超级军网中国的汽车工业就是一个汉奸工业
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:35:21
汽车工业就是一个汉奸工业。
高喊市场换技术，到头来，市场丢了，P也没换到，反倒是肥了一群汉奸和买办。汽车工业就是一个汉奸工业。
高喊市场换技术，到头来，市场丢了，P也没换到，反倒是肥了一群汉奸和买办。
高喊市场换技术，到头来，市场丢了，P也没换到，反倒是肥了一群汉奸和买办。汽车工业就是一个汉奸工业。
高喊市场换技术，到头来，市场丢了，P也没换到，反倒是肥了一群汉奸和买办。
原来只有轿车是汽车，卡车和商用车不是汽车，这逻辑，很强大，再说你也没说出个啥么，我给你喷绝逼比你专业，举个例子，德国大众，喜欢玩涡轮增压，但是发动机涡轮副是石川岛播磨的，其顶级豪华车辉腾居然不用自家的高大上的DSG变速箱用老掉牙的日本爱信6AT，你说是不是德奸当道，皮耶西和它的技术主管根本不爱德国
兵科给事中 发表于 2015-5-19 11:38
原来只有轿车是汽车，卡车和商用车不是汽车，这逻辑，很强大，再说你也没说出个啥么，我给你喷绝逼比你专业 ...
商用车相比乘用车差距更大，只是商用车跟乘用车两者买车用车理念不同罢了
商用车你列举下，哪个没有引进过技术？解放还引进道依茨技术，东风雷诺，日产，康明斯，沃尔沃
福田，康明斯，奔驰，重汽，先是沃尔沃，现在是曼，江淮和纳威斯达合资一直发改委卡着，急死了
至今格尔发没垂直换掉，发动机大马力不是玉柴就是潍柴，还有锡柴
就连小卡上的发动机，你看看主流的康明斯，麦斯福，索菲姆，五十铃，潍柴的VM也是技术引进的
原来只有轿车是汽车，卡车和商用车不是汽车，这逻辑，很强大，再说你也没说出个啥么，我给你喷绝逼比你专业 ...
商用车相比乘用车差距更大，只是商用车跟乘用车两者买车用车理念不同罢了
商用车你列举下，哪个没有引进过技术？解放还引进道依茨技术，东风雷诺，日产，康明斯，沃尔沃
福田，康明斯，奔驰，重汽，先是沃尔沃，现在是曼，江淮和纳威斯达合资一直发改委卡着，急死了
至今格尔发没垂直换掉，发动机大马力不是玉柴就是潍柴，还有锡柴
就连小卡上的发动机，你看看主流的康明斯，麦斯福，索菲姆，五十铃，潍柴的VM也是技术引进的
乘用车拿江淮来说，投资个8亿，找外援就能搞出比肩合资的1.5TGDI出来
重卡你就是投资30亿，你以为你能搞出个比肩奔驰，曼这样的发动机出来？
重卡你就是投资30亿，你以为你能搞出个比肩奔驰，曼这样的发动机出来？
合资只能就如一楼说的，只能葬送中国汽车
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的怪物
最佳的途径是技术引进，别人技术为我所用，加以消化吸收，通过如此的循环积累沉淀
才能走出一条符合中国汽车工业的道路
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的怪物
最佳的途径是技术引进，别人技术为我所用，加以消化吸收，通过如此的循环积累沉淀
才能走出一条符合中国汽车工业的道路
中国汽车工业的脊梁还得看合资很差的民企
有些人总说外国都得外购，所以中国外购正常。
德国日本什么人口规模什么体量，能跟中国比吗？
老外人家是盟国，和平时期彼此技术交流，战时封锁中国，中国能依靠这帮孙子么。
所以我认为中国就得什么都能自己供应，完全不依赖洋人，才是正路。
德国日本什么人口规模什么体量，能跟中国比吗？
老外人家是盟国，和平时期彼此技术交流，战时封锁中国，中国能依靠这帮孙子么。
所以我认为中国就得什么都能自己供应，完全不依赖洋人，才是正路。
白金之星 发表于 2015-5-19 12:49
有些人总说外国都得外购，所以中国外购正常。
德国日本什么人口规模什么体量，能跟中国比吗？
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
有些人总说外国都得外购，所以中国外购正常。
德国日本什么人口规模什么体量，能跟中国比吗？
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
chchc 发表于 2015-5-19 11:48
商用车相比乘用车差距更大，只是商用车跟乘用车两者买车用车理念不同罢了
商用车你列举下，哪个没有引 ...
商用车市场以内资品牌为主，其大量使用引进技术，这不就是典型的市场换技术的成功案例么？
商用车相比乘用车差距更大，只是商用车跟乘用车两者买车用车理念不同罢了
商用车你列举下，哪个没有引 ...
商用车市场以内资品牌为主，其大量使用引进技术，这不就是典型的市场换技术的成功案例么？
chchc 发表于 2015-5-19 11:53
合资只能就如一楼说的，只能葬送中国汽车
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的 ...
你这种话一点营养都没有
不合资，哪来的国造廉价零部件供应链体系？没有这个体系，那些后进厂的廉价车根本没可能出现。
吃了7个烙饼饱了就嫌弃前6个，你这种认知.......
另，少扯啥纯粹技术引进之类的废话，这在乘用车领域根本不现实。
合资只能就如一楼说的，只能葬送中国汽车
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的 ...
你这种话一点营养都没有
不合资，哪来的国造廉价零部件供应链体系？没有这个体系，那些后进厂的廉价车根本没可能出现。
吃了7个烙饼饱了就嫌弃前6个，你这种认知.......
另，少扯啥纯粹技术引进之类的废话，这在乘用车领域根本不现实。
etaosky9527 发表于 2015-5-19 12:53
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
毛主席说得好：在中国共产党的领导下，只要有了人，什么人间奇迹都可以创造出来。
我不搞唯心论，但我相信中国人的聪明智慧和伟大力量。
咱们中国从百年积弱到现在发展的成就，世界上谁能比？
总说中国人缺技术，我认为中国人最缺信心。
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
毛主席说得好：在中国共产党的领导下，只要有了人，什么人间奇迹都可以创造出来。
我不搞唯心论，但我相信中国人的聪明智慧和伟大力量。
咱们中国从百年积弱到现在发展的成就，世界上谁能比？
总说中国人缺技术，我认为中国人最缺信心。
白金之星 发表于 2015-5-19 13:07
毛主席说得好：在中国共产党的领导下，只要有了人，什么人间奇迹都可以创造出来。
我不搞唯心论，但我 ...
这话没错 民族自信正在重新建立过程中
不过 再自信 再强大的民族也没必要所有东西自给自足啊
毛主席说得好：在中国共产党的领导下，只要有了人，什么人间奇迹都可以创造出来。
我不搞唯心论，但我 ...
这话没错 民族自信正在重新建立过程中
不过 再自信 再强大的民族也没必要所有东西自给自足啊
chchc 发表于 2015-5-19 11:53
合资只能就如一楼说的，只能葬送中国汽车
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的 ...
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
棒子的汽车技术路线发源不知道哪位大神能给详解一下
合资只能就如一楼说的，只能葬送中国汽车
合资是个慢性毒药，看似躺着赚钱，实则将自己养成个啥也不会的 ...
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
棒子的汽车技术路线发源不知道哪位大神能给详解一下
车版怎么一下子多了好多忧国忧民的帖子啊，一股赤裸裸的味道，大家有木有感觉到
轩冕 发表于 2015-5-19 12:58
商用车市场以内资品牌为主，其大量使用引进技术，这不就是典型的市场换技术的成功案例么？
商用车今天这样那是当初没有合资，坚持走技术引进道路，要是合资你看看是不是今天这样
商用车合资仅一个东风日产柴，如果都合资了呢？你看看乘用车，合资占据了话语权
无论是品牌还是市场都给别人做嫁衣，这就是成功的案例？
现在有个典型的例子就是四川现代，你指望南骏能从现代哪里获取多少技术？
轩冕 发表于 2015-5-19 12:58
商用车市场以内资品牌为主，其大量使用引进技术，这不就是典型的市场换技术的成功案例么？
商用车今天这样那是当初没有合资，坚持走技术引进道路，要是合资你看看是不是今天这样
商用车合资仅一个东风日产柴，如果都合资了呢？你看看乘用车，合资占据了话语权
无论是品牌还是市场都给别人做嫁衣，这就是成功的案例？
现在有个典型的例子就是四川现代，你指望南骏能从现代哪里获取多少技术？
轩冕 发表于 2015-5-19 13:01
你这种话一点营养都没有
不合资，哪来的国造廉价零部件供应链体系？没有这个体系，那些后进厂的廉价车根 ...
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得出
还进入了世界级的呢？有你这种论调和心态，难怪一汽会成为今天这样状况
这太正常了，啥事都想着合资伙伴来解决，否则就不转了
你这种话一点营养都没有
不合资，哪来的国造廉价零部件供应链体系？没有这个体系，那些后进厂的廉价车根 ...
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得出
还进入了世界级的呢？有你这种论调和心态，难怪一汽会成为今天这样状况
这太正常了，啥事都想着合资伙伴来解决，否则就不转了
哎 其实长子也不是自己想变太监的
那是当时外资进来的条件，其实也知道，这个合资条件对TG汽车不利
不过当时这个80年代的环境和自己的实力，别人资金能来就行了，
后来有些人以为自己生活高大上了，帮上了大腿，就看不起几个穷农民了
呵呵，只能说是生理缺陷后的心里缺陷，既不敢对切掉自己JJ的洋大人和土大人发表反抗，内心的痛苦没地方说，
只能BS BS一些钱没自己多的人来了以安慰，
这家没钱，那家贷款，那家穷B，却不敢面对自己是太监的事实
哎 其实长子也不是自己想变太监的
那是当时外资进来的条件，其实也知道，这个合资条件对TG汽车不利
不过当时这个80年代的环境和自己的实力，别人资金能来就行了，
后来有些人以为自己生活高大上了，帮上了大腿，就看不起几个穷农民了
呵呵，只能说是生理缺陷后的心里缺陷，既不敢对切掉自己JJ的洋大人和土大人发表反抗，内心的痛苦没地方说，
只能BS BS一些钱没自己多的人来了以安慰，
这家没钱，那家贷款，那家穷B，却不敢面对自己是太监的事实
我觉得不用像楼上说的全部自产 只要高端平台 和 平民平台有国际数一数二的并且核心大件是自主的就很牛逼了
要是当时开放商用车，收紧乘用车，结果可能就反过来了。。
chchc 发表于 2015-5-19 13:52
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得 ...
实际上一汽的乘用车和商用车的区别也可以看出你的论点里所提到的东西。
一汽商用车走的是仅仅技术引进的路子，一汽乘用车走的是合资的路子。
两者的情况现在截然相反。
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得 ...
实际上一汽的乘用车和商用车的区别也可以看出你的论点里所提到的东西。
一汽商用车走的是仅仅技术引进的路子，一汽乘用车走的是合资的路子。
两者的情况现在截然相反。
etaosky9527 发表于 2015-5-19 13:21
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但他们的说法有点像上面他们说的技术引进的方式。
比如现代的卡车，直接就是三菱扶桑的翻版（当然韩国人也做了一些适合于韩国本土的改进），印象中两款车是零件可以通用的（时间太久了，也可能记忆上有些差错），再就是现代的索纳塔，是基于三菱的戈蓝搞的。
基本上韩国人当时的路数就和我们国内这些成天被人嘲笑“抄袭”的企业一样，搞一些比较好的底盘然后自己逆向，再然后修修外观，就出了自己的车了。
现在看看的话，韩国人的优势在于自己会总结，自己会改进，而且会利用政策优势，这是企业迈出成功发展的步子的首要条件。
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但他们的说法有点像上面他们说的技术引进的方式。
比如现代的卡车，直接就是三菱扶桑的翻版（当然韩国人也做了一些适合于韩国本土的改进），印象中两款车是零件可以通用的（时间太久了，也可能记忆上有些差错），再就是现代的索纳塔，是基于三菱的戈蓝搞的。
基本上韩国人当时的路数就和我们国内这些成天被人嘲笑“抄袭”的企业一样，搞一些比较好的底盘然后自己逆向，再然后修修外观，就出了自己的车了。
现在看看的话，韩国人的优势在于自己会总结，自己会改进，而且会利用政策优势，这是企业迈出成功发展的步子的首要条件。
lyscyt 发表于 2015-5-19 14:00
哎 其实长子也不是自己想变太监的
那是当时外资进来的条件，其实也知道，这个合资条件对TG汽车不利
所以我说一些地方政府只看政绩，只要一点眼前利益
先前吃点甜头，完了最后就要吞下苦果了，完了给别人做嫁衣
如果要能合资，当初江淮就和现代合资了，还轮到南骏这个软柿子
当初江淮力保重卡格尔发挂JAC标，现代要挂歪H标，两家因此而决裂
自此再也没有任何合作，最后甚至闹到打官司，现代说江淮偷技术
也就是当年江淮准备量产的ATF460，后来现代打官司说江淮贿赂现代技术员
从现代偷图纸，结果这款变速箱不了了之，到底是技术原因还是其他原因
不得而知
lyscyt 发表于 2015-5-19 14:00
哎 其实长子也不是自己想变太监的
那是当时外资进来的条件，其实也知道，这个合资条件对TG汽车不利
所以我说一些地方政府只看政绩，只要一点眼前利益
先前吃点甜头，完了最后就要吞下苦果了，完了给别人做嫁衣
如果要能合资，当初江淮就和现代合资了，还轮到南骏这个软柿子
当初江淮力保重卡格尔发挂JAC标，现代要挂歪H标，两家因此而决裂
自此再也没有任何合作，最后甚至闹到打官司，现代说江淮偷技术
也就是当年江淮准备量产的ATF460，后来现代打官司说江淮贿赂现代技术员
从现代偷图纸，结果这款变速箱不了了之，到底是技术原因还是其他原因
不得而知
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
善于拉皮，外来的和尚好念经……唉
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
善于拉皮，外来的和尚好念经……唉
毛主席说得好：在中国共产党的领导下，只要有了人，什么人间奇迹都可以创造出来。
我不搞唯心论，但我 ...
中国人现在确实缺信心，无视合资车毛病，却总是放大自主品牌车的毛病
我不搞唯心论，但我 ...
中国人现在确实缺信心，无视合资车毛病，却总是放大自主品牌车的毛病
etaosky9527 发表于 2015-5-19 13:21
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
似乎玩去copy日系发展起来的
比如现代的特拉卡，完全是三菱帕杰罗的底盘，甚至柴油机都是三菱的4D56
天朝木有阿三和棒子那么好的技术引进条件
一定程度上我们也要庆幸没有这样引进条件
似乎玩去copy日系发展起来的
比如现代的特拉卡，完全是三菱帕杰罗的底盘，甚至柴油机都是三菱的4D56
中国汽车工业现在这个样子关键问题就是合资！而且是核心国企的合资，包括一汽和上汽。现在一汽和上汽在合资下日子过得如此滋润，根本不可能有动力搞什么自主品牌，即使搞也是为了应付国家和民众的吐槽。
最搞笑的还是一汽，整天说自己的技术国内领先世界顶级，但是却没有应用到汽车上，只是自个儿在那里膜拜自己。。。搞企业搞成成一汽的，从企业角度看，这不是牛逼，这是傻逼！
最搞笑的还是一汽，整天说自己的技术国内领先世界顶级，但是却没有应用到汽车上，只是自个儿在那里膜拜自己。。。搞企业搞成成一汽的，从企业角度看，这不是牛逼，这是傻逼！
不过想想运十的命运，心理会平衡不少的，呵呵
愤青言论。
chchc 发表于 2015-5-19 13:46
商用车今天这样那是当初没有合资，坚持走技术引进道路，要是合资你看看是不是今天这样
商用车合资仅 ...
你真有意思
江铃有福特股份，东安是三国六方，大柴是与道依茨合资，销量最大的商用车企业五菱有通用股份......
商用车之所以合资比乘用车少，是因为行业龙头普遍都是军工单位+军民共线，受政策限制很难合资，不受这个限制的企业最后纷纷合资才是现实。
商用车今天这样那是当初没有合资，坚持走技术引进道路，要是合资你看看是不是今天这样
商用车合资仅 ...
你真有意思
江铃有福特股份，东安是三国六方，大柴是与道依茨合资，销量最大的商用车企业五菱有通用股份......
商用车之所以合资比乘用车少，是因为行业龙头普遍都是军工单位+军民共线，受政策限制很难合资，不受这个限制的企业最后纷纷合资才是现实。
chchc 发表于 2015-5-19 13:52
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得 ...
没有大众共同体就没有那些后进厂的快速崛起，更别提别的了。
中国直到现在也只有两大选择：要么大批走私+合法进口，要么合资。
我们是有个在扯淡，但是我看是你吧
照你这么说，不合资中国就造不出车了，那韩国没有合资人家不但造得 ...
没有大众共同体就没有那些后进厂的快速崛起，更别提别的了。
中国直到现在也只有两大选择：要么大批走私+合法进口，要么合资。
fpy111 发表于 2015-5-19 16:45
要是当时开放商用车，收紧乘用车，结果可能就反过来了。。
结果会更差，中国直接没有汽车工业了。
要是当时开放商用车，收紧乘用车，结果可能就反过来了。。
结果会更差，中国直接没有汽车工业了。
常盘台警卫 发表于 2015-5-19 17:35
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
韩国汽车工业源自美国援助，整车源自欧美产能转移，领先企业将过剩产能直接转给棒子，这个过程持续到90年代，才有第一代自主棒车。
中国没有可能有如此之好的外部援助，要发展只能释放利益去换东西回来。
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
韩国汽车工业源自美国援助，整车源自欧美产能转移，领先企业将过剩产能直接转给棒子，这个过程持续到90年代，才有第一代自主棒车。
中国没有可能有如此之好的外部援助，要发展只能释放利益去换东西回来。
百科 发表于 2015-5-19 21:15
似乎玩去copy日系发展起来的
比如现代的特拉卡，完全是三菱帕杰罗的底盘，甚至柴油机都是三菱的4D56
棒系豪华车直接是奔驰平台的后续
似乎玩去copy日系发展起来的
比如现代的特拉卡，完全是三菱帕杰罗的底盘，甚至柴油机都是三菱的4D56
棒系豪华车直接是奔驰平台的后续
轩冕 发表于 2015-5-19 23:17
棒系豪华车直接是奔驰平台的后续
双龙的主席
棒系豪华车直接是奔驰平台的后续
双龙的主席
中国的问题是别人啥都封锁，自己又以安全等为由限准入。卖办们赚了钱，没技术，最后还是种种打压下的民企才上了正道。
etaosky9527 发表于 2015-5-19 12:53
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
蓝星容不下这样的国家，只会促成“外国”这个国家重新成立八国联军。
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
蓝星容不下这样的国家，只会促成“外国”这个国家重新成立八国联军。
都自己供应。。。。。。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
怎么没有？德国和日本在乘用车方面都是全产业链，不靠别的国家自己就能搞。
蓝星上有这样能力的国家么？？？
怎么没有？德国和日本在乘用车方面都是全产业链，不靠别的国家自己就能搞。
太早的车型我不太清楚。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
韩国车企和别人合资，合资年限一到就把人赶走。国企合资恨不得无限延长年限。离开了别人自己就活不了。
90年代的时候当时跟着别人接触过韩国车。
韩国车的技术源基本上都是引进的，但 ...
韩国车企和别人合资，合资年限一到就把人赶走。国企合资恨不得无限延长年限。离开了别人自己就活不了。
韩国汽车工业源自美国援助，整车源自欧美产能转移，领先企业将过剩产能直接转给棒子，这个过程持续到90年 ...
你还真能吹，十足一个官僚痞。
你还真能吹，十足一个官僚痞。
所以我说一些地方政府只看政绩，只要一点眼前利益
先前吃点甜头，完了最后就要吞下苦果了，完了给别 ...
什么变速箱？
先前吃点甜头，完了最后就要吞下苦果了，完了给别 ...
什么变速箱？