这高强钢的应用其实没多大意义。

人家贴出文章让你看，你都不看，还在这扯，你啊！总以为自己多厉害，人云亦云。
材料开发与应用这种以追踪国外技术为主的编译类杂志，海工和船舶专业的都是单位杂志…
你要说没看过这个，那几乎没可能……

原文明明说有三种焊接方式，有一种就比母材强度大，但是高碳焊材冲击韧性不好，美国人搞HY100的时候怎 ...
呵呵，看看美帝啃HY-100时候的文章。
和霓虹的解决办法如出一辙，焊接手段来说美帝好像同时使用了GTAW和GMAW……

波罗罗卡星人 发表于 2015-6-8 16:16
随着结构钢强度不断提高，强度提高带来的焊接冷裂纹倾向大、焊缝金属韧性下降的问题日益显得突出，很大程度 ...
当年在学校里就知道低强匹配焊接了，工作中倒是没有用到，主要是精度保障问题。舰船钢俺可不知道。

用高强钢的初衷无非是减重，也就是减板厚，深潜，也就是比低强钢潜的深。

如果这两样目标没实现，这高 ...
还有一个目的就是抗损。
美帝这么多年潜艇用过来，板厚有降低过么？

kulbit 发表于 2015-6-8 17:06
还有一个目的就是抗损。
美帝这么多年潜艇用过来，板厚有降低过么？
是这样啊。

Gramer 发表于 2015-6-8 15:48
焊材低于母材，降等使用，这就是焊接失败，OVER
你這就是強詞奪理耍賴皮,OVER

美国人也是低强匹配，还是从日本人手里学的。
另外低强匹配怎么了，人家低强匹配（940MPA），也比中国 ...
其实，这才是你的本意鬼子的钢牛x，连美国粑粑都是向龟儿子学的，中国的钢不行，垃圾。你憋了几个贴子，憋的都肾下垂了，不就为了这句话吗！直说不就行了吗！知道了，跪安吧！

绿林奸汉 发表于 2015-6-8 14:46
早年，大概1980年代末，那时的《现代舰船》还很专业（似乎还是双月刊），登了一篇讲“海狼”焊条攻关的文章 ...
焊接分有普通焊条手工焊 钨极氩弧焊 二氧化碳气体保护焊 熔化极氩弧焊 埋弧焊 钎焊 等离子焊 激光焊 摩擦焊 有的是不用焊条的

焊接分有普通焊条手工焊 钨极氩弧焊 二氧化碳气体保护焊 熔化极氩弧焊 埋弧焊 钎焊 等离子焊 激光焊 摩擦 ...
难以想象潜艇耐压壳用摩擦焊的景象。