我眼中的比亚迪新能源车性价比思路(自己写的)轻拍

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 09:57:36
昨天看了《比亚迪为什么坚持用磷酸铁锂》一文,我认为这篇文章讲到了一些,但也有一些内容遗漏了,下面我从比亚迪新能源车的思路角度出发分析下,讲得不对的地方大家见谅,也欢迎指正错误。
在写比亚迪新能源车性价比思路的时候,我们先回顾一下比亚迪做的和准备做的新能源车。
1.公共交通电动车。如出租车,电动大巴。
2.双模电动车,如秦。
3、轻婚:绿混。
4、四轮独立驱动车(不知是电动还是增程式混合动力车)。
其中,绿混由于双模电动车补贴太多,相对于双模电动车没有性价比,放弃研发了,如果国家不给补贴,我们现在看到的比亚迪新能源车可能就是以绿混为主了。
首先,我讲下《比亚迪为什么坚持用磷酸铁锂》一文中遗漏的比亚迪磷酸铁锂电池的两个突出优点,超长循环次数,现在的电池已经超过一万个循环了,而且功率密度很大。
由此我们可以看出,比亚迪新能源车的性价比思路是这样的,充分利用磷酸铁锂电池的长寿命的特性,增加循环次数,由此取得的油点差价超过电池的价格,从而显示出性价比,同时在民用车上面利用电池的大功率特性,为车子提供很好的加速性能,从而提高车子的信价比。
第一,对于公共交通的车来说,里程很长,电池的循环次数可以很大,油点差价可以弥补电池成本。
第二,对于私家车来说,里程不大,大概70公里,每辆车可以开十几万公里,可以有两千个循环,同时利用电池的大功率特性,提高车的加速性,从而提高车的档次。尤其是后年要发表的四轮独立驱动驱动车,功率达1200KW,操控性能与加速性能的很好结合,可以提高车的档次,从而提高车的性价比。
总之,电池的超长循环次弥补油电差价,电池的功率性能提高加速性能,提高性价比。
比如特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个,那么油电差价比亚迪的比特斯拉的高了二十倍,如果同样能量的电池价格一样,显然比亚迪的车更有性价比。昨天看了《比亚迪为什么坚持用磷酸铁锂》一文,我认为这篇文章讲到了一些,但也有一些内容遗漏了,下面我从比亚迪新能源车的思路角度出发分析下,讲得不对的地方大家见谅,也欢迎指正错误。
在写比亚迪新能源车性价比思路的时候,我们先回顾一下比亚迪做的和准备做的新能源车。
1.公共交通电动车。如出租车,电动大巴。
2.双模电动车,如秦。
3、轻婚:绿混。
4、四轮独立驱动车(不知是电动还是增程式混合动力车)。
其中,绿混由于双模电动车补贴太多,相对于双模电动车没有性价比,放弃研发了,如果国家不给补贴,我们现在看到的比亚迪新能源车可能就是以绿混为主了。
首先,我讲下《比亚迪为什么坚持用磷酸铁锂》一文中遗漏的比亚迪磷酸铁锂电池的两个突出优点,超长循环次数,现在的电池已经超过一万个循环了,而且功率密度很大。
由此我们可以看出,比亚迪新能源车的性价比思路是这样的,充分利用磷酸铁锂电池的长寿命的特性,增加循环次数,由此取得的油点差价超过电池的价格,从而显示出性价比,同时在民用车上面利用电池的大功率特性,为车子提供很好的加速性能,从而提高车子的信价比。
第一,对于公共交通的车来说,里程很长,电池的循环次数可以很大,油点差价可以弥补电池成本。
第二,对于私家车来说,里程不大,大概70公里,每辆车可以开十几万公里,可以有两千个循环,同时利用电池的大功率特性,提高车的加速性,从而提高车的档次。尤其是后年要发表的四轮独立驱动驱动车,功率达1200KW,操控性能与加速性能的很好结合,可以提高车的档次,从而提高车的性价比。
总之,电池的超长循环次弥补油电差价,电池的功率性能提高加速性能,提高性价比。
比如特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个,那么油电差价比亚迪的比特斯拉的高了二十倍,如果同样能量的电池价格一样,显然比亚迪的车更有性价比。
"比如特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个,那么油电差价比亚迪的比特斯拉的高了二十倍"
求数据出处?
磷酸铁锂还有一个好:污染低
铁里安全性极高,难得有个汽车商重视人命,还是国内企业
我觉得比亚迪如果能把电动公交搞好了,能挣到不少分。

燃机公交太扯淡,甭管烧什么噪音都贼大,起步也特肉。
楼主的文风怎么让我想到论坛以前的一位名人啊,前不久被封号了……
话说回来,我这种极端追求稳定、可靠的人,对这类车一向是不敢问津,除非10年以上良好口碑。
白金之星 发表于 2014-7-1 08:03
我觉得比亚迪如果能把电动公交搞好了,能挣到不少分。

燃机公交太扯淡,甭管烧什么噪音都贼大,起步也特 ...
想要静音用LNG燃气混动公交,在网上看有深圳的同学讲,电动公交噪音也不小,而且特别尖锐,非常烦人,电动公交还有一个明显缺点,就是电池包严重挤占乘坐空间,同样大小的车体,普通公交有将近40个座,电动公交只有不到20个,在上下班高峰期这点太坑爹了,简直不能忍
爆辣巧克力 发表于 2014-7-1 08:53
想要静音用LNG燃气混动公交,在网上看有深圳的同学讲,电动公交噪音也不小,而且特别尖锐,非常烦人,电 ...
我来回答下你的问题吧,我在深圳,没坐过电巴,不过我所在的区域电巴很多,开车从电巴边上经过,只能听到丝丝的声音,关了车窗基本什么都听不到,燃油大巴呢,你们懂得。我家在十字路口的路边,下面有电巴经过,也有燃油大巴,11楼,听不到电巴起步和经过的声音,燃油大巴呢,你们也懂的,我只希望深圳再为人民做件好事,迅雷不及掩耳之势把燃油大巴全换成电巴吧。

爆辣巧克力 发表于 2014-7-1 08:53
想要静音用LNG燃气混动公交,在网上看有深圳的同学讲,电动公交噪音也不小,而且特别尖锐,非常烦人,电 ...


Lng算了吧,北京公交大多数都是,巨他妈吵。

电车噪音大?我打小坐无轨电车无数回了,从没觉出噪音有多大,就是起步太顿挫。

30年前的电车噪音都不大,现在电车噪音大,哥们您逗我玩呢?
爆辣巧克力 发表于 2014-7-1 08:53
想要静音用LNG燃气混动公交,在网上看有深圳的同学讲,电动公交噪音也不小,而且特别尖锐,非常烦人,电 ...


Lng算了吧,北京公交大多数都是,巨他妈吵。

电车噪音大?我打小坐无轨电车无数回了,从没觉出噪音有多大,就是起步太顿挫。

30年前的电车噪音都不大,现在电车噪音大,哥们您逗我玩呢?
我觉得比亚迪用磷酸铁锂电池主要就2个;安全,成本。
安全方面不用说了。
成本方面,除了进一步大规模生产的成本下降外,电动的高标准电池循环寿命到了之后,BYD可以回收稍加处理,用在自己的要求不是那么高的太阳能及储能系统那里。这个对减少电池电芯终身保修的成本压力很有好处的。
不知道三元锂电池循环寿命到了之后怎么处理。
我觉得比亚迪如果能把电动公交搞好了,能挣到不少分。

燃机公交太扯淡,甭管烧什么噪音都贼大,起步也特 ...
坐过一次k9大巴。不过只有短短的几分钟。
想要静音用LNG燃气混动公交,在网上看有深圳的同学讲,电动公交噪音也不小,而且特别尖锐,非常烦人,电 ...
没那么夸张。新版k9只有两个电池组在车厢里面。
超大需要好听话 发表于 2014-7-1 11:21
没那么夸张。新版k9只有两个电池组在车厢里面。
现在貌似把一部分电池包弄到车顶去了,但空间比起LNG大巴和柴油大巴还是差很多
现在貌似把一部分电池包弄到车顶去了,但空间比起LNG大巴和柴油大巴还是差很多
两个电池包占不了几个座位。跟司机聊了几句,他说嘈音比较小,空调凉。充满电大概走200到250公里。
白金之星 发表于 2014-7-1 10:56
Lng算了吧,北京公交大多数都是,巨他妈吵。

电车噪音大?我打小坐无轨电车无数回了,从没觉出噪音有多 ...
这个是我记错了,我把油电混动记成LNG了,不过电动车声音大不是我说的,我在深圳论坛看深圳土著的发言,刚上路时候电动大巴很安静,开了两年就受不了了,某人还遇见过五洲龙电池爆炸,下雨新能源车停运,公交行驶到半路歇菜的情况,对电动大巴深恶痛绝
jimmy201401 发表于 2014-7-1 09:30
我来回答下你的问题吧,我在深圳,没坐过电巴,不过我所在的区域电巴很多,开车从电巴边上经过,只能听到 ...
干货来了,汽车之家网友深圳BYD公交实拍,刚刚投入的运营的车,声音确实不小
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2761-31529563-1.html
特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个
楼主你信吗?
用个简单的逻辑推理,特斯拉设计的时候磷酸铁锂电池早就投入生产了,为什么厂家不用?特斯拉面对的是高端用户,用的肯定是最好的,这说明了什么,肯定有致命的缺点,所以生产厂家使用了老产品。
磷酸铁锂电池也不是比亚迪的发明。
三足鼎立 发表于 2014-7-1 18:26
特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个
楼主你信吗?
用个简单的逻辑推理,特斯拉设计的 ...
tesla在汽车行业是个新兵 没有你想的那么高大上
其中酸甜苦辣谁了解http://lt.cjdby.net/thread-1866766-1-1.html
特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个
楼主你信吗?
用个简单的逻辑推理,特斯拉设计的 ...
电池类型不同A123和比亚迪的磷酸铁锂电池都能超过10000个循环,磷酸铁锂安全性高,但能量密度天生低。特斯拉为钴酸鲤,能量密度高,循环次数低,大概为500个循环,安全性能差。电池性能不单和企业有关,和电池的种类关系更大。
特斯拉的电池循环为500个,而比亚迪的电池循环为10000个
楼主你信吗?
用个简单的逻辑推理,特斯拉设计的 ...
特斯拉用钴酸鲤,汽车界一片哗然!以前再激进也是用锰酸锂。特斯拉自认为自己的电池管理系统能管理好这些电池,就用了。
天降祥瑞 发表于 2014-7-1 19:05
tesla在汽车行业是个新兵 没有你想的那么高大上
其中酸甜苦辣谁了解http://lt.cjdby.net/thread-1866766 ...
70多万的车还不高大上啊!?好像没有量产的电动车比它更贵的了。
你下面说的话不正好证明了比亚迪的电池有致命缺陷,就是体积大吗?比亚迪的电池循环为10000个估计除了你,没人相信,每个成年人都知道国产牌子的特点,说的比做的好,质量,性能不够,忽悠来补。
高循环寿命是极其重要的。一套电池用到车报废,和一年换一次电池,成本是天上地下。

三元系如果循环次数不够用要靠增加电池容量浅充来弥补的话,其能量密度高的优点就荡然无存了。

要衡量一个电池技术的好坏,需要用全车寿命使用费用这个指标。
求教1200kw是多少马力?真的是不会算。来自: Android客户端
三足鼎立 发表于 2014-7-1 19:57
70多万的车还不高大上啊!?好像没有量产的电动车比它更贵的了。
你下面说的话不正好证明了比亚迪的电池 ...
A123在几年前就宣传能做到14000次了,比亚迪一万次还是做得到的。
比亚迪以后也会用其他体制的电池吧,铁锂电池能量密度低了点,肯定会有合适的替代品出现.
yunhebing 发表于 2014-7-1 21:03
求教1200kw是多少马力?真的是不会算。
这个还真是听股东大会和秦上市前的技术解析会上王传福说的,比亚迪正在做这个,能不能成我们只能观望了。
每个轮子一个300KW的电机。实测中也实现了百公里加速2.88S。就是不知道最终能不能解决控制问题以及不可预见的问题。
四轮独立驱动控制是很难的。

白金之星 发表于 2014-7-1 08:03
我觉得比亚迪如果能把电动公交搞好了,能挣到不少分。

燃机公交太扯淡,甭管烧什么噪音都贼大,起步也特 ...


噪音还好,尾气排放才是大问题。

尤其客车企业不知道怎么想的,大部分公交车尾气都是往右排,夏天从公交车边上过太难受了。
白金之星 发表于 2014-7-1 08:03
我觉得比亚迪如果能把电动公交搞好了,能挣到不少分。

燃机公交太扯淡,甭管烧什么噪音都贼大,起步也特 ...


噪音还好,尾气排放才是大问题。

尤其客车企业不知道怎么想的,大部分公交车尾气都是往右排,夏天从公交车边上过太难受了。
爆辣巧克力 发表于 2014-7-1 11:42
这个是我记错了,我把油电混动记成LNG了,不过电动车声音大不是我说的,我在深圳论坛看深圳土著的发言, ...
这些东西要看统计数据,看具体比例吧。

烧油烧气的公交,起火的也不少,半路坏了的网上倒是看不到——因为太多了,根本不算新闻。
yunhebing 发表于 2014-7-1 21:03
求教1200kw是多少马力?真的是不会算。
1马力735w,1200kw=1630马力。比现代主战坦克的略大一点。
三足鼎立 发表于 2014-7-1 19:57
70多万的车还不高大上啊!?好像没有量产的电动车比它更贵的了。
你下面说的话不正好证明了比亚迪的电池 ...
电池循环10000个,这个数据稍有注水,也不需要。4000个还是有点,一天一充保用10年。
比亚迪k9已经全国推广,卖给深圳200万,卖给国内其他城市200万+,卖给国外400万+
coloreye 发表于 2014-7-1 22:34
电池循环10000个,这个数据稍有注水,也不需要。4000个还是有点,一天一充保用10年。
比亚迪k9已经全国 ...
E 6最长里程到了50多万公里,也才接近2000个循环啊,跑100万也才不到4000个循环。
hhffcc 发表于 2014-7-1 22:28
1马力735w,1200kw=1630马力。比现代主战坦克的略大一点。
1500马力,也就是1103KW,99A坦克的动力。
貌似比亚迪对秦的电池也是给出2000次循环的寿命说明吧,也就是6年左右的量。
不过有开出电芯终身保修,估计到时候也不是一下子全都到寿了,哪块下降到了折损下限,就换那一块。
保电芯不包电池(组)据说是为了规避到时候一块电芯坏了,车主据此要求换掉整个电池组的情况。
貌似比亚迪对秦的电池也是给出2000次循环的寿命说明吧,也就是6年左右的量。
不过有开出电芯终身保修,估 ...
不做到50万公里的循环次数比亚迪是不敢终身保修电池的。
70多万的车还不高大上啊!?好像没有量产的电动车比它更贵的了。
你下面说的话不正好证明了比亚迪的电池 ...
说话要谦虚点,不懂电池技术就不要乱批,磷酸铁里电池已经做到2000次循环后容量高于85%,之后的循环衰减速率是递减的,10000次后高于65%根本不是啥问题
oyzw 发表于 2014-7-2 08:09
说话要谦虚点,不懂电池技术就不要乱批,磷酸铁里电池已经做到2000次循环后容量高于85%,之后的循环衰减 ...
真不知道说你什么好?有空去买本逻辑学入门书去看看。
10000次是怎么概念知道吗?每天都充电,按你说的,27年后还可以达到65%的容量,你觉得真的可能吗?比亚迪的车子我看能用10年就非常牛了,基本上5年左右的寿命吧,不信你问问坛里买比亚迪的,是不是到5年左右就用不下去了?
你说的数据是在实验室里搞的吧,实际上根本不可能,就是汽车油耗比赛的时候,百公里3点多升的油耗都搞得出来,实际上呢????
所以啊,多思考,多动动脑筋,可以提高智商的。
三足鼎立 发表于 2014-7-2 11:51
真不知道说你什么好?有空去买本逻辑学入门书去看看。
10000次是怎么概念知道吗?每天都充电,按你说的 ...
A123就是14000次了,比亚迪电池投了这么多钱,也不会比A123落后太多吧。(类比)
王传福自己说的1万次(专家作证,但不排除有吹牛的可能性)
如果没有底气,比亚迪秦敢电池终身保修吗?(反证)
这就是逻辑。

三足鼎立 发表于 2014-7-2 11:51
真不知道说你什么好?有空去买本逻辑学入门书去看看。
10000次是怎么概念知道吗?每天都充电,按你说的 ...


电池和车是两个完全不同的东西

一个是电化学行业   一个是机械行业

日产的车很好吧  但是leaf 电池就支撑不了几年   

也就是说 就算电池不好了 不代表车体 车架不好了

同样 车架 车体 不好了  不代表电池也不好了  

这两东西 根本不是一类


三足鼎立 发表于 2014-7-2 11:51
真不知道说你什么好?有空去买本逻辑学入门书去看看。
10000次是怎么概念知道吗?每天都充电,按你说的 ...


电池和车是两个完全不同的东西

一个是电化学行业   一个是机械行业

日产的车很好吧  但是leaf 电池就支撑不了几年   

也就是说 就算电池不好了 不代表车体 车架不好了

同样 车架 车体 不好了  不代表电池也不好了  

这两东西 根本不是一类

液晶术士 发表于 2014-7-2 11:57
A123就是14000次了,比亚迪电池投了这么多钱,也不会比A123落后太多吧。(类比)
王传福自己说的1万次( ...
你说的话不就是证明了我的看法吗?
正是因为用不了这么久,所以比亚迪敢终身保修!5年后,车里的其他部件都快报销了,你拿个电池干什么用?!这恰恰是国内厂家不厚道的地方,一种变相的欺诈。

yingtongl 发表于 2014-7-2 12:05
电池和车是两个完全不同的东西

一个是电化学行业   一个是机械行业


我的意思其实很明白了,比亚迪的电池跟他的车子其实一个回事,听上去很好,实际上用不久!另外,车子都坏了,你拿电池干什么??!!
yingtongl 发表于 2014-7-2 12:05
电池和车是两个完全不同的东西

一个是电化学行业   一个是机械行业


我的意思其实很明白了,比亚迪的电池跟他的车子其实一个回事,听上去很好,实际上用不久!另外,车子都坏了,你拿电池干什么??!!