向懂中西医的朋友请教下

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:02:06
老父亲确诊了是多发性骨髓瘤（3期）的
这里的医院方法就是化疗，可化疗对人伤害大，而骨髓瘤已经破坏了免疫能力了，会不会是拆东墙补西墙？
俺想问问中医或者说中西医结合有没有其他好的办法呢？
还有个问题就是老父亲腰椎疼痛，下不了床，中医又讲究望闻问切，有没有患者本人不去就能看中医的可能？
谢谢大家！老父亲确诊了是多发性骨髓瘤（3期）的
这里的医院方法就是化疗，可化疗对人伤害大，而骨髓瘤已经破坏了免疫能力了，会不会是拆东墙补西墙？
俺想问问中医或者说中西医结合有没有其他好的办法呢？
还有个问题就是老父亲腰椎疼痛，下不了床，中医又讲究望闻问切，有没有患者本人不去就能看中医的可能？
谢谢大家！
中医还是让医生见到本人为好。
第一，你父亲的腰背痛是骨髓瘤所致。因此只有治疗好骨髓瘤才可能止住腰背痛。
第二，MM只有化疗，要小心MM所致的肾损害。所以千万不要滥用药物，包括中药、非甾体消炎药去止痛。整体上MM治疗效果不是很好，但现代新出的化疗药物治疗效果还尚可接受，就是贵了点。
贰柒壹肆玖 发表于 2012-3-11 11:37
中医还是让医生见到本人为好。
我也知道最好是见本人，但腰椎已经压缩性骨折了，现在翻身都比较难，
就是想问问不见本人有没有把握开中药呢？
还有就是请教下：这个病哪家中医院比较好？
梦想去飞翔 发表于 2012-3-11 11:47
第一，你父亲的腰背痛是骨髓瘤所致。因此只有治疗好骨髓瘤才可能止住腰背痛。
第二，MM只有化疗，要小心MM ...
谢谢！
我父亲现在是骨质疏松、贫血，但肾功能还没有收到伤害，
现在就是在考虑：能否先用中医药解决下体质问题，要是不行再上化疗。不知道这个想法对不对？
此面向敌 发表于 2012-3-11 12:15
谢谢！
我父亲现在是骨质疏松、贫血，但肾功能还没有收到伤害，
现在就是在考虑：能否先用中医药解决下 ...
先止疼，要不心理上那关就很难过。
vhyz2012 发表于 2012-3-11 12:33
先止疼，要不心理上那关就很难过。
谢谢！目前疼痛倒是还好，就是晚上吃一片止痛药，白天还不用。关键是不能移动的问题很头疼，怕腰椎的伤害再加重
此面向敌 发表于 2012-3-11 12:59
谢谢！目前疼痛倒是还好，就是晚上吃一片止痛药，白天还不用。关键是不能移动的问题很头疼，怕腰椎的伤害 ...
心理健康对长期病患治疗很重要。
此面向敌 发表于 2012-3-11 12:15
谢谢！
我父亲现在是骨质疏松、贫血，但肾功能还没有收到伤害，
现在就是在考虑：能否先用中医药解决下 ...
解决体质问题基本就是个没有标准的事
病人永远都会觉得虚弱的，而且会越来越虚弱
上化疗会有几个硬性指标，只要符合就可以上
如果顾虑体质问题可以向医生提出在有效治疗范围内用最小量
每个人对化疗的承受能力不一样，有的人看着弱化疗后各项指标真够坚挺的
吃好睡好是王道
十五字 发表于 2012-3-11 14:01
解决体质问题基本就是个没有标准的事
病人永远都会觉得虚弱的，而且会越来越虚弱
上化疗会有几个硬性指 ...
在网上看了好像说化疗到后来会效果越来越差，最后基本没效了，所以我考虑先用中医稳定下看看，不行再上化疗，这样时间也能长些。
不知道对不对
此面向敌 发表于 2012-3-11 14:19
在网上看了好像说化疗到后来会效果越来越差，最后基本没效了，所以我考虑先用中医稳定下看看，不行再上化 ...
化疗到后来效果越来越差是产生耐药了，这个时候多半需要换方案
对多发骨髓瘤了解不多
但一般来说不论中西医的观点都是“有病早治”吧
瘤细胞的生长速度可比正常细胞快多了（好吧，其实生长速度未必快，问题是它不停啊），没有针对瘤细胞的治疗就是养虎贻患
以俺有限的见识，中医没有针对“多发骨髓瘤”的治疗
中医会有另外一套诊断，然后再四诊辩证施治
如果说“多发骨髓瘤”就能开出药来的，不太靠谱啊
十五字 发表于 2012-3-11 14:28
化疗到后来效果越来越差是产生耐药了，这个时候多半需要换方案
对多发骨髓瘤了解不多
但一般来说不论中 ...
但医生说了化疗后也就1到2年的存活期了，所以俺想看看还有什么别的方法没
另外：祁澳牌红豆杉——这个靠谱不？
此面向敌 发表于 2012-3-11 15:28
但医生说了化疗后也就1到2年的存活期了，所以俺想看看还有什么别的方法没
另外：祁澳牌红豆杉——这个靠 ...
对多发骨髓瘤俺完全外行，针对具体的药物是没法给什么意见的
只是觉得现在大的原则应该是控制病情发展提高生活质量
不过这个也要结合个人情况
象俺，是个比较激进的人
一般给人建议就是——在身体能够承受的情况下尽量积极
但身体是病人自己的，要尊重他的意见啊


    说句不好听的话，放弃化疗吧。
    有个全国著名的肿瘤专家是亲戚，当知道岳母癌症病情后（不在一个城市，看了片子），立即寄来一堆止疼药，并嘱托：1、坚决不要手术和化疗；2、坚决不要去住院；3、儿女多陪陪老人，在力所能及的情况下，经常带去环境好的地方散散步；4、止疼药长期服用都会存在剂量失效的情况，不是很疼不要用药。他说：这个阶段手术和化疗，花钱不说，更重要一点——一点意义没了，完全是对老人的折磨！让老人保持好的心情，比什么都好。结果，岳母比医院预计多存活了大半年，几乎没有受什么罪，安详中突然走了。
    放在别人身上，他绝不会如此医嘱，因为病人家属会认为医院不作为。结果呢，花了很多冤枉钱，却让病人倍受折磨，还加速了病人死亡进程。
    楼主应该先带亲人做下切片，确定是良性还是恶性。良性的没必要做化疗，恶性的，照病人目前状态。也不宜做化疗了

    说句不好听的话，放弃化疗吧。
    有个全国著名的肿瘤专家是亲戚，当知道岳母癌症病情后（不在一个城市，看了片子），立即寄来一堆止疼药，并嘱托：1、坚决不要手术和化疗；2、坚决不要去住院；3、儿女多陪陪老人，在力所能及的情况下，经常带去环境好的地方散散步；4、止疼药长期服用都会存在剂量失效的情况，不是很疼不要用药。他说：这个阶段手术和化疗，花钱不说，更重要一点——一点意义没了，完全是对老人的折磨！让老人保持好的心情，比什么都好。结果，岳母比医院预计多存活了大半年，几乎没有受什么罪，安详中突然走了。
    放在别人身上，他绝不会如此医嘱，因为病人家属会认为医院不作为。结果呢，花了很多冤枉钱，却让病人倍受折磨，还加速了病人死亡进程。
    楼主应该先带亲人做下切片，确定是良性还是恶性。良性的没必要做化疗，恶性的，照病人目前状态。也不宜做化疗了
多发性骨髓瘤总体上疗效比较差，平均生存期在一年多不到两年。
开始时一般化疗能取得不错的疗效，但缓解期会逐渐缩短，最终耐药。耐药后可以改用沙利度胺，即著名的反应停。经济条件允许的可以考虑硼替佐米。
至于中医药么，不考虑其可能潜在的副作用的话恐怕也就是个心理安慰，聊胜于无吧。
说中医能治癌症的都是骗子
cnnetspy2000 发表于 2012-3-11 16:58
说句不好听的话，放弃化疗吧。
    有个全国著名的肿瘤专家是亲戚，当知道岳母癌症病情后（不在一个城 ...
你亲戚是全国著名的肿瘤专家，你不是吧
好歹他还看了片子
你这就一个病名敢给同样的意见
你够厉害的
十五字 发表于 2012-3-11 18:20
你亲戚是全国著名的肿瘤专家，你不是吧
好歹他还看了片子
你这就一个病名敢给同样的意见
参考！仅供参考。一些经历过的说出来，只供楼主参考。再说咱也算赤脚医生呢
骨髓瘤确实没有什么好的疗法。中医药可以改善些症状，用得好得话，生存期长点，生存质量好点，就是如此了。化疗？现在的化疗药物价格增长速度是喷气飞机，疗效提高速度是老牛破车，论“费效比”的话，实在是比中药和支持治疗、对症治疗差得远。
cnnetspy2000 发表于 2012-3-11 16:58
说句不好听的话，放弃化疗吧。
    有个全国著名的肿瘤专家是亲戚，当知道岳母癌症病情后（不在一个城 ...
你说的我也理解
成都军区总医院的一个专家就是建议过不要化疗和手术——毕竟那么大年纪了（76），同时他也坦言这个病他都头疼。
可是不做点什么又怕万一老人误解成：会不会是儿子不愿为他花钱，这样的话……

此面向敌 发表于 2012-3-11 22:12
你说的我也理解
成都军区总医院的一个专家就是建议过不要化疗和手术——毕竟那么大年纪了（76），同时他 ...
所以把这些钱全都花在改善老人生活质量和多陪陪老人上面吧
只要能改善生活质量，怎么浪费怎么花，这样就没人说你不孝顺了。。。。。。
关键是现在我爸的白细胞、红细胞、血红蛋白及免疫球蛋白A、G都低
同时骨质疏松，饭量又小，
做化疗的话也要等恢复些再做
所以俺就想这阶段有木有什么好的中医方法能起到作用


这些年总在外面飘着，总是幻想：等条件更好些再好好的陪父母一起到处走走看看
今天才深深体会到——子欲养而亲不待这句话有多重
希望CD的各位以我为鉴
我们是有时间等，但父母未必能等那么长的时间
不要等到父母走不动了、吃不下多少了才醒悟

这些年总在外面飘着，总是幻想：等条件更好些再好好的陪父母一起到处走走看看
今天才深深体会到——子欲养而亲不待这句话有多重
希望CD的各位以我为鉴
我们是有时间等，但父母未必能等那么长的时间
不要等到父母走不动了、吃不下多少了才醒悟
xuwenyc 发表于 2012-3-11 22:19
所以把这些钱全都花在改善老人生活质量和多陪陪老人上面吧
只要能改善生活质量，怎么浪费怎么花，这样就 ...
外人说什么无关紧要，关键是这时候了，我爸已经起不了床了，也吃不下多少东西了，还能花啥，这才是最让人难受的
此面向敌 发表于 2012-3-11 12:15
谢谢！
我父亲现在是骨质疏松、贫血，但肾功能还没有收到伤害，
现在就是在考虑：能否先用中医药解决下 ...
不要以为中医药能帮助什么。

MM本来就是一个导致抵抗力下降的疾病。因此及早治疗MM才是关键。在治疗的同时要做好营养、预防感染等措施。
vhyz2012 发表于 2012-3-11 12:33
先止疼，要不心理上那关就很难过。
MM导致的骨痛的确很厉害。但是绝对要避免使用非甾体消炎止痛药物，只能使用阿片类神经止痛剂。
此面向敌 发表于 2012-3-11 12:11
我也知道最好是见本人，但腰椎已经压缩性骨折了，现在翻身都比较难，
就是想问问不见本人有没有把握开中 ...
不要去试中医药。对你父亲而言及早治疗MM就是治疗压缩骨折。实际上唑来膦酸盐既是治疗MM的药物，也是治疗骨质酥松骨折的药物。
此面向敌 发表于 2012-3-11 22:38
外人说什么无关紧要，关键是这时候了，我爸已经起不了床了，也吃不下多少东西了，还能花啥，这才是最让人 ...
肯定吃不下东西。这是MM所致，只有治疗MM才可能让病人吃下东西。这个时候可以考虑置空肠管做胃肠内营养剂饲入。

而且我肯定的说，你父亲一定有肾损害了。只是程度的差异。
此面向敌 发表于 2012-3-11 14:19
在网上看了好像说化疗到后来会效果越来越差，最后基本没效了，所以我考虑先用中医稳定下看看，不行再上化 ...
MM拖到后面效果越差，越早治疗效果越好。
此面向敌 发表于 2012-3-11 15:28
但医生说了化疗后也就1到2年的存活期了，所以俺想看看还有什么别的方法没
另外：祁澳牌红豆杉——这个靠 ...
哎，你必须学会接受这不完美的现实。试图超越这个不完美现实的选择，以为可以创造奇迹的人都必然被现实击垮。

在万珂等新一代化疗药物的治疗下，现在的MM疗效已经比过去好很多了。但整体上5年存活率还是比较低的，你必须得接受这个现实。
此面向敌 发表于 2012-3-11 22:23
关键是现在我爸的白细胞、红细胞、血红蛋白及免疫球蛋白A、G都低
同时骨质疏松，饭量又小，
做化疗的话也 ...
MM的特征就是这样让人抵抗力低。你可以让父亲回忆，是不是近年来更容易感冒发烧等不适，这其实就是MM所致的抵抗力下降、贫血、骨质酥松骨折等等。你不治疗MM本身，这些症状都不会改善。
nmd 发表于 2012-3-11 17:11
多发性骨髓瘤总体上疗效比较差，平均生存期在一年多不到两年。
开始时一般化疗能取得不错的疗效，但缓解期 ...
从一开始就上万珂等，现在新进展认为这些药物能相对显著的改善预后。
cnnetspy2000 发表于 2012-3-11 16:58
说句不好听的话，放弃化疗吧。
    有个全国著名的肿瘤专家是亲戚，当知道岳母癌症病情后（不在一个城 ...
这个所谓的肿瘤专家肯定是你杜撰出来的。

不错，很多晚期癌症患者有提倡姑息治疗的，但绝不会姑息用止痛药。对于晚期癌症患者而言，最重要的就是无痛存活。等病人很痛再用止痛药？还有基本的人性否？不管多大剂量的止痛药物，保证晚期癌症患者无痛是首先考虑的事情！
要么姑息治疗，要么积极化疗。前者病人会死的早一些，MM导致的痛苦会很多；要么早点选择万珂、沙利度胺等化疗药物。后者可以让患者多活1.2年。期间病人会比较舒服一段时间。
梦想去飞翔 发表于 2012-3-12 11:24
这个所谓的肿瘤专家肯定是你杜撰出来的。

不错，很多晚期癌症患者有提倡姑息治疗的，但绝不会姑息用止 ...
我没必要为此胡乱杜撰！那杜冷丁不是轻易能开出来的。此亲戚我一说外号，你就能度娘到，国内赫赫有名，考虑到还是少给他添麻烦就不说是谁了。
杜冷丁这玩意成瘾不说（对癌症患者也无所谓了），随使用时间增长剂量得越用越大，否则就无法止疼。
我所说的不是很疼，指的是疼痛感不强烈到让人心烦意乱。
骨折 偏瘫 肿瘤 剧痛 70多岁
感叹人还真不舍得死
梦想去飞翔 发表于 2012-3-12 11:12
不要去试中医药。对你父亲而言及早治疗MM就是治疗压缩骨折。实际上唑来膦酸盐既是治疗MM的药物，也是治疗 ...
谢谢你的关心和指点！
唑来膦酸盐这个医生已经给用了
现在就等身体好点在做化疗了
cnnetspy2000 发表于 2012-3-12 14:59
我没必要为此胡乱杜撰！那杜冷丁不是轻易能开出来的。此亲戚我一说外号，你就能度娘到，国内赫赫有名，考 ...
如果是晚期癌症患者，当然会主张姑息治疗。但姑息治疗的核心就是止痛。别说杜冷丁，就是吗啡等更强效的止痛药也是必须的。为癌症止痛的要义是：不要等病人疼痛不适时再用，而是预防性止痛！这是现在姑息治疗晚期癌症患者首要。
梦想去飞翔 发表于 2012-3-13 11:11
如果是晚期癌症患者，当然会主张姑息治疗。但姑息治疗的核心就是止痛。别说杜冷丁，就是吗啡等更强效的止 ...
吗啡强于杜冷丁？
前阵子在江西医生就给开的是吗啡了
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