请教下懂医的朋友

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 18:51:48
岳母近期长了个体外的肿瘤，几年前也在同样的位置长过一次处理掉了。现在又有。医生给开出了一个检验的单子，上面是要家属签字的。好像副作用还挺大的，家人拿不准有顾虑，不知道签不签好。有懂的麻烦给说下。谢了。
岳母近期长了个体外的肿瘤，几年前也在同样的位置长过一次处理掉了。现在又有。医生给开出了一个检验的单子，上面是要家属签字的。好像副作用还挺大的，家人拿不准有顾虑，不知道签不签好。有懂的麻烦给说下。谢了。

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2012-5-11 11:58 上传

2012-5-11 12:09 上传

LZ，我非学医的，但我觉得对你这么重要东西应该打出来给老大们看。
你那个照片太费眼了！
如果医生怀疑是恶性肿瘤的远端转移，我觉得还不如花钱做个PET-CT。

很多人都是发现身体鼓出一个肿瘤，最后查出是肺癌的转移。

跟这些肿瘤对生命的威胁相比，做个增强CT的副作用可以忽略
碘对比剂？没听说过这种叫法，应该是碘造影剂吧？碘造影剂是诊断试剂，用于心脑血管CT成像，因为是碘造影剂是大剂量的注射剂，每ML含碘300~400毫克，所以副作用会有一些的。但诊断是手术的前提，不诊断如何治病？

关于碘造影剂，离子型碘造影剂副作用较大，非离子型碘造影剂副作用较小（其中最新的碘克沙醇副作用最小，GE healthcare制造，当然价格也贵）。



补充一下，碘克沙醇的商品名叫威视派克。

另外，我不是学医的，是制药的，对造影剂行业比较熟悉（几乎拜访过国内外所有的造影剂生产商）。

补充一下，碘克沙醇的商品名叫威视派克。

另外，我不是学医的，是制药的，对造影剂行业比较熟悉（几乎拜访过国内外所有的造影剂生产商）。
造影剂（对比剂）对肾脏的损坏取决患者肾脏本身的状况，病人如果有一定程度的肾脏基础疾病，或者处于脱水、同时使用有可能损害肾脏的其他药物（例如非甾体消炎药、ACEI/ARB药物等等）（ACEI/ARB本身是保护肾脏的），那么病人出现对比剂肾病的可能性比较大。但整体上讲，只要病人状况可，对比剂还是要用的。
ligand 发表于 2012-5-11 12:14
如果医生怀疑是恶性肿瘤的远端转移，我觉得还不如花钱做个PET-CT。

很多人都是发现身体鼓出一个肿瘤，最 ...
PET-CT是什么？
梦想去飞翔 发表于 2012-5-11 12:26
造影剂（对比剂）对肾脏的损坏取决患者肾脏本身的状况，病人如果有一定程度的肾脏基础疾病，或者处于脱水、 ...
了解，谢谢。
asleepingpig 发表于 2012-5-11 12:21
碘对比剂？没听说过这种叫法，应该是碘造影剂吧？碘造影剂是诊断试剂，用于心脑血管CT成像，因为是碘造影剂 ...
学习了。谢谢。
killyourdog 发表于 2012-5-11 12:33
PET-CT是什么？
简单的讲，比普通CT有更好的定位效果（诊断效果），复杂的讲，请百度（一般人也看不懂）。
asleepingpig 发表于 2012-5-11 12:43
简单的讲，比普通CT有更好的定位效果（诊断效果），复杂的讲，请百度（一般人也看不懂）。
了解，谢谢。:handshake
你这个是造影剂，用的很广泛的，特别是对肿瘤，要清晰的片子的话一定要用，很多部位普通ct看不清楚，一般肿瘤什么的都做增强的，没什么问题，要确证基本上一定要用，PETct用处不一样，你可以理解为全身的CT片检查，一般看看有没有别的转移灶，但是价格很贵
增强CT：碘造影剂的碘剂量很大，碘有肾毒性。
MRI：钆造影剂的剂量很小，但金属钆有肾源性系统性纤维化的风险。

总之，除非肾功能有问题，使用造影剂还是值得的，诊断是用药和手术的前提啊。
utopia_xu 发表于 2012-5-11 12:47
你这个是造影剂，用的很广泛的，特别是对肿瘤，要清晰的片子的话一定要用，很多部位普通ct看不清楚，一般肿 ...
PETct是不是就是增强CT?
做过CT 增强CT PETCT 造影，签字无数。

其实我的感觉，尽管希望自己能懂这些东西和各种细节，能掌控这些东西并做到最好，但有些东西其实你是无法懂的，也无法判断好坏，所以，我当时所关心和注意的基本上就是不良反应等，其他的，基本上都听医生的。

实际上，不管你信任也好不信任也好，都没有选择，都得签。
PET-CT就是“正电子发射-断层扫描”。详细请上网搜索。

其原理是：先给被检者注射一针具有放射性示踪的类似葡萄糖分子的药剂（因此，从事这个注射的护士一年下来要受很大的累积辐射）。该药剂进入人体后，如同葡萄糖分子一样参与体内生理代谢，并且因为自发的放射性衰变而释放出正电子，这个正电子几乎立即与体内的电子湮灭放出一对伽玛光子，可以被伽玛相机捕捉到。因为癌组织的新陈代谢非常旺盛，所以可以用这套仪器定位到体内新陈代谢异常的“热点”，同时做CT扫描成像。结果就是，从头到脚如果身体有癌组织，几乎全部（98%）能被发现。但是，PET-CT发现的异常“热点”，大约75%真是癌肿，其它25%是假阳性（不是癌），因此还必须通过病理化验作为黄金诊断。

如果医生怀疑患者很可能得了癌症，如果你能拿出5000-7000元钱（自费项目），做PET-CT是很正确、很必要的，可以早期发现、早期手术；对于已经转移的病人，也不用再被蒙骗吃那个手术的苦浪费钱了（手术起码得上万吧），直接做化疗。
killyourdog 发表于 2012-5-11 13:07
PETct是不是就是增强CT?
不是，和增强CT不一样，增强CT就是用碘造影剂后做的CT。pet-CT是另外一种技术了，pet简单讲其工作原理就是身体某一部分代谢率高，就会在仪器上呈现不同的颜色，肿瘤部位代谢率高，就会和身体其他部分区别开来，pet-ct就是pet和CT结合起来的技术，其优点是灵敏度高，可早期发现肿瘤转移，缺点是价格贵，还有易出现假阳性。
ffuucckk 发表于 2012-5-11 13:17
做过CT 增强CT PETCT 造影，签字无数。

其实我的感觉，尽管希望自己能懂这些东西和各种细节，能掌控这些 ...
了解。谢谢。就是说增强CT不等于PETCT吧。
killyourdog 发表于 2012-5-11 13:21
了解。谢谢。就是说增强CT不等于PETCT吧。
不是，后者要上万（现在可能便宜点了），从头到脚仔细看一下，当时是看得是有无转移。其实，对诊断和治疗有多大帮助，真在两可之间。 有的时候，自我感觉，其实更多地是对自己的一个情感交待。
不是的 ct是一个部位，pet是做全身，这样和你形容把，比如有个人体检拍胸片发现有阴影，那就要做增强ct确定到底是什么，通过增强CT和磁共振等等明确是肿瘤是否开刀，最后有钱的话再做一个PET，看看有没有转移，也就是身体别的部位有没有
至于磁共振还是增强CT，这个要看部位的，不同的部位清晰都不一样，有些前者好 有些后者好，不管怎么说，手术前增强CT还是必要的。造影剂基本是安全的，
utopia_xu 发表于 2012-5-11 13:37
不是的 ct是一个部位，pet是做全身，这样和你形容把，比如有个人体检拍胸片发现有阴影，那就要做增强ct确定 ...
肺癌非常容易骨转移、脑转移。很多人术前连骨扫描都没做，更甭提PET-CT了。结果开胸做肺叶切除，也没少花钱、遭罪，实际上早就远端转移了。胸外科往往就这么蒙骗患者。
ligand 发表于 2012-5-11 13:58
肺癌非常容易骨转移、脑转移。很多人术前连骨扫描都没做，更甭提PET-CT了。结果开胸做肺叶切除，也没少花 ...
我是给他说明一下大致区别，手术前当然要做一系列检查，如果有转移啥的还是保守治疗好，这里在讨论PETCT，只是给他打个比方，不过也不是所有人一发现肺里有阴影就做PETCT的
asleepingpig 发表于 2012-5-11 14:43
简单的讲，比普通CT有更好的定位效果（诊断效果），复杂的讲，请百度（一般人也看不懂）。
没有哪一种诊断手段是完美的，只有用多种手段互补才是王道。除非有全身筛查的需要，光从定位效果来说PET/CT是不可能高于注射造影剂后的CT或是MRI的，原因如下：

1、PET/CT中的主体是PET，CT只是辅助定位所用。因为需要注射含有放射性同位素氟-18的氟代脱氧葡萄糖（FDG），对肾功能的负担很大，对病人本身辐射负担也大，在CT部分通常测量射线的强度会降低，也不会使用碘造影剂。没有造影剂的低强度CT在分辨解剖细节的质量上肯定低于使用了造影剂的CT/MRI，特别是在需要诊断肝部病变和淋巴结详细分界的时候。

2、PET/CT依赖于分辨肿瘤细胞与普通细胞在吸收代谢FDG效率和程度上的差别，测量的是被吸收后氟-18放射线的强度差。因为普通细胞也吸收FDG，这里就有了一个背景信号的问题。而肿瘤信号（特别是尺寸较小的癌组织）与背景信号中间的差别是不可能无限大的，有时会非常微不足道，特别是肾癌和前列腺癌那样代谢较慢的肿瘤。而PET/CT机器的电脑无论计算性能多好，在原始数据有限制的情况下也不可能创造奇迹。因此PET/CT在检测3~5毫米以下的肿瘤时可靠性并不高，很可能出现假阴性结果，必须依赖单独的高分辨率CT或者MRI协助诊断。

3、在病人同时有感染、外伤以及其他炎症的情况下，非癌变组织的新陈代谢加剧，背景信号就会增强，PET/CT会很难分辨真阳性和假阳性结果之间的差别。早期病变并没有远端转移的病人可能因此会被误诊为无法手术切除的晚期病变，结果被给予错误的治疗方案。

总而言之，PET/CT只有在无法确认症状与病情发展程度（比如需要了解是否有远端转移即便进行肿瘤分期）、需要进行整体筛查的时候，与其他成像诊断配合使用才有优势。如果只是疾病只是区域性的，只需要有针对性的检查，PET/CT不会提供多余的诊断价值。
ligand 发表于 2012-5-11 15:17
PET-CT就是“正电子发射-断层扫描”。详细请上网搜索。

其原理是：先给被检者注射一针具有放射性示踪的类 ...
还是要看什么类型的癌才好下定论

肠道、头颈部、乳腺以及四肢皮肤（比如鳞细胞癌和黑色素癌）这类特别容易发生淋巴转移的癌变，PET/CT基本上是必须做的，而且最好在初诊时就和MRI/CT一起做进行初始分期。

肺癌则是胸部CT为黄金标准，以这个为基础确定治疗方案就足够了。如果癌组织尺寸很大，而且有很明显的淋巴病变，临床上发生远端转移的风险很高，那就应该考虑PET/CT。

而泌尿系统癌变，要么因为18-FDG会被排到尿液中导致信号干扰（肾癌和膀胱癌），要么因为癌组织本身代谢率很低（前列腺癌），PET/CT近乎于无用——当然，已经发生了远端转移的另当别论。在新近诊断的情况下，肾癌诊断的黄金标准基本上就是胸腹部的增强CT或者超声（如果肾功能底下）；前列腺癌则是血液PSA+超声活体样本，有需要的话进行盆腔MRI；膀胱癌则是膀胱镜+活体样本+CT静脉肾盂造影。
smartiejl 发表于 2012-5-11 14:23
没有哪一种诊断手段是完美的，只有用多种手段互补才是王道。除非有全身筛查的需要，光从定位效果来说PET/ ...
了解。
谢谢大家的答疑，心中顾虑少了很多。
smartiejl 发表于 2012-5-11 14:23
没有哪一种诊断手段是完美的，只有用多种手段互补才是王道。除非有全身筛查的需要，光从定位效果来说PET/ ...
赞一个，这个很专业了。
只不过是个增强CT，用点碘剂有这么可怕吗？还跑到论坛上来问，你们家人也太小心过分了
路过支持一下，别让沉
　　祝福早日康复！超大论坛鼓励科普性回帖，请版主对科普性回帖加分。
如果楼主连做个强化CT检查都犹豫不决，对万一可能出现的副作用忧心忡忡，我看您还是别做检查和治疗了。任何一种检查和治疗都是有风险的，如果对此不能有正确的认识，不如干脆放弃，否则于己于人都是莫大的困扰。
asleepingpig 发表于 2012-5-11 14:21
碘对比剂？没听说过这种叫法，应该是碘造影剂吧？碘造影剂是诊断试剂，用于心脑血管CT成像，因为是碘造影剂 ...
造影剂的英文名称叫radiocontrast agent（放射对比剂），也就是用来增强X光图像对比度的药剂。所谓“造影”也不过是因为在普通X光下会因为射线的穿透性差（被反射或吸收）会产生更暗的颜色，如投影一般。在CT下造影剂就不是“造影”了，而是产生高光信号。

至于造影剂也不仅局限于含碘物质，只不过碘剂血溶性好，而且也相对安全。非碘的硫酸钡（BaSO4）在医学上也是常用的。而且碘造影剂也只是针对X射线类影像学来说，核磁共振使用的造影剂一般都是钆（Gd）、锰（Mn）、超顺磁氧化铁（SPIO）之类的。而超声有时则会使用微气泡作为影像对比增强剂。
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