中西医对比下的众多误区

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 01:01:01


一,整体论。

大家可以看这个:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-1-1.html。摘取其中一段做代表:

西医的理论基础就是西方社会最典型的个体论,就是说,社会的最小组成部分是每一个个体---人!说白了,西方人从来都是二分法的看世界,说白了就是非A即B,有你没我,因此,西医的理论正是西方人的这种哲学思想的体现,即任何病变都会从人体最小的组织分子或者原子的角度给予阐述,也就是说如果一个人得病了,必然会从人体组织的分子原子这个层面给于发现。这就带来两个含义,第一,得病就意味着有病变,而且是最小的人体的最小单位分子原子的角度,有所病变,第二,反之,如果在分子原子的层面没有发生病变,就意味着没有得病!由此,这种个体论的视角还导致了一个最大的问题,就是人为的对人体脏器进行割裂,出现了典型的:头疼医头,脚疼医脚。有老百姓的话来说就是,西医治标,中医治本。在这理论轮指导下的医治,往往就是对一个脏器的治疗,是以其他脏器的病损为代价换来的,典型的杀敌1000,自损800.很多老年人由于人体老化集体脏器都普遍衰竭,因此,往往是越治疗,反而病越多,原因正在于此,人为的割裂的结果。


这个说法是常见误区。实际上现代医学(即西医)是非常强调整体思维的。从发病机理研究来看,西医强调对遗传背景、环境因素、个人生活方式等等因素。从病症研究来看,西医不会头痛医头。比如腹痛可能是血液病,可能是神经系统疾病,也可能是代谢病。从疾病种类来看,对感染性疾病的群体防治,对流行病的病因分析,群体预防诊治,哪点是割裂式?至于疾病的环境分析、社会医学干预更不用说了。从上可知,哪点不是强调从人到群体,甚至到环境因素来诊断治疗?难道这还不整体吗?

西医的整体性思维并非中医那样玄而又玄的宏大论述,而是从实证分析来论证整体性。比如考察类风湿关节炎发病机理里的环境因素经典研究:Mayo中心对当地(由于当地人群迁出及迁入的极少,所以遗传背景很稳定)类风湿关节炎的发病率研究证实,从20世纪中期到20世纪末,类风湿关节炎的发病率大幅度下降。既然遗传背景稳定,那么只可能是环境因素导致的。而中医的所谓整体论是如何得来的?凭感觉胡扯而已。

类似的还有很多。无论哪点看,西医都是非常强调整体思维的。但这种整体思维是建立实证的基础上,而不是仗义那样建立在妄想的基础上。


二,西医不懂饮食治疗价值

这点其实也是根源于第一个论据。经典说法(参见:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-2-1.html):

希波克拉底说过:药物治疗,不如食物治疗,食物是人类治病的最好药品。他相信人体天赋的自然免疫力是疾病真正的终结者。 你到给我们说说,这不是很久以前,那还是什么? 你会饮食疗法吗? 呵呵 现在的西医会饮食疗法吗? 看清楚了是饮食疗法!是通过饮食去改善甚至治疗疾病,而不是饮食注意事项! 饮食疗法,比如中医里的药膳! 不懂就别装懂! 呵呵 当然是食物胜于药物,因为食物最平和,对人体的损害也最小,所以黄帝内经里才说: “大毒治病,十去其六;常毒治病,十去其七;小毒治病,十去其八;无毒治病,十去其九;谷肉果菜,食养尽之,无使过之,伤其正也。”意思是说,用猛烈的毒药治病,到病去六分的时候,就要停止使用;普通的毒药治病,到病去其七;轻微的毒药治病,到病去其八;无毒性的药物治病,才能用到病去其九,然后再以“谷肉果菜”的饮食疗法,以清除病后余邪,使机体完全恢复分健康。总的说,在治疗上不宜过分依靠药物,因为太过了,便要伤及正气的。


1,,饮食治疗是所有治疗的基础。任何住院病人的最开头的医嘱就是:什么什么饮食。比如说,高血压病人必须低盐饮食,高尿酸血症患者必须低嘌呤饮食。进一步深入的话,现代营养学是很多重症患者治疗之基础。北京协和医院住院医师10训的头几条就有:你的病人的热量、容量够吗?可见,现代医学是如何重视营养饮食治疗的。 还有人认为饮食注意事项不是饮食治疗。这是很荒唐的。不遵循饮食注意事项,任何其他干预治疗都将难以见效。比如,慢性肾病患者的低盐饮食。如果做不到,那相关药物治疗效果就大打折扣。而慢性肾病的低蛋白饮食本身就是治疗的一部分,那就更不用说了。

2,认为药物不如食物,这是一个古老说法。现代医学观念里,无论是药物还是食物都很重要,没有哪点更重要。任何治疗的基础首先是营养饮食治疗,这是疾病的生活环境背景,你不改变他们,那任何药物治疗都会事倍功半。但仅仅食物治疗是不够的,否则就不需要医生干预了,单纯找一个营养师就足够了(当然的确很多人不需要找医生,只需要营养师就足够改变身体状况)。

3,实际上重症医学及外科医学的近几十年来的进步,很多程度要上归功给营养支持治疗的进步。

4,很多疾病本身可以简单依靠饮食就可以治疗好。比如一些维生素缺乏症疾病。还有一些是先天性神经系统疾病,比如一些高氨基酸血症可以通过饮食治疗好。例如苯丙酮酸尿症、维生素B2敏感性的戊二酸血症等等。


我上述所有的饮食治疗措施都是有充分的证据来支撑这些论断。从流行病学到对照试验,从对照试验到分子生物生理学研究等等都有充足的证据支撑这些论断。而你所谓的《黄帝内经》就是一些感觉,证据呢?没有。

一,整体论。

大家可以看这个:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-1-1.html。摘取其中一段做代表:

西医的理论基础就是西方社会最典型的个体论,就是说,社会的最小组成部分是每一个个体---人!说白了,西方人从来都是二分法的看世界,说白了就是非A即B,有你没我,因此,西医的理论正是西方人的这种哲学思想的体现,即任何病变都会从人体最小的组织分子或者原子的角度给予阐述,也就是说如果一个人得病了,必然会从人体组织的分子原子这个层面给于发现。这就带来两个含义,第一,得病就意味着有病变,而且是最小的人体的最小单位分子原子的角度,有所病变,第二,反之,如果在分子原子的层面没有发生病变,就意味着没有得病!由此,这种个体论的视角还导致了一个最大的问题,就是人为的对人体脏器进行割裂,出现了典型的:头疼医头,脚疼医脚。有老百姓的话来说就是,西医治标,中医治本。在这理论轮指导下的医治,往往就是对一个脏器的治疗,是以其他脏器的病损为代价换来的,典型的杀敌1000,自损800.很多老年人由于人体老化集体脏器都普遍衰竭,因此,往往是越治疗,反而病越多,原因正在于此,人为的割裂的结果。


这个说法是常见误区。实际上现代医学(即西医)是非常强调整体思维的。从发病机理研究来看,西医强调对遗传背景、环境因素、个人生活方式等等因素。从病症研究来看,西医不会头痛医头。比如腹痛可能是血液病,可能是神经系统疾病,也可能是代谢病。从疾病种类来看,对感染性疾病的群体防治,对流行病的病因分析,群体预防诊治,哪点是割裂式?至于疾病的环境分析、社会医学干预更不用说了。从上可知,哪点不是强调从人到群体,甚至到环境因素来诊断治疗?难道这还不整体吗?

西医的整体性思维并非中医那样玄而又玄的宏大论述,而是从实证分析来论证整体性。比如考察类风湿关节炎发病机理里的环境因素经典研究:Mayo中心对当地(由于当地人群迁出及迁入的极少,所以遗传背景很稳定)类风湿关节炎的发病率研究证实,从20世纪中期到20世纪末,类风湿关节炎的发病率大幅度下降。既然遗传背景稳定,那么只可能是环境因素导致的。而中医的所谓整体论是如何得来的?凭感觉胡扯而已。

类似的还有很多。无论哪点看,西医都是非常强调整体思维的。但这种整体思维是建立实证的基础上,而不是仗义那样建立在妄想的基础上。


二,西医不懂饮食治疗价值

这点其实也是根源于第一个论据。经典说法(参见:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-2-1.html):

希波克拉底说过:药物治疗,不如食物治疗,食物是人类治病的最好药品。他相信人体天赋的自然免疫力是疾病真正的终结者。 你到给我们说说,这不是很久以前,那还是什么? 你会饮食疗法吗? 呵呵 现在的西医会饮食疗法吗? 看清楚了是饮食疗法!是通过饮食去改善甚至治疗疾病,而不是饮食注意事项! 饮食疗法,比如中医里的药膳! 不懂就别装懂! 呵呵 当然是食物胜于药物,因为食物最平和,对人体的损害也最小,所以黄帝内经里才说: “大毒治病,十去其六;常毒治病,十去其七;小毒治病,十去其八;无毒治病,十去其九;谷肉果菜,食养尽之,无使过之,伤其正也。”意思是说,用猛烈的毒药治病,到病去六分的时候,就要停止使用;普通的毒药治病,到病去其七;轻微的毒药治病,到病去其八;无毒性的药物治病,才能用到病去其九,然后再以“谷肉果菜”的饮食疗法,以清除病后余邪,使机体完全恢复分健康。总的说,在治疗上不宜过分依靠药物,因为太过了,便要伤及正气的。


1,,饮食治疗是所有治疗的基础。任何住院病人的最开头的医嘱就是:什么什么饮食。比如说,高血压病人必须低盐饮食,高尿酸血症患者必须低嘌呤饮食。进一步深入的话,现代营养学是很多重症患者治疗之基础。北京协和医院住院医师10训的头几条就有:你的病人的热量、容量够吗?可见,现代医学是如何重视营养饮食治疗的。 还有人认为饮食注意事项不是饮食治疗。这是很荒唐的。不遵循饮食注意事项,任何其他干预治疗都将难以见效。比如,慢性肾病患者的低盐饮食。如果做不到,那相关药物治疗效果就大打折扣。而慢性肾病的低蛋白饮食本身就是治疗的一部分,那就更不用说了。

2,认为药物不如食物,这是一个古老说法。现代医学观念里,无论是药物还是食物都很重要,没有哪点更重要。任何治疗的基础首先是营养饮食治疗,这是疾病的生活环境背景,你不改变他们,那任何药物治疗都会事倍功半。但仅仅食物治疗是不够的,否则就不需要医生干预了,单纯找一个营养师就足够了(当然的确很多人不需要找医生,只需要营养师就足够改变身体状况)。

3,实际上重症医学及外科医学的近几十年来的进步,很多程度要上归功给营养支持治疗的进步。

4,很多疾病本身可以简单依靠饮食就可以治疗好。比如一些维生素缺乏症疾病。还有一些是先天性神经系统疾病,比如一些高氨基酸血症可以通过饮食治疗好。例如苯丙酮酸尿症、维生素B2敏感性的戊二酸血症等等。


我上述所有的饮食治疗措施都是有充分的证据来支撑这些论断。从流行病学到对照试验,从对照试验到分子生物生理学研究等等都有充足的证据支撑这些论断。而你所谓的《黄帝内经》就是一些感觉,证据呢?没有。
中西医都要理性看待,他们是基于不同的理论体系。非要说个对错就像在海里研究车辆怎么行驶,在陆地研究轮船怎么航行一样不切实际。


二,西医不懂饮食治疗价值

这点其实也是根源于第一个论据。经典说法(参见:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-2-1.html):

希波克拉底说过:药物治疗,不如食物治疗,食物是人类治病的最好药品。他相信人体天赋的自然免疫力是疾病真正的终结者。 你到给我们说说,这不是很久以前,那还是什么? 你会饮食疗法吗? 呵呵 现在的西医会饮食疗法吗? 看清楚了是饮食疗法!是通过饮食去改善甚至治疗疾病,而不是饮食注意事项! 饮食疗法,比如中医里的药膳! 不懂就别装懂! 呵呵 当然是食物胜于药物,因为食物最平和,对人体的损害也最小,所以黄帝内经里才说: “大毒治病,十去其六;常毒治病,十去其七;小毒治病,十去其八;无毒治病,十去其九;谷肉果菜,食养尽之,无使过之,伤其正也。”意思是说,用猛烈的毒药治病,到病去六分的时候,就要停止使用;普通的毒药治病,到病去其七;轻微的毒药治病,到病去其八;无毒性的药物治病,才能用到病去其九,然后再以“谷肉果菜”的饮食疗法,以清除病后余邪,使机体完全恢复分健康。总的说,在治疗上不宜过分依靠药物,因为太过了,便要伤及正气的。


1,,饮食治疗是所有治疗的基础。任何住院病人的最开头的医嘱就是:什么什么饮食。比如说,高血压病人必须低盐饮食,高尿酸血症患者必须低嘌呤饮食。进一步深入的话,现代营养学是很多重症患者治疗之基础。北京协和医院住院医师10训的头几条就有:你的病人的热量、容量够吗?可见,现代医学是如何重视营养饮食治疗的。 还有人认为饮食注意事项不是饮食治疗。这是很荒唐的。不遵循饮食注意事项,任何其他干预治疗都将难以见效。比如,慢性肾病患者的低盐饮食。如果做不到,那相关药物治疗效果就大打折扣。而慢性肾病的低蛋白饮食本身就是治疗的一部分,那就更不用说了。

2,认为药物不如食物,这是一个古老说法。现代医学观念里,无论是药物还是食物都很重要,没有哪点更重要。任何治疗的基础首先是营养饮食治疗,这是疾病的生活环境背景,你不改变他们,那任何药物治疗都会事倍功半。但仅仅食物治疗是不够的,否则就不需要医生干预了,单纯找一个营养师就足够了(当然的确很多人不需要找医生,只需要营养师就足够改变身体状况)。

3,实际上重症医学及外科医学的近几十年来的进步,很多程度要上归功给营养支持治疗的进步。

4,很多疾病本身可以简单依靠饮食就可以治疗好。比如一些维生素缺乏症疾病。还有一些是先天性神经系统疾病,比如一些有机酸血症可以通过饮食治疗好。例如苯丙酮酸尿症、维生素B2敏感性的戊二酸血症等等。


我上述所有的饮食治疗措施都是有充分的证据来支撑这些论断。从流行病学到对照试验,从对照试验到分子生物生理学研究等等都有充足的证据支撑这些论断。而你所谓的《黄帝内经》就是一些感觉,证据呢?没有。

二,西医不懂饮食治疗价值

这点其实也是根源于第一个论据。经典说法(参见:http://lt.cjdby.net/thread-1866332-2-1.html):

希波克拉底说过:药物治疗,不如食物治疗,食物是人类治病的最好药品。他相信人体天赋的自然免疫力是疾病真正的终结者。 你到给我们说说,这不是很久以前,那还是什么? 你会饮食疗法吗? 呵呵 现在的西医会饮食疗法吗? 看清楚了是饮食疗法!是通过饮食去改善甚至治疗疾病,而不是饮食注意事项! 饮食疗法,比如中医里的药膳! 不懂就别装懂! 呵呵 当然是食物胜于药物,因为食物最平和,对人体的损害也最小,所以黄帝内经里才说: “大毒治病,十去其六;常毒治病,十去其七;小毒治病,十去其八;无毒治病,十去其九;谷肉果菜,食养尽之,无使过之,伤其正也。”意思是说,用猛烈的毒药治病,到病去六分的时候,就要停止使用;普通的毒药治病,到病去其七;轻微的毒药治病,到病去其八;无毒性的药物治病,才能用到病去其九,然后再以“谷肉果菜”的饮食疗法,以清除病后余邪,使机体完全恢复分健康。总的说,在治疗上不宜过分依靠药物,因为太过了,便要伤及正气的。


1,,饮食治疗是所有治疗的基础。任何住院病人的最开头的医嘱就是:什么什么饮食。比如说,高血压病人必须低盐饮食,高尿酸血症患者必须低嘌呤饮食。进一步深入的话,现代营养学是很多重症患者治疗之基础。北京协和医院住院医师10训的头几条就有:你的病人的热量、容量够吗?可见,现代医学是如何重视营养饮食治疗的。 还有人认为饮食注意事项不是饮食治疗。这是很荒唐的。不遵循饮食注意事项,任何其他干预治疗都将难以见效。比如,慢性肾病患者的低盐饮食。如果做不到,那相关药物治疗效果就大打折扣。而慢性肾病的低蛋白饮食本身就是治疗的一部分,那就更不用说了。

2,认为药物不如食物,这是一个古老说法。现代医学观念里,无论是药物还是食物都很重要,没有哪点更重要。任何治疗的基础首先是营养饮食治疗,这是疾病的生活环境背景,你不改变他们,那任何药物治疗都会事倍功半。但仅仅食物治疗是不够的,否则就不需要医生干预了,单纯找一个营养师就足够了(当然的确很多人不需要找医生,只需要营养师就足够改变身体状况)。

3,实际上重症医学及外科医学的近几十年来的进步,很多程度要上归功给营养支持治疗的进步。

4,很多疾病本身可以简单依靠饮食就可以治疗好。比如一些维生素缺乏症疾病。还有一些是先天性神经系统疾病,比如一些有机酸血症可以通过饮食治疗好。例如苯丙酮酸尿症、维生素B2敏感性的戊二酸血症等等。


我上述所有的饮食治疗措施都是有充分的证据来支撑这些论断。从流行病学到对照试验,从对照试验到分子生物生理学研究等等都有充足的证据支撑这些论断。而你所谓的《黄帝内经》就是一些感觉,证据呢?没有。
apoclord1 发表于 2014-6-30 13:10
中西医都要理性看待,他们是基于不同的理论体系。非要说个对错就像在海里研究车辆怎么行驶,在陆地研究轮船 ...
你对中西医的了解都很粗浅。
三,中医会治疗糖尿病

认为中医会治疗糖尿病、高血压病等等说法很多。实际上这个说法是纯扯淡的。经典说法(参见http://lt.cjdby.net/thread-1866332-3-1.html):有这样的:

你无知,不代表事实! 我国医书最早详细记载消渴病(糖尿病)的症状及并发症;最早记载糖尿病患者“尿甜”现象;最先认识糖尿病发病与饮食生活因素的密切关系;并大量记载了多种防治糖尿病的有效的方法。总之,祖国医学历史悠久,源远流长。经过几千年的发展早已形成了较为完善而独特的理论体系,为人类对糖尿病的防治研究作出了伟大的不可磨灭的贡献。 《孙思邈论谷物治疗糖尿病 》:近年来,随着聂文涛糖尿病技术效果的公开,人们除了关注糖尿病营养干预技术之外,也开始关注血糖的谷物保护曲线。谷物治疗糖尿病并非起于聂文涛,也非大成于聂文涛。隋唐时期,著名中医学家孙思邈在《千金食治·谷米》中列举了大量用于治疗消渴的谷物: 青小豆∶味甘、咸、温、平、涩、无毒。主寒热,热中,消渴;止泄利,利小便;除吐逆,卒 ,下腹胀满。一名麻累,一名胡豆。 大麦∶味咸、微寒、滑、无毒。宜心。主消渴,除热。久食令人多力,健行。作 、温,消食和中。熬末,令赤黑,捣作 ,止泄利;和清酢浆服之,日三,夜一服。 小麦∶味甘、微寒、无毒。养肝气;去客热,止烦渴咽燥;利小便;止漏血,唾血;令女人孕必得。易作曲,六月作者温、无毒,主小儿痫食不消,下五痔虫,平胃气,消谷,止利。 青粱米∶味甘、微寒、无毒。主胃痹,热中;除消渴,止泄利,利小便;益气力,补中,轻身长年。 陈粟米∶味苦。寒、无毒。主胃中热,消渴,利小便。 《千金食治》开篇就说,“仲景曰∶人体平和,惟须好将养,勿妄服药。药势偏有所助,令人脏气不平,易受外患。夫含气之类,未有不资食以存生,而不知食之有成败;百姓日用而不知,水火至近而难识。余慨其如此,聊因笔墨之暇,撰五味损益食治篇,以启童稚,庶勤而行之,有如影响耳。”孙思邈著书的目的,是希望让更多平民百姓知道食物治疗疾病的道理,因此他所记载的内容是可信的。血糖的谷物保护曲线发现更证实了这一点。(聂文涛糖尿病康复网)


把糖尿病等同于“消渴症”是很常见的。实际上中医的“消渴症”只是一种症状描述,即糖尿病患者出现“多饮多尿多食但却消瘦”的症状群。实际上很多糖尿病患者不会有这样的典型临床症状,很多有这样的临床症群的并不是糖尿病。中医的思维方式和历史局限性决定他们只能认识到症状,不能从真正的发病机理来认识疾病。高血压病也是如此。需知,实际上中医根本没有血压概念,何来的高血压病这个说法。中医的高血压诊断是先有西医诊断,再来中医牵强攀附!所以说,中医诊疗糖尿病、高血压是纯扯淡。连疾病的基本诊断都无从说起,怎么治疗?
引用6楼 @最爱被盖 发表的:
2种医学的全称是:
中医=中国传统医学
西医=现代医学
如果说西医是医学的话 中医更接近哲学吧

中医谈不上哲学。最多是“经验+形而上的妄想”。
引用7楼 @胸毛很美 发表的:
中医确实与现代医学发展趋势越来越远了,作为一门科学,不讲证据讲那些玄乎乎的东西,这是它的瓶颈。另外,中药是宝库,有很多优秀的前体化合物从中得到并修饰成新药
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中医的根本性问题是思维方式的差错。没有实证只有空谈,这是中医致命性基因缺陷!
thgthg 发表于 2014-6-30 14:27
所谓中医死穴。天花。

早就注意天花的治疗,而且积极采取预防措施。据清代医学家朱纯嘏在《痘疹定论》记载,宋真宗(公元998——1022年)或仁宗(公元1023——1063年)时期,四川峨眉山有一医者能种痘,被人誉为神医,后来被聘到开封府,为宰相王旦之子王素种痘获得成功。后来王素活了六十七岁,这个传说或有讹误,但也不能排除宋代有产生人痘接种萌芽的可能性,到了明代,随着对传染性疾病的认识加深和治疗痘疹经验的丰富,便正式发明了人痘接种术。

  清代医家俞茂鲲在《痘科金镜赋集解》中说得很明确:“种痘法起于明隆庆年间(公元1567—— 1572年),宁国府太平县,姓氏失考,得之异人丹徒之家,由此蔓延天下,至今种花者,宁国人居多”。乾隆时期,医家张琰在《种痘新书》中也说:“余祖承聂久吾先生之教,种痘箕裘,已经数代”。又说:“种痘者八九千人,其莫救者二三十耳”。这些记载说明,自十六世纪以来,我国已逐步推广人痘接种术,而且世代相传,师承相授。

种痘在中国可能存在过。这是一个古老经验总结。但其实跟中医毫无关系。因为中医对此无理论基础去认识推广,所以在中国并不普及。相反,种痘技术在西医世界里走了相反的道路,从出现到普及,有实践有思辨有理论,最终让免疫学诞生,对照中医,只能呵呵呵……
superdirex 发表于 2014-6-30 11:36
还是回家问你爹娘和爷爷奶奶外公外婆,有没有看过中医、用过中药治好了病,这个证据不要太普遍。

所谓中医有效的证据都不可靠不可信。

医疗有效的判断是有严格的判定标准的。不同的方法学下的判定的可信性各不相同。中医至今缺乏严格的可信性证实其有效的证据。因此,所谓中医治疗有效的论断是站不住的。

梦想去飞翔 发表于 2014-6-30 13:23
你对中西医的了解都很粗浅。


说得你了解很深的样子。。
中医我了解是很粗浅,所以我不会妄加评判
我认识的所有三线,对中医都是持肯定态度
你呢?
梦想去飞翔 发表于 2014-6-30 13:23
你对中西医的了解都很粗浅。


说得你了解很深的样子。。
中医我了解是很粗浅,所以我不会妄加评判
我认识的所有三线,对中医都是持肯定态度
你呢?
楼主啊,还是少扯些不着边际的东西吧,眼高手低和大嘴巴,在现实中很不招人待见的。
学了几本数理化,读了几年医,做过几年医生,明眼人都能想见你的见识和阅历,信口开河什么“国内西医绝大部分不合格”、“中医不科学、不可信”......
你还真当CDER都是傻子么?
起码咱是把你当笑话看的,自视太高,手上的斤两恐怕也有限。

梦想去飞翔 发表于 2014-6-30 13:38
三,中医会治疗糖尿病

认为中医会治疗糖尿病、高血压病等等说法很多。实际上这个说法是纯扯淡的。经典 ...


但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植活(存活率非常低),放化疗至死好像也没什么好的办法治疗。中医却能够彻底治疗好,而且疗效很高。什么?不信中医能治疗好白血病?治疗好的都是医院误诊或只是个很低的几率而已?好吧,那我不多说了。反正我也没义务给别人宣传。
梦想去飞翔 发表于 2014-6-30 13:38
三,中医会治疗糖尿病

认为中医会治疗糖尿病、高血压病等等说法很多。实际上这个说法是纯扯淡的。经典 ...


但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植活(存活率非常低),放化疗至死好像也没什么好的办法治疗。中医却能够彻底治疗好,而且疗效很高。什么?不信中医能治疗好白血病?治疗好的都是医院误诊或只是个很低的几率而已?好吧,那我不多说了。反正我也没义务给别人宣传。
楼主也不了解医学,东拼西凑的。我虽然不懂医学,但中医能传承到现在自有他的价值。国外现在也流行针灸,别说针灸不是中医。五行理论也不是什么迷信,不过是对经验的一种表述
你也是读医的,可惜你对中医认识缺乏系统性。

中医他的整体观不但是把人当作一个整体,而是把整个自然界当作一个整体的。

讲求的是天人合一。

中医的思想本质是哲学来的,因此很难出高手的。

而西医的治疗思维,说真的和中医的境界差很远的。


外婆80多岁时摔了一跤骨折了
西医给的治疗方式是开刀
中医说能治疗就是以后走路会一瘸一拐的
你猜我们会怎么选择?
有一定道理。

中医理论就是玄学,真理掌握在常人摸不着,看不到的"世外高人"手里。
御源堂pk一下301,不知有何结果。
中医谈不上哲学。最多是“经验+形而上的妄想”。
是吗,中医有无效果,你是医生,自己实践做个测试可以不

简单点举个例子,一个被中医诊断寒凉的体质的正常人,你让他喝碗绿豆糖水试试看身体舒服不?你看看他吃半斤荔枝第二天有无事,


一个被中医诊断为温热体质的正常人,你让他吃几颗荔枝试试看,喝几碗绿豆糖水 。

不要找糖尿病人做这个测试噢。

做完测试了,你如果发现无差异的,再反对中医都不迟
但中医在某些治疗上确有西医不如的地方,不能全否定。
我是经方派的,从伤寒论和有明确医案记录的经方传承吧,理论上就别研究了。
apoclord1 发表于 2014-6-30 15:51
说得你了解很深的样子。。
中医我了解是很粗浅,所以我不会妄加评判
我认识的所有三线,对中医都是持 ...
中医当然有可取的地方。但这不等于中医作为医疗体系值得肯定。
superdirex 发表于 2014-6-30 16:28
楼主啊,还是少扯些不着边际的东西吧,眼高手低和大嘴巴,在现实中很不招人待见的。
学了几本数理化,读了 ...
我从来没说过“国内西医绝大部分不合格”,我说的是“国内西医大部分不合格”,这点其实已经是国内医学精英的共识了。

中医不科学、不可信,这不是国内共识了,而是世界共识了。国际医学界其实都在看中国的笑话。
kongchao19 发表于 2014-6-30 18:19
你也是读医的,可惜你对中医认识缺乏系统性。

中医他的整体观不但是把人当作一个整体,而是把整个自然界 ...
西医不把“人与自然”看做一个整体吗?

中医其实就是古老时代的朴素哲理性思考的集合。可惜,由于时代局限所致,这种思考只能是形而上妄想而已。

说到底,中国医生培训出来的医生有很多不合格。

大炮归来 发表于 2014-6-30 16:33
但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植 ...


但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植活(存活率非常低),放化疗至死好像也没什么好的办法治疗。中医却能够彻底治疗好,而且疗效很高。

没有治愈率、平均寿命等数据,这些都是彻头彻尾的扯淡

为什么某些中医总是要宣称能治糖尿病、癌症这些难于根治的慢性疾病?实际上就是吸引那些要把死马当活马医的绝望患者而已。江湖郎中的行骗伎俩罢了。
大炮归来 发表于 2014-6-30 16:33
但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植 ...


但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植活(存活率非常低),放化疗至死好像也没什么好的办法治疗。中医却能够彻底治疗好,而且疗效很高。

没有治愈率、平均寿命等数据,这些都是彻头彻尾的扯淡

为什么某些中医总是要宣称能治糖尿病、癌症这些难于根治的慢性疾病?实际上就是吸引那些要把死马当活马医的绝望患者而已。江湖郎中的行骗伎俩罢了。
蛋炒西红柿 发表于 2014-6-30 16:57
楼主也不了解医学,东拼西凑的。我虽然不懂医学,但中医能传承到现在自有他的价值。国外现在也流行针灸,别 ...
在希波克拉底时代,古西医就有针刺治疗手段了。请问,针灸凭什么认为是中医的?
中医当然有可取的地方。但这不等于中医作为医疗体系值得肯定。
你说的没错,中医的医疗体系肯定已经被相对充分发展的西方医疗体系远远抛在了身后。从西方科学体系下成长起来的我们,更不可能接受残破不堪的中医。
但从结果来看,中医在某些治疗效果上也有远胜西医的地方,所以从本源上来讲,没有孰优孰劣。
就如我之前所说,构建中医的基础理论已经消亡,中医已成为空中楼阁,论中医的对错已经毫无意义。你说中医没经过循证医学考验,就范了水上验证坦克的错误,认识论都不同,方法论怎么可能一样,循证医学是西方医学的产物,诞生于西方逻辑体系,用来衡量中医不是关公战秦琼么。
现在我们能接触到的大部分中医只是一个壳,一个填充的是西方知识体系的中医壳,当然会有各种充满矛盾的地方。这样的中医就我来看不如没有,背几张方子,完全搞不懂,甚至压根就不信阴阳五行说的中医医生,那就是在谋财害命,中医也是被这样抹黑的。


正如之前所说,中医是基于阴阳五行学说和中医学者自己的实践所建立起来的。和现代医学就是两个完全不同的系统发展起来的,它完全不在现代医学的理论之上,你要用现代医学来解释自然是解释不通的。但这并不能否定中医的地位和效果,中医也是经过几千年不断进化和淘汰发展过来,能被大多数人认可自然有他的效果。有些现象不能用现在的理论解释并不能着急先去否定他。毕竟理论是要为实践来服务的。比方说中国古代天文学既不是地心说也不是日心说,压根就没太阳系的理论,但照样可以预测日全食和月全食,哈雷彗星等等,楼主也不能就说这套理论是堆垃圾吧,管用就好。再说一个,在广义相对论出现前很多现象牛顿力学也无法解释,但不能借此就能否定牛顿吧。同样,现在大家都认可了相对论,但当年如果不是那次著名的日全食,广义相对论也许现在还没有被证明,但如果借此就把它打入伪科学的范畴会不会太过武断?
其实楼主一直喜欢用西医的理论来攻击中医,这就好比用圣经来打古兰经一样滑稽可笑,也许现在你可以证明上帝存在过,但很可能再过几年人们就能证明真主也真的存在过,说不定岁数比上帝更大、资格更老呢?到时候楼主又当如何说法?

正如之前所说,中医是基于阴阳五行学说和中医学者自己的实践所建立起来的。和现代医学就是两个完全不同的系统发展起来的,它完全不在现代医学的理论之上,你要用现代医学来解释自然是解释不通的。但这并不能否定中医的地位和效果,中医也是经过几千年不断进化和淘汰发展过来,能被大多数人认可自然有他的效果。有些现象不能用现在的理论解释并不能着急先去否定他。毕竟理论是要为实践来服务的。比方说中国古代天文学既不是地心说也不是日心说,压根就没太阳系的理论,但照样可以预测日全食和月全食,哈雷彗星等等,楼主也不能就说这套理论是堆垃圾吧,管用就好。再说一个,在广义相对论出现前很多现象牛顿力学也无法解释,但不能借此就能否定牛顿吧。同样,现在大家都认可了相对论,但当年如果不是那次著名的日全食,广义相对论也许现在还没有被证明,但如果借此就把它打入伪科学的范畴会不会太过武断?
其实楼主一直喜欢用西医的理论来攻击中医,这就好比用圣经来打古兰经一样滑稽可笑,也许现在你可以证明上帝存在过,但很可能再过几年人们就能证明真主也真的存在过,说不定岁数比上帝更大、资格更老呢?到时候楼主又当如何说法?
你果然什么都不懂。你所谓的西医是什么?世界除了西医和中医,还有很多各民族的医疗特色,都被你无视了。我要说华佗做过外科手术和发明麻药,你肯定要说那是传说。中国关于医学著作你知道几部?中医最高理论是医未病,算预防学吧,算不算科学?
梦想去飞翔 发表于 2014-6-30 19:00
我从来没说过“国内西医绝大部分不合格”,我说的是“国内西医大部分不合格”,这点其实已经是国内医学精 ...
别再信口开河了,愚蠢而幼稚的行为。
就你那年龄和阅历,说这些不合适,差的太远。
睁着眼睛说瞎话,是品质问题。
这几十年来,怀“才”不遇者真是见了不少,共同点就是眼高手低、满嘴跑火车,指点江山头头是道,身体力行却是乌拉西。

ericcui1 发表于 2014-6-30 19:04
但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植 ...


医院宣布放弃治疗的白血病人民间无证中医纯中药半年治愈,3年了活的好好的。同住一病房的患者个个相继放化疗后死掉。连续观察几年,偶有白血病人上门求治。是哪位医生治疗好的我不可能会告诉你,反正你也不信。别跟我说要颁个什么诺贝尔奖什么的,人家不吃那套。
ericcui1 发表于 2014-6-30 19:04
但奇怪的是西医治疗糖尿病就是一辈子打胰岛素。中医却能够治疗彻底。还有白血病种类繁多,西医除了移植 ...


医院宣布放弃治疗的白血病人民间无证中医纯中药半年治愈,3年了活的好好的。同住一病房的患者个个相继放化疗后死掉。连续观察几年,偶有白血病人上门求治。是哪位医生治疗好的我不可能会告诉你,反正你也不信。别跟我说要颁个什么诺贝尔奖什么的,人家不吃那套。
医院宣布放弃治疗的白血病人民间无证中医治愈3年,活的好好的。同住一病房的患者个个相继放化疗后死掉 ...

神奇自愈,误诊绝症,安慰剂效应之类的时不时也有那么几例。
中医治疗绝症一来治疗方案效果不可再现,二来没有统计依据,证明不了任何问题。
ericcui1 发表于 2014-6-30 20:29
神奇自愈,误诊绝症,安慰剂效应之类的时不时也有那么几例。
中医治疗绝症一来治疗方案效果不可再现, ...
嗯,是的。好吧。反正我就是看了很多人诋毁中医就来说句话而已。没什么可以跟您争辩,反正那医生不是我自己,我也确实拿不出你说的那些什么统计数据。当然,人家给病人治病好了会留底的。相关部门上门抄家人家会拿出来的啦。再说人家现在是北京那边某学院和某高等中医学府的座上宾。好像也不会在乎那个小本本有木有。
神奇自愈,误诊绝症,安慰剂效应之类的时不时也有那么几例。
中医治疗绝症一来治疗方案效果不可再现, ...
中医的理论基础就决定了治疗效果难以再现也难以用统计学统计出正确结果。因为按照中医的理论,人的生活地点、生活习惯等有丁点不同,采用的治疗方案就是截然不同的,甚至相反的,如果用西医的循证医学来看待中医,得到的结果可能往往是错误的。
不赞成西医没有系统的说法。说中医没有实证也是睁眼说瞎话。比如楼主自己提的例子就搞笑,关节炎,老寒腿,我是不懂中医不知道中医对此论述能追溯到什么时候,估计很久很久以前。以前的虎骨高就非常管用,当然现在不允许用了而已。黄帝内经提到海边人吃盐多心血管病多,这是现代科学广泛认可的吧,没有大规模的总结研究怎么可能得出正确的结论。


中医和西医各有优缺点,很多人说中医不科学大概是由于什么阴阳五行理论,其实阴阳五行只是中医的一个载体,古人无法将中医解说明白所以只好找一些东西来解释,这也是古人聪明的地方。很多人以为自己学了点科学就万能了,说白了还是不自信,有些人表面好像站起来了实际上内心深处依然跪着。说中医没有事实证据是臆想,那霍金的什么虫洞理论和爱因斯坦的相对论就不是臆想了,他们拿出事实证据了吗?俺现在觉的这两位的一些理论同样是扯淡。另外再吐槽一下现在中医的学习模式实在对传承中医没啥好处,俺个人认为学中医如果没有苦学十年的话,医术很难有大的成就,而这还只是开始。

中医和西医各有优缺点,很多人说中医不科学大概是由于什么阴阳五行理论,其实阴阳五行只是中医的一个载体,古人无法将中医解说明白所以只好找一些东西来解释,这也是古人聪明的地方。很多人以为自己学了点科学就万能了,说白了还是不自信,有些人表面好像站起来了实际上内心深处依然跪着。说中医没有事实证据是臆想,那霍金的什么虫洞理论和爱因斯坦的相对论就不是臆想了,他们拿出事实证据了吗?俺现在觉的这两位的一些理论同样是扯淡。另外再吐槽一下现在中医的学习模式实在对传承中医没啥好处,俺个人认为学中医如果没有苦学十年的话,医术很难有大的成就,而这还只是开始。
中医就是经验医学,可以明确地讲,它不是科学,缺乏必要的实证和理论体系。我认为,有必要从现代医学角度对传统医学的内容进行全面的审视和科学化,这是中医发展的正途。事实上,早在民国时期,当时医界一些大佬就开始做中医现代化的构想(肖孔汪施都有此论),现在中医界的主流也基本上都在这个方向上努力,只是前沿的声音很难传下来,而来自底层的阻力又比较大,一些基层医疗工作者和业余爱好者囿于个人见识和传统之名,泥古不化;相应的,一部分现代医学工作者和爱好者片面否定中医,把有相当经验基础的传统医学完全等同于伪科学,中西医之争便由此而生,实属无谓。不过,现在的中医学教学和医师资格考试确实亟需改革,一方面内容太过陈腐,理论缺乏科学性,一方面欠缺现代医学的内容;一个医生满脑子只有阴阳五行是无法接受的。
kongchao19 发表于 2014-6-30 18:19
你也是读医的,可惜你对中医认识缺乏系统性。

中医他的整体观不但是把人当作一个整体,而是把整个自然界 ...
中医他的整体观不但是把人当作一个整体,而是把整个自然界当作一个整体的。
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中医想法很好,但是能力有限,胡诌的很多。

你再整体,你根本不了解内在的变化规律,只看表面,有什么用?

看到红的说补血,看到黑的说乌发,看到蝙蝠夜间出没就说蝙蝠屎明目,各种吃什么补什么,都是什么玩意儿?
中医所表现出来的思维方式和方法论,非常符合我国一部分人民群众的心理需要,只要这群众基础在,了中医就不会消亡.
以现在的科技程度很长时间内不会将中医解释明白,所以要将中医的阴阳五行学说剥离还需要相当长的时间,人类科技的发展程度还仍然处在起步阶段,虽然现在貌似很强大。当人类能走出太阳系的时候也许能对中医理论作出一个初步的解释吧。
嗯,是的。好吧。反正我就是看了很多人诋毁中医就来说句话而已。没什么可以跟您争辩,反正那医生不是我自 ...
呵呵,如果这高人这么牛X能治白血病。
如果他道德高尚有医德,那应该广而普之。
如果他道德低下,重名利,也起码应该撒名气赚钱。
如果像你这样″号称″彻底治愈白血病,但又一副我什么都不告诉你,你爱信不信,爷是有身份的人不在乎,爷是个传说,所以中医很NB的嘴脸。
不管上面哪一种吧,我只有呵呵呵了。
elyscbad 发表于 2014-6-30 22:40
中医所表现出来的思维方式和方法论,非常符合我国一部分人民群众的心理需要,只要这群众基础在,了中医就不 ...
因为茄子吸油,所以生吃茄子被张悟本弄得风靡全国。

这就是人民的思维方式和方法论。