自主还就比亚迪理顺了技术研发,欢迎辩论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 12:57:56


说这个之前,我还是先说下比亚迪的缺点,以及10年来遇到的危机:
缺点,1、09年F3大卖,F3超产能生产,造成质量不佳,而价格又买得很低,很多F3做了黑车,黑车又对车的可靠性要求很高,同时由于枪打出头鸟,比亚迪口碑受到了严重的打击。
           2、两网销售,比亚迪这样的自主,没有品牌实力分网而分网,内耗严重。
           3、比亚迪的外观内饰不太好,尤其是内饰很不尽人意。
           4、车型规划不合理,紧凑级SUV和小SUV没有。同时平台没有开发完。对消费者把握不到位。
           5、营销投入过低,与媒体关系不好。
10年-13年困境:1.传统车销量下滑。2、IT代工合作伙伴诺基亚没落,IT下滑。3.光伏产业亏损严重,亏损几十个亿。4.新能源汽车销售没有盈利。

最近我说自主只有比亚迪理顺了技术研发,很多人不服,尤其是奇瑞爱好者。我想,如果不服的话就来一场辩论吧。看看自主是不是就比亚迪理顺了技术研发。其余内容等编辑。
这是我成为迪粉的原因。
原因:
比亚迪选型能力不差,但更重要的就是比亚迪工艺能力强,基本上比亚迪想造的零部件都能造成,可以说研发上是心想事成。
有迪粉一句话总结了这个情况:“比亚迪人挡杀人佛挡杀佛”说的就是比亚迪的研发一般都能完成,供应商一卡,比亚迪就自己做,而且基本都能做成。
其他自主却无一例外一直卡在工艺上面,产品研发无限期拖后,产品性能达不到预计水平,产品被供应商一卡就死,但这个在比亚迪身上不太适用,比亚迪产品也有一点点延时,但是不多,产品性能基本能达到预计水平,而且有的还有所提高,供应商也一直基本卡不死比亚迪。所以国内只有比亚迪有能力进行秦唐E6K9这样的复杂项目的开发,并开发得不错,能走在时代的前沿。(比亚迪的动力总成事业部在10年就有700员工了。)
以后要进行技术完全超越国际大车企,没有这种能力可以说是痴人说梦。
这就是我认为比亚迪工艺(或者说机械)自主无敌的论据。
比亚迪的研发逻辑就是,
如果是成熟技术,逆向研发,用专利团队,绕来原来的专利,利用其牛逼的工艺能力,迅速量产,时间短,性能不差,效果很好。
如果是全新技术,正向研发,做好方案,利用牛逼的工艺能力解决量产中遇到的问题。生产出前沿产品。秦,K9,E6就是这样的例子。(也就是说正向研发是用来研发前沿产品的)
而某些车企,不知道绕专利(其实就是绕专利能力差),本来可以抄作业完成任务,结果变成了从头再来,走一遍前人走过的路,而且工艺能力又差,结果就是产品久久不能上市,白白浪费时间,产品上市了性能也不一定好。还美其名曰“正向研发”{:soso_e120:} 。
某车企,实验室的牛逼的东西一大堆,就是上不了市,导致市面上的全是技术不行的,爱好者一说就是某某发动机点火了,不久后上市,某某4AT要量产了,搞得自己和三哥一样,永远是将将将。
可以说不是比亚迪太牛,而是国内只有比亚迪懂机械!
本来我是不想法这个贴的。只是有人因这个批评我,所以发这个贴。希望发那个贴的人来辩论。
我就是要说比亚迪研发自主无敌,比亚迪机械能力自主无敌!
本人学生,暑假。。

说这个之前,我还是先说下比亚迪的缺点,以及10年来遇到的危机:
缺点,1、09年F3大卖,F3超产能生产,造成质量不佳,而价格又买得很低,很多F3做了黑车,黑车又对车的可靠性要求很高,同时由于枪打出头鸟,比亚迪口碑受到了严重的打击。
           2、两网销售,比亚迪这样的自主,没有品牌实力分网而分网,内耗严重。
           3、比亚迪的外观内饰不太好,尤其是内饰很不尽人意。
           4、车型规划不合理,紧凑级SUV和小SUV没有。同时平台没有开发完。对消费者把握不到位。
           5、营销投入过低,与媒体关系不好。
10年-13年困境:1.传统车销量下滑。2、IT代工合作伙伴诺基亚没落,IT下滑。3.光伏产业亏损严重,亏损几十个亿。4.新能源汽车销售没有盈利。

最近我说自主只有比亚迪理顺了技术研发,很多人不服,尤其是奇瑞爱好者。我想,如果不服的话就来一场辩论吧。看看自主是不是就比亚迪理顺了技术研发。其余内容等编辑。
这是我成为迪粉的原因。
原因:
比亚迪选型能力不差,但更重要的就是比亚迪工艺能力强,基本上比亚迪想造的零部件都能造成,可以说研发上是心想事成。
有迪粉一句话总结了这个情况:“比亚迪人挡杀人佛挡杀佛”说的就是比亚迪的研发一般都能完成,供应商一卡,比亚迪就自己做,而且基本都能做成。
其他自主却无一例外一直卡在工艺上面,产品研发无限期拖后,产品性能达不到预计水平,产品被供应商一卡就死,但这个在比亚迪身上不太适用,比亚迪产品也有一点点延时,但是不多,产品性能基本能达到预计水平,而且有的还有所提高,供应商也一直基本卡不死比亚迪。所以国内只有比亚迪有能力进行秦唐E6K9这样的复杂项目的开发,并开发得不错,能走在时代的前沿。(比亚迪的动力总成事业部在10年就有700员工了。)
以后要进行技术完全超越国际大车企,没有这种能力可以说是痴人说梦。
这就是我认为比亚迪工艺(或者说机械)自主无敌的论据。
比亚迪的研发逻辑就是,
如果是成熟技术,逆向研发,用专利团队,绕来原来的专利,利用其牛逼的工艺能力,迅速量产,时间短,性能不差,效果很好。
如果是全新技术,正向研发,做好方案,利用牛逼的工艺能力解决量产中遇到的问题。生产出前沿产品。秦,K9,E6就是这样的例子。(也就是说正向研发是用来研发前沿产品的)
而某些车企,不知道绕专利(其实就是绕专利能力差),本来可以抄作业完成任务,结果变成了从头再来,走一遍前人走过的路,而且工艺能力又差,结果就是产品久久不能上市,白白浪费时间,产品上市了性能也不一定好。还美其名曰“正向研发”{:soso_e120:} 。
某车企,实验室的牛逼的东西一大堆,就是上不了市,导致市面上的全是技术不行的,爱好者一说就是某某发动机点火了,不久后上市,某某4AT要量产了,搞得自己和三哥一样,永远是将将将。
可以说不是比亚迪太牛,而是国内只有比亚迪懂机械!
本来我是不想法这个贴的。只是有人因这个批评我,所以发这个贴。希望发那个贴的人来辩论。
我就是要说比亚迪研发自主无敌,比亚迪机械能力自主无敌!
本人学生,暑假。。
不想发就别发。
不想发就别发。
既然你们都挑出来了,就发个呗!
这是我成为迪粉的原因。
其余自主研发都有很大缺陷。成不了大气。
还是让BYD多研究研究下汽车平台吧,还想指望政策养活BYD一辈子?
呵呵,我就路过看看,不发表意见,另外,楼主自求多福吧!别毁了人家比亚迪的名声!
账户并联 发表于 2014-8-10 22:54
还是让BYD多研究研究下汽车平台吧,还想指望政策养活BYD一辈子?
平台在搞了,新能源专用平台。听说上海车展要发布的汉就是新能源专用品台的车。不知道是不是第一个新能源专用平台。
动力总成技术比亚迪是不错,但光靠这个未必能获得成功。
2014-8-10 23:04 上传

2014年7月,比亚迪汽车共销售24016台,同比下降14%(去年同期28083台)
比亚迪的车卖得那么便宜,销量却还是不行,这说明有个鸟技术,专搞些华而不实的东西
a门a组织5 发表于 2014-8-10 23:10
2014年7月,比亚迪汽车共销售24016台,同比下降14%(去年同期28083台)
比亚迪的车卖得那么便宜,销量却还 ...

不讨论销量。参考本帖开始的比亚迪的缺点。
其实BYD最大的败点是粉太左了,而且个个全是玻璃心!!!
求LZ放比亚迪一条生路!



比亚迪做出来了,这就够了,做东西还真的很少有不借鉴别人的。所谓的正向研发不过是某些车企的遮羞布而已。
比亚迪这款发动机也只是借鉴而已,绕过了专利,是有知识产权的。
7档变六档,是由于比亚迪用拉杆结构绕过了杠杆结构,换挡机构体积变大,只好减少一个档位。

mars26 发表于 2014-8-10 23:04
抄袭企业


比亚迪做出来了,这就够了,做东西还真的很少有不借鉴别人的。所谓的正向研发不过是某些车企的遮羞布而已。
比亚迪这款发动机也只是借鉴而已,绕过了专利,是有知识产权的。
7档变六档,是由于比亚迪用拉杆结构绕过了杠杆结构,换挡机构体积变大,只好减少一个档位。
shanshanlaichi 发表于 2014-8-10 23:20
不讨论销量。参考本帖开始的比亚迪的缺点。
有销量才能生存,有了销量就能证明产品得到了认可。没销量的产品,就算你自己吹得有天顶星技术有何用,广大消费者都不认同
从目前来看,吉利比亚迪危险,北汽和东风的自主乘用车方面正在迅猛发展,如果吉利比亚迪还继续保持目前那鸟状态,自主车企的地位迟早要被北汽东风所取代
我进来帮楼主助威
比亚迪千秋万代,一统江湖


不就是搞了个律师团抄呗,发动机变速箱抄完大众抄福特。F3S6底盘抄丰田,F6抄雅阁。抄了连C柱都不会改,技术牛逼啊。不就是仗着关系硬和擦边球么,丰田大众福特都告不了你,比亚迪自己都不好意思提这事。倒是有些不知是粉是黑的人吹啊吹,还理顺技术研发,笑尿。就像TG刚建国在苏联老大哥的图纸和技师帮助下造了米格19就豪气万丈了,结果离开了师傅,靠米格21样机和图纸做J7都磕磕碰碰,J8、J9、J12直接原形毕露,一直怂到90年代后期才跟上西方80年代初期水平。现在的比亚迪,到底是像这两年TG一样厚积薄发,还是像中苏友好时代那种牛逼?

不就是搞了个律师团抄呗,发动机变速箱抄完大众抄福特。F3S6底盘抄丰田,F6抄雅阁。抄了连C柱都不会改,技术牛逼啊。不就是仗着关系硬和擦边球么,丰田大众福特都告不了你,比亚迪自己都不好意思提这事。倒是有些不知是粉是黑的人吹啊吹,还理顺技术研发,笑尿。就像TG刚建国在苏联老大哥的图纸和技师帮助下造了米格19就豪气万丈了,结果离开了师傅,靠米格21样机和图纸做J7都磕磕碰碰,J8、J9、J12直接原形毕露,一直怂到90年代后期才跟上西方80年代初期水平。现在的比亚迪,到底是像这两年TG一样厚积薄发,还是像中苏友好时代那种牛逼?
a门a组织5 发表于 2014-8-10 23:39
有销量才能生存,有了销量就能证明产品得到了认可。没销量的产品,就算你自己吹得有天顶星技术有何用,广 ...
比亚迪已经在新能源突围了。
近两年就没有销量高的新车上市,销量下跌是必然的。
后继产品马上就会上市了,两年后第一个就是G5了。
楼主你到底是拿哪家的钱?我看不像是拿了比亚迪的
jch11 发表于 2014-8-10 23:43
不就是搞了个律师团抄呗,发动机变速箱抄完大众抄福特。F3S6底盘抄丰田,F6抄雅阁。抄了连C柱都不会改,技 ...
律师团还真搞了一个,这个还真是比亚迪的杀手锏。
但大部分自主连这个都没有,多么可悲。
这个律师团还真不单单是律师团,准确说是专利团队。
比亚迪能绕开很多专利就靠这个专利团队了。如果是成熟的技术,比亚迪的逻辑就是,绕开专利,利用自己牛逼的工艺能力迅速量产。
比亚迪的1.5TI比奇瑞的涡轮增压点火时间还要晚,都是10年点火,但是比亚迪的1.5TI在11年10月就有人提车了。奇瑞的就玩到现在还没有上市。
淡水鱼大叔 发表于 2014-8-10 23:47
楼主你到底是拿哪家的钱?我看不像是拿了比亚迪的
我说了我现在是学生,现在是暑假。不要我再重复一遍。
jch11 发表于 2014-8-10 23:43
不就是搞了个律师团抄呗,发动机变速箱抄完大众抄福特。F3S6底盘抄丰田,F6抄雅阁。抄了连C柱都不会改,技 ...
如果是新技术,比亚迪也能做好各种准备,最好方案,测试,
比亚迪的E6和K9这种车之前没有公司能做好,比亚迪就做好了。
秦这样复杂的系统,全系的结构,比亚迪也搞出来了。
可见比亚迪不单单是借鉴前人的能力牛逼,而且比亚迪的正向研发能力也是一流的。
shanshanlaichi 发表于 2014-8-10 23:52
我说了我现在是学生,现在是暑假。不要我再重复一遍。
几年级了?看不懂我的话说明你还小。
淡水鱼大叔 发表于 2014-8-10 23:55
几年级了?看不懂我的话说明你还小。
学历比较低,大雾吧,你懂的。现在不是机械或者汽车专业了。
律师团还真搞了一个,这个还真是比亚迪的杀手锏。
但大部分自主连这个都没有,多么可悲。
这个律师团还 ...
传统汽车这类,比家除了抄过期的专利,有做过正向的东西没有?人家美日欧的车厂通过不断试错得到的经验,造的东西是你一个抄出来货能比的么。知道为什么要把散热器放那里么,知道为什么这里要拧三个螺丝?我虽然讨厌奇瑞车(因为那群车托),但是人家为了造A3,G5,观致的确走了一遍又一遍的设计流程。也别小看现在的吉利,吉利里面一群窝窝的工程师都是吃素的?要论技术底蕴造车流程,还轮不到连个C柱都改不了的比某迪说话
jch11 发表于 2014-8-11 00:04
传统汽车这类,比家除了抄过期的专利,有做过正向的东西没有?人家美日欧的车厂通过不断试错得到的经验, ...
看文章,正向逆向有区别吗?
如果是成熟技术,用专利团队,绕来原来的专利,利用其牛逼的工艺能力,迅速量产,时间短,性能不差,效果很好。
如果是全新技术,做好方案,利用牛逼的工艺能力解决量产中遇到的问题。秦,K9,E6就是这样的例子。
而某些车企,不知道绕专利(其实就是绕专利能力差),本来可以抄作业完成任务,结果变成了从头再来,走一遍前人走过的路,而且工艺能力又差,结果就是产品久久不能上市,白白浪费时间,产品上市了性能也不一定好。还美其名曰“正向研发” 。
2014-8-11 00:13 上传


jch11 发表于 2014-8-11 00:04
传统汽车这类,比家除了抄过期的专利,有做过正向的东西没有?人家美日欧的车厂通过不断试错得到的经验, ...


传统的东西,直接绕专利就行了。有简单的路就得走啊{:soso_e113:}
1.3T出来了,看下数据有多惨吧。连个延时冷却也没有。
最大扭矩转速都超2000转了。升扭矩也只有146.5.
可以简单化低成本做的事情偏偏要复杂化去处理
如果他们正向的传统发动机超过比亚迪的还好,说明有正向的必要,结果呢?
三年了,除了长安1.5TI达到比亚迪八九成的功力,其余远远落后比亚迪的,正向有何意义?
jch11 发表于 2014-8-11 00:04
传统汽车这类,比家除了抄过期的专利,有做过正向的东西没有?人家美日欧的车厂通过不断试错得到的经验, ...


传统的东西,直接绕专利就行了。有简单的路就得走啊{:soso_e113:}
1.3T出来了,看下数据有多惨吧。连个延时冷却也没有。
最大扭矩转速都超2000转了。升扭矩也只有146.5.
可以简单化低成本做的事情偏偏要复杂化去处理
如果他们正向的传统发动机超过比亚迪的还好,说明有正向的必要,结果呢?
三年了,除了长安1.5TI达到比亚迪八九成的功力,其余远远落后比亚迪的,正向有何意义?
看文章,正向逆向有区别吗?
如果是成熟技术,用专利团队,绕来原来的专利,利用其牛逼的工艺能力,迅速 ...
从山寨花冠开始,搞了两代车了吧?新F3和秦,S7G6除了前脸屁股换换以外,敢动动核心部分么。连自家车壳子的结构都还没玩溜,也就你敢吹理顺技术研发,比某迪自己听了都不好意思。
jch11 发表于 2014-8-11 00:22
从山寨花冠开始,搞了两代车了吧?新F3和秦,S7G6除了前脸屁股换换以外,敢动动核心部分么。连自家车壳子 ...
比亚迪没有搞不代表不能搞,资金有限,只能先搞动力总成了。
比亚迪现在在搞新能源专用平台。没有参照物了。只能正向研发了。
明年上海车展会发布的汉应该就是了。
李咏,朱军,撒贝宁,毕福剑
传统的东西,直接绕专利就行了。有简单的路就得走啊
1.3T出来了,看下数据有多惨吧。连 ...
嗯,抄的好,连人家毛病一起抄来了,SVS可爽?自己会解决吗?起码奇瑞吉利长安都还有个堪用的主流动力总成,比家准备靠手动挡打天下么,别和大众福特比,他们都有AT,更何况福特已经回归AT了

jch11 发表于 2014-8-11 00:32
嗯,抄的好,连人家毛病一起抄来了,SVS可爽?自己会解决吗?起码奇瑞吉利长安都还有个堪用的主流动力总 ...


比亚迪的SVS也不严重,而且,基本只会丢失奇数档。
现在湿式双离合上市了。
jch11 发表于 2014-8-11 00:32
嗯,抄的好,连人家毛病一起抄来了,SVS可爽?自己会解决吗?起码奇瑞吉利长安都还有个堪用的主流动力总 ...


比亚迪的SVS也不严重,而且,基本只会丢失奇数档。
现在湿式双离合上市了。
估计现在比某正悔不当初,他喵的早知道离合部分也抄大众就好了,喵的好死不死抄福特的电控离合,现在好了,福特自己都回归AT了,大众就算出了离合的升级方案自己都抄不了啊擦

jch11 发表于 2014-8-11 00:44
估计现在比某正悔不当初,他喵的早知道离合部分也抄大众就好了,喵的好死不死抄福特的电控离合,现在好了, ...


目前的情况是确实有一部分1.5TID有SVS,但1.5DCT就很稳定。而且1.5TID出毛病也是SVS。奇数挡丢失。
以后比亚迪传统车这样搭配就好了,1.5配干式双离合,其它发动机配湿式双离合。
jch11 发表于 2014-8-11 00:44
估计现在比某正悔不当初,他喵的早知道离合部分也抄大众就好了,喵的好死不死抄福特的电控离合,现在好了, ...


目前的情况是确实有一部分1.5TID有SVS,但1.5DCT就很稳定。而且1.5TID出毛病也是SVS。奇数挡丢失。
以后比亚迪传统车这样搭配就好了,1.5配干式双离合,其它发动机配湿式双离合。
平台在搞了,新能源专用平台。听说上海车展要发布的汉就是新能源专用品台的车。不知道是不是第一个新能源 ...
说别人将将将,一说到BYD平台就正在搞,未来式,那点2皮脸还要不?
楼主和米粉很像!
平台在搞了,新能源专用平台。听说上海车展要发布的汉就是新能源专用品台的车。不知道是不是第一个新能源 ...
搞一堆配置算平台?BYD早晚把自己忽悠死
抄袭企业
研发个毛,敢说出那的哪家芯片吗?
本人也是迪粉也是学生,受不了你这种激进的行为,纯粹给比亚迪和迪粉带来坏名声。
汽车技术,国内最强的是一汽和上汽,过来是奇瑞吉利东风长安
比亚迪没楼主说的那么牛,新能源另说
为什么一汽最强,因为能生产红旗H7,很厉害