比亚迪是否应该开放电动车技术?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 00:12:54
特斯拉马斯克6月份宣布开放特斯拉的电动汽车专利,引起了业界的广泛关注,虽然国内不少车企对此并不感冒,但特斯拉的做法打破了汽车行业专利垄断的常规做法,还是非常值得我们分析其背后的想法。

    无独有偶,今天看到媒体转载的《欧洲汽车新闻》的报道,宝马宣称也愿意与竞争对手共享电动汽车电池技术。而且,宝马采购负责人Klaus Draeger还明确指出,若奔驰有合作意愿,他们将很乐于与他们共享电动汽车电池技术。奔驰和宝马在全球豪华车市场可谓是最直接的竞争者,宝马愿意与奔驰共享,这确实打破了汽车市场的竞争格局常态。话说,这还是从比亚迪手里抢生意。

    特斯拉和宝马在技术共享上的开放态度,其背后都有一个共同原因,希望以技术的开放,来形成规模经济,降低电动汽车的成本。尤其是在电池供应方面。特斯拉计划在美国投资50亿美元兴建一个电池工厂(5GWh);而宝马和三星SDI合作生产电动汽车锂电池。

    当前,电动汽车虽然发展较快,但规模仍处在初级阶段。各家车企单打独斗,没有足够的量的支撑,显然无法在成本控制上有多大作为。而放开一些专利和技术,将有望改变这样的局面。



    由此,笔者联想到国内电动汽车的领先者,比亚迪汽车,是否也应该考虑在电动汽车技术上,与其他自主品牌或者国际品牌有更深程度的合作关系?比亚迪汽车从去年开始一直在强调,希望特斯拉能够在中国发展得顺利,这样能够带动整个电动汽车行业在中国的进步。而除了在口头态度上期望之外,或许在核心零部件和技术上,比亚迪应该考虑一下特斯拉和宝马的做法。

    大家都知道,比亚迪是从手机电池起步的,做电池是它们的强项。在电动汽车电池方面,它们也同样有自己的工厂,而且,比亚迪有望成为全球第一大动力电池工厂。

    今年5月份,比亚迪北美总经理李珂在巴菲特股东大会中国投资人酒会上透露,“比亚迪年产6.5Gwh的电池厂也许将在今年年底或明年年初建成,到2015年底电池年产能或将扩大到10到15GWh。” 15GWh的产能一旦实现,意味着比亚迪可能将一举成为全球第一大动力电池生产厂。而根据日本IIT研究预测,2014年全球几大动力电池厂商加起来才能实现6GWh动力电池出货量。

    有媒体记者测算,如果15GWH的产线完全投产,将可以配备5万辆K9,或者25万辆E6。而比亚迪今年的电动汽车销量计划是,电动大巴k9今年计划产销3000辆,e6电动车5000辆,秦1.5万到2万辆。由此可见,就算比亚迪在储能电站、电动叉车领域有所发展,也并不是那么容易的消化掉15Gwh的动力电池产能。

    那么,既然面临与特斯拉、三星SDI相同的规模化问题,比亚迪为何不能像它们那样,放开思路,暂时忘记与竞争对手的剑拔弩张,而是掉头寻求合作,以求动力电池达到一个新的规模级别?这样不仅能够进一步降低单车的电池生产成本,同时还有可能在动力电池上,复制其手机电池相同的盈利模式。相同的思路,比亚迪的混合动力总成模块,是否也可以考虑与其他车企共享呢?

    我总觉得,中国的企业,或者说,中国人的思维模式里,对“竞争”和“对手”这两个字的理解,总是不是你死就是我亡。很难做到在一定时期内为了共同的利益目标而谋求合作。其实大可不必如此。在过去的几年时间里,我总是希望传达这样的思想,无论是传统汽车行业还是电动汽车行业,我们自主品牌都处在弱小的阶段,单打独斗,不如抱团参战。
http://shuoke.autohome.com.cn/article/14778.html#pvareaid=101515特斯拉马斯克6月份宣布开放特斯拉的电动汽车专利,引起了业界的广泛关注,虽然国内不少车企对此并不感冒,但特斯拉的做法打破了汽车行业专利垄断的常规做法,还是非常值得我们分析其背后的想法。

    无独有偶,今天看到媒体转载的《欧洲汽车新闻》的报道,宝马宣称也愿意与竞争对手共享电动汽车电池技术。而且,宝马采购负责人Klaus Draeger还明确指出,若奔驰有合作意愿,他们将很乐于与他们共享电动汽车电池技术。奔驰和宝马在全球豪华车市场可谓是最直接的竞争者,宝马愿意与奔驰共享,这确实打破了汽车市场的竞争格局常态。话说,这还是从比亚迪手里抢生意。

    特斯拉和宝马在技术共享上的开放态度,其背后都有一个共同原因,希望以技术的开放,来形成规模经济,降低电动汽车的成本。尤其是在电池供应方面。特斯拉计划在美国投资50亿美元兴建一个电池工厂(5GWh);而宝马和三星SDI合作生产电动汽车锂电池。

    当前,电动汽车虽然发展较快,但规模仍处在初级阶段。各家车企单打独斗,没有足够的量的支撑,显然无法在成本控制上有多大作为。而放开一些专利和技术,将有望改变这样的局面。



    由此,笔者联想到国内电动汽车的领先者,比亚迪汽车,是否也应该考虑在电动汽车技术上,与其他自主品牌或者国际品牌有更深程度的合作关系?比亚迪汽车从去年开始一直在强调,希望特斯拉能够在中国发展得顺利,这样能够带动整个电动汽车行业在中国的进步。而除了在口头态度上期望之外,或许在核心零部件和技术上,比亚迪应该考虑一下特斯拉和宝马的做法。

    大家都知道,比亚迪是从手机电池起步的,做电池是它们的强项。在电动汽车电池方面,它们也同样有自己的工厂,而且,比亚迪有望成为全球第一大动力电池工厂。

    今年5月份,比亚迪北美总经理李珂在巴菲特股东大会中国投资人酒会上透露,“比亚迪年产6.5Gwh的电池厂也许将在今年年底或明年年初建成,到2015年底电池年产能或将扩大到10到15GWh。” 15GWh的产能一旦实现,意味着比亚迪可能将一举成为全球第一大动力电池生产厂。而根据日本IIT研究预测,2014年全球几大动力电池厂商加起来才能实现6GWh动力电池出货量。

    有媒体记者测算,如果15GWH的产线完全投产,将可以配备5万辆K9,或者25万辆E6。而比亚迪今年的电动汽车销量计划是,电动大巴k9今年计划产销3000辆,e6电动车5000辆,秦1.5万到2万辆。由此可见,就算比亚迪在储能电站、电动叉车领域有所发展,也并不是那么容易的消化掉15Gwh的动力电池产能。

    那么,既然面临与特斯拉、三星SDI相同的规模化问题,比亚迪为何不能像它们那样,放开思路,暂时忘记与竞争对手的剑拔弩张,而是掉头寻求合作,以求动力电池达到一个新的规模级别?这样不仅能够进一步降低单车的电池生产成本,同时还有可能在动力电池上,复制其手机电池相同的盈利模式。相同的思路,比亚迪的混合动力总成模块,是否也可以考虑与其他车企共享呢?

    我总觉得,中国的企业,或者说,中国人的思维模式里,对“竞争”和“对手”这两个字的理解,总是不是你死就是我亡。很难做到在一定时期内为了共同的利益目标而谋求合作。其实大可不必如此。在过去的几年时间里,我总是希望传达这样的思想,无论是传统汽车行业还是电动汽车行业,我们自主品牌都处在弱小的阶段,单打独斗,不如抱团参战。
http://shuoke.autohome.com.cn/article/14778.html#pvareaid=101515


嗯,X的老婆应该开放给大家用。大家有没有意见啊?

嗯,X的老婆应该开放给大家用。大家有没有意见啊?
比亚迪新能源汽车产业链很完整,自己就能完成这次革命。
有病才开放,凭什么?这是圈套


据迪粉的意识

只要电池够

什么电动工程机械   电动水泥搅拌车   电动中巴 电动坦克  电动*—%¥%#

全部都要上的节奏



据迪粉的意识

只要电池够

什么电动工程机械   电动水泥搅拌车   电动中巴 电动坦克  电动*—%¥%#

全部都要上的节奏



对于电动工程机械,如果能成 ,国内那令人坑爹加痛苦的液压系统这个弯道倒是真能超掉了

对于电动工程机械,如果能成 ,国内那令人坑爹加痛苦的液压系统这个弯道倒是真能超掉了
特斯拉给的又不是啥了不起的技术,没核心技术才来玩这招。
宝马愿意与奔驰共享,这确实打破了汽车市场的竞争格局常态。话说,这还是从比亚迪手里抢生意。

大亮啊!
xiaofusheng721 发表于 2014-7-18 08:46
宝马愿意与奔驰共享,这确实打破了汽车市场的竞争格局常态。话说,这还是从比亚迪手里抢生意。

大亮啊! ...
特丝拉被松下下了套

现在想捆绑更多整车企业 ,和松下谈或者自己产电池有更多筹码
特斯拉不放开技术,谁来为他的电池工厂买单

都怪松下太黑,特斯拉电动车现在是赔本赚吆喝,反正股票比汽车赚钱
yingtongl 发表于 2014-7-18 08:56
特丝拉被松下下了套

现在想捆绑更多整车企业 ,和松下谈或者自己产电池有更多筹码
特斯拉真把自己当汽车业的苹果了
供应电池可能,供应混合动力总成模块够呛。这是要了比亚迪的命根子啊。

天降祥瑞 发表于 2014-7-18 10:35
供应电池可能,供应混合动力总成模块够呛。这是要了比亚迪的命根子啊。


就算敞开供应秦的动力总成也不会伤比亚迪筋骨,等他们的装上秦的动力总成的车上市,唐早就大卖了,四轮独立驱动也上市了。
我就不信有几个厂商近几年有实力研发四轮独立驱动。
当然还是不供应为好。
天降祥瑞 发表于 2014-7-18 10:35
供应电池可能,供应混合动力总成模块够呛。这是要了比亚迪的命根子啊。


就算敞开供应秦的动力总成也不会伤比亚迪筋骨,等他们的装上秦的动力总成的车上市,唐早就大卖了,四轮独立驱动也上市了。
我就不信有几个厂商近几年有实力研发四轮独立驱动。
当然还是不供应为好。
作者又代表中国人,国共都能合作,有什么不能的
我觉不能轻易跟进
宝马奔驰自身品牌附加值高,市场份额大,开放技术壁垒可以加快市场培育,但他们依然有基础和能力占据市场顶端。打个比方,带着近卫精兵的军阀,发动老百姓一起干革命,等革命成功了重新洗牌了,他们依然是新世界的顶层世家,而旧世界中的敌人,已经被革命的浪潮冲到沙滩上了。
比亚迪有技术,但是不全面,最要命的是品牌影响力和市场占有率无法支持他成为革命的核心力量,除非他有颠覆性的技术优势和强大的政策支持。
所以,比亚迪跟在后面闹革命争取不落伍稳中求进不会有太大问题,要自己扛大旗目前还没这个条件。
青云缺月 发表于 2014-7-18 10:44
作者又代表中国人,国共都能合作,有什么不能的
嗯,国共合作,最后共产党得天下,执政的国民党转进台湾

青云缺月 发表于 2014-7-18 10:44
作者又代表中国人,国共都能合作,有什么不能的


嗯,有道理,举双手赞成,然后执政党GMD最后丢了天下,八年抗战GCD得天下
青云缺月 发表于 2014-7-18 10:44
作者又代表中国人,国共都能合作,有什么不能的


嗯,有道理,举双手赞成,然后执政党GMD最后丢了天下,八年抗战GCD得天下
yingtongl 发表于 2014-7-18 06:37
据迪粉的意识

只要电池够
  你说对了,已经列入计划了。
yingtongl 发表于 2014-7-18 06:39
对于电动工程机械,如果能成 ,国内那令人坑爹加痛苦的液压系统这个弯道倒是真能超掉了
不可能。
因为那是基础……
基础打不牢,根本没法跑的远……
职院学生0803 发表于 2014-7-18 14:01
不可能。
因为那是基础……
基础打不牢,根本没法跑的远……

代替液压系统的是电传动技术,电机小型化,igbt 驱动电路等等.

跑不跑的远看需求.

比如挖掘机,大部分工况下还是基本处于很小一范围活动 是不是可以电缆供电.

需要叫大范围移动时候断电缆,  电池供电.

比如坦克, 必然还是柴油机发电,  电驱动.
yingtongl 发表于 2014-7-18 14:08
代替液压系统的是电传动技术,电机小型化,igbt 驱动电路等等.

跑不跑的远看需求.
不能完全替代吧, 比如液压缸如何替代?
特斯拉,宝马自己又不生产电池,自然是大方的。为什么不见宝马开放发动机,地盘技术?

backward 发表于 2014-7-18 14:11
不能完全替代吧, 比如液压缸如何替代?


电机驱动丝杠 中间装液力变居器做缓冲
或者电铲那样,钢揽拉


backward 发表于 2014-7-18 14:11
不能完全替代吧, 比如液压缸如何替代?


电机驱动丝杠 中间装液力变居器做缓冲
或者电铲那样,钢揽拉

yingtongl 发表于 2014-7-18 14:31
电机驱动丝杠 中间装液力变居器做缓冲
或者电铲那样,钢揽拉
工程机械中的折叠如何解决?
比如,混凝土泵车的折叠臂。
backward 发表于 2014-7-18 14:38
工程机械中的折叠如何解决?
比如,混凝土泵车的折叠臂。

油缸的位置就是高转电机和丝杠的位置,

yingtongl 发表于 2014-7-18 14:48
油缸的位置就是高转电机和丝杠的位置,
真的能解决?
那么工程机械什么全电动化也就是趋势了。

backward 发表于 2014-7-18 14:50
真的能解决?
那么工程机械什么全电动化也就是趋势了。


呵呵 你我嘴炮决定不了什么事情

液压系统驱动多少年了 稳定可靠,效率低,流体能损失很大

全电驱动必然是趋势 ,但是开始必然也有缺点,大推力肯定不如液压

hawe 的系统70mp压力 ,( 三一在av的长臂蚌车,必然是hawe 的液压系统)

电驱动效率高  用油或者用电使用成本低

看能不能在中小功率机器上做出市场应用价值来  ,这个不确定,高转电机,丝杠什么的成本个人不了解
backward 发表于 2014-7-18 14:50
真的能解决?
那么工程机械什么全电动化也就是趋势了。


呵呵 你我嘴炮决定不了什么事情

液压系统驱动多少年了 稳定可靠,效率低,流体能损失很大

全电驱动必然是趋势 ,但是开始必然也有缺点,大推力肯定不如液压

hawe 的系统70mp压力 ,( 三一在av的长臂蚌车,必然是hawe 的液压系统)

电驱动效率高  用油或者用电使用成本低

看能不能在中小功率机器上做出市场应用价值来  ,这个不确定,高转电机,丝杠什么的成本个人不了解
yingtongl 发表于 2014-7-18 15:00
呵呵 你我嘴炮决定不了什么事情

液压系统驱动多少年了 稳定可靠,效率低,流体能损失很大
好像说要提前三年订货
backward 发表于 2014-7-18 15:09
好像说要提前三年订货
什么要提前三年??

BYD的电机??
yingtongl 发表于 2014-7-18 15:11
什么要提前三年??

BYD的电机??

德国的高端液压系统!

backward 发表于 2014-7-18 15:12
德国的高端液压系统!


07年那会是等一年  现在不知道等多少时间了 没在做了

总之是销售做成了采购  采购做成了销售, 采购求销售卖一点机器出来,呵呵 销售大骂 “Y和你说了没就没了 还问呢”

三年不至于  现在工程机械没那么热了吧

不过条顿这也给TG一些机会  这么大的市场空缺Y也不想想补上,,不补总会有人惦记的

三一好象是在惦记,不过这个东西需要积淀太多,现在看还早
backward 发表于 2014-7-18 15:12
德国的高端液压系统!


07年那会是等一年  现在不知道等多少时间了 没在做了

总之是销售做成了采购  采购做成了销售, 采购求销售卖一点机器出来,呵呵 销售大骂 “Y和你说了没就没了 还问呢”

三年不至于  现在工程机械没那么热了吧

不过条顿这也给TG一些机会  这么大的市场空缺Y也不想想补上,,不补总会有人惦记的

三一好象是在惦记,不过这个东西需要积淀太多,现在看还早
胡闹。

投资新技术是有风险的,利润必须有保证,才会有人去投资新技术。

专利,知识产权就是保护投入的一种制度安排。

如果比亚迪自己愿意公开,那是他自己风格高,但外人没资格要求他公开技术机密。

要求比亚迪公开技术机密的,说白了都是想着不劳而获的,此例若开,后患无穷。
sarchiel 发表于 2014-7-18 16:27
胡闹。

投资新技术是有风险的,利润必须有保证,才会有人去投资新技术。
嗯,和要求别人老婆开发一样的,到时候种都不知道谁的了
谁还有责任心?

sarchiel 发表于 2014-7-18 16:27
胡闹。

投资新技术是有风险的,利润必须有保证,才会有人去投资新技术。


至于担这个心吗

公开的只是外围的接口技术

给你应用的方便而已

内核谁会公开

sarchiel 发表于 2014-7-18 16:27
胡闹。

投资新技术是有风险的,利润必须有保证,才会有人去投资新技术。


至于担这个心吗

公开的只是外围的接口技术

给你应用的方便而已

内核谁会公开
yingtongl 发表于 2014-7-18 16:57
至于担这个心吗

公开的只是外围的接口技术
知可以偷过去的,识要偷过去就太难了。
特斯拉有个什么核心技术? 连电池都得买松下的!

虔诚的星图使 发表于 2014-7-18 19:48
特斯拉有个什么核心技术? 连电池都得买松下的!


电池管理电路和软件

7000个圆株电池管理软件和安全保护电路还是比大体软包的电池难的多  电池数量差一个数量级



虔诚的星图使 发表于 2014-7-18 19:48
特斯拉有个什么核心技术? 连电池都得买松下的!


电池管理电路和软件

7000个圆株电池管理软件和安全保护电路还是比大体软包的电池难的多  电池数量差一个数量级


yingtongl 发表于 2014-7-18 20:00
电池管理电路和软件

7000个圆株电池管理软件和安全保护电路还是比大体软包的电池难的多  电池数量差 ...
特斯拉的核心技术是musk的大嘴
呵呵 你我嘴炮决定不了什么事情

液压系统驱动多少年了 稳定可靠,效率低,流体能损失很大

国人什么时候能把工程机械的液压拿下?

超大需要好听话 发表于 2014-7-19 17:31
国人什么时候能把工程机械的液压拿下?


液压就是纯比加工精度和材料的领域

要想上高压 柱塞和柱塞桶间的各种度, 阀体和阀心的 同心度 圆度 各种度

压力一上,精度等级都是数量级上升

材料 比例电池铁心  超高强度固定螺竿  , 能说上很多  ,都是我们以前落后的地方

还不说饲服阀那更变态要求

国内液压想赶上德国不大现实

到av什么的水平有可能,但是到时候可能是电传动的天下

电传动TG有希望
超大需要好听话 发表于 2014-7-19 17:31
国人什么时候能把工程机械的液压拿下?


液压就是纯比加工精度和材料的领域

要想上高压 柱塞和柱塞桶间的各种度, 阀体和阀心的 同心度 圆度 各种度

压力一上,精度等级都是数量级上升

材料 比例电池铁心  超高强度固定螺竿  , 能说上很多  ,都是我们以前落后的地方

还不说饲服阀那更变态要求

国内液压想赶上德国不大现实

到av什么的水平有可能,但是到时候可能是电传动的天下

电传动TG有希望